Пропустить

Расширенный поиск
  • Главная
  • Форум
  • Новости
  • Колонка эксперта
  • Законодательство
  • Деловая переписка
  • Разное

  • Ссылки
    • Непрочитанные сообщения
    • Темы без ответов
    • Активные темы
    • Поиск
    • Пользователи
    • Наша команда
  • FAQ
  • Вход
  • Регистрация
  • На главную Список форумов Российская Ассоциация Развития Игорного Бизнеса Букмекерство
  • Поиск

Обнаружен рекламный блокиратор: Наш сайт стал возможным благодаря размещению онлайн-рекламы для наших посетителей. Пожалуйста, подумайте о том, чтобы поддержать нас, отключив Ваш рекламный блокиратор на нашем сайте.

Будни Букмекера

Обсуждение вопросов связанных с букмекерской деятельностью.
Ответить
  • Версия для печати
Расширенный поиск
Первое новое сообщение • 37 сообщений
  • Пред.
  • 1
  • 2
Pro-book
Гуру
Гуру
Сообщения: 1128
Зарегистрирован: 08 дек 2012, 15:52

Re: Будни Букмекера

  • Цитата

Непрочитанное сообщение Pro-book » 07 фев 2014, 13:14

0649 писал(а):Пробук, опуская все колкости в Ваш адрес на счет прогнозов, здесь с Вами не соглашусь.
Никогда не играл, ни в аппаратные времена ни в букмекерские, на деньги, мог из интереса, 1.000 в депозите, погонять проверяя разные системы игры, иногда тяжелые крунпные выплаты мог застраховать в депозите, что бы при крупной выплате в залах не сильно попадал, и тех людей что знаю близко, могу на 90 % утверждать что не играют.
С персоналом тоже уверен, бывали больные на голову, то это новички или случайные люди. А опытный оператор или менеджер не будет играть сам и подвергать риску свое рабочее место, так как поверьте им есть что терять, особенно в залах с большой проходимостью народа. Б и разных премий и бонусов.
Не могу утверждать за всех, но за своих почти уверен, некоторые по 7 лет уже работают. За этим я строго слежу и выгоняю без разговоров: 1) играть самим 2) игра в долг (поверьте слово недостача я не знаю, наверняка они бывают - но все сами докладывает, до меня не доходит) 3) сговор с игроками знающие результаты заранее (особенно российские низшие лиги) - договорняки, плюс есть еще моменты, но это больше организационные и бытовые вопросы
А опытный оператор или менеджер не будет играть сам Я как бы веду речь не про залы, а именно про тех, кто в ставках на спорт.
Понятное дело, что сам он играть не будет (кстати, Вы разделяйте понятия "играть" и "ставить" - это совсем разное).
Более того у любого опытного оператора есть варианты дополнительного заработка, варианты разные, от ставок по телефону проверенным игрокам - естественно на свой страх и риск - до чаевых Ну так, сами и подтверждаете: принимают многие, многие нелегально принимают на себя, работая при этом на кассе, то ест ьв обход хозяина ППС и ему в ущерб кассиры принимают чисто на себя, такое есть.

сговор с игроками знающие результаты заранее (особенно российские низшие лиги) - договорняки, плюс есть еще моменты, но это больше организационные и бытовые вопросы Вот тут не согласен с Вами. Игроки-спортсмены (самое распространённое - футболисты и хоккеисты из мелких клубов) не столько знают изредка результаты матчей заранее (иначе бы всё поставили, максималки обойти бы смогли, но гарантий у них нет), сколько владеют так называемой "информацией из команды", что позволяет повысить вероятность результата, на который они ставят.
Вернуться к началу
Pro-book
Гуру
Гуру
Сообщения: 1128
Зарегистрирован: 08 дек 2012, 15:52

Re: Будни Букмекера

  • Цитата

Непрочитанное сообщение Pro-book » 07 фев 2014, 13:16

Pro-book писал(а):
0649 писал(а):Пробук, опуская все колкости в Ваш адрес на счет прогнозов, здесь с Вами не соглашусь.
Никогда не играл, ни в аппаратные времена ни в букмекерские, на деньги, мог из интереса, 1.000 в депозите, погонять проверяя разные системы игры, иногда тяжелые крунпные выплаты мог застраховать в депозите, что бы при крупной выплате в залах не сильно попадал, и тех людей что знаю близко, могу на 90 % утверждать что не играют.
С персоналом тоже уверен, бывали больные на голову, то это новички или случайные люди. А опытный оператор или менеджер не будет играть сам и подвергать риску свое рабочее место, так как поверьте им есть что терять, особенно в залах с большой проходимостью народа. Б и разных премий и бонусов.
Не могу утверждать за всех, но за своих почти уверен, некоторые по 7 лет уже работают. За этим я строго слежу и выгоняю без разговоров: 1) играть самим 2) игра в долг (поверьте слово недостача я не знаю, наверняка они бывают - но все сами докладывает, до меня не доходит) 3) сговор с игроками знающие результаты заранее (особенно российские низшие лиги) - договорняки, плюс есть еще моменты, но это больше организационные и бытовые вопросы
А опытный оператор или менеджер не будет играть сам Я как бы веду речь не про залы, а именно про тех, кто в ставках на спорт.
Понятное дело, что сам он играть не будет (кстати, Вы разделяйте понятия "играть" и "ставить" - это совсем разное).
Более того у любого опытного оператора есть варианты дополнительного заработка, варианты разные, от ставок по телефону проверенным игрокам - естественно на свой страх и риск - до чаевых Ну так, сами и подтверждаете: принимают многие, многие нелегально принимают на себя, работая при этом на кассе, то ест ьв обход хозяина ППС и ему в ущерб кассиры принимают чисто на себя, такое есть.

сговор с игроками знающие результаты заранее (особенно российские низшие лиги) - договорняки, плюс есть еще моменты, но это больше организационные и бытовые вопросы Вот тут не согласен с Вами. Игроки-спортсмены (самое распространённое - футболисты и хоккеисты из мелких клубов) не столько знают изредка результаты матчей заранее (иначе бы всё поставили, максималки обойти бы смогли, но гарантий у них нет), сколько владеют так называемой "информацией из команды", что позволяет повысить вероятность результата, на который они ставят.
И в этих случаях (игроки-инсайдеры, либо просто хорошие игроки) как раз и есть сговор с кассиршей, выраающийся в принятии ею у таких игроков больших сумм за короткий промежуток времени (1.5-5% с выигрыша берёт кассирша).
Вернуться к началу
Pro-book
Гуру
Гуру
Сообщения: 1128
Зарегистрирован: 08 дек 2012, 15:52

Re: Будни Букмекера

  • Цитата

Непрочитанное сообщение Pro-book » 07 фев 2014, 13:33

0649 писал(а):Тема действительно неплохая, и думаю если не уйдет в сторону и не будет выяснений отношений, то много интересного можно написать и подчеркнуть из нее.

Вот сейчас например, система работы залов полностью меняется, человеческий фактор нивелируется, я имею ввиду девочек операторов, раньше они следили за ставками, где то ограничевали игроков, где то наоборот разводили, за это дополнительно получали, а сейчас их функции сравнить паспорта, да пробить ккм, все становится больше автоматизированым, люди сами играют через клиентские компьютеры. И зачастую не так как хотелось бы :)
В Белгороде у нас вообще никто (у нас тут будки 7 разных контор) паспорт не требует при ставке. Максимум - карту клиента, а то и просто номер карты можно сказать и поставить.
Будки двух контор вообще принимают и без паспорта, и без карты, не спрашивая даже номер.
В общем, они решили не допустить оттока клиентов, связанного с паспортизацией и налогами :-):
0649 писал(а): люди сами играют через клиентские компьютеры. И зачастую не так как хотелось бы :)
Вот, уже и сами затрагиваете тот вопрос, который я ранее поднимал :-):
Pro-book писал(а):А сейчас ещё, с введением идентификации по картам игрока, также идёт ситуация к тому, что игроки получают возможность ставить сами, без участия кассирши (терминалы, моноблоки).
Тут даже плюс тем, кто играют на опережение, потому что нет того отрезка времени между игроков, деньгами, кассиршей и самой ставкой. Это секунд 30-50 экономится, как минимум. И ставящий на опережение получает возможность поставить послегол с бОльшей вероятностью.
Да, потом по карте его идентифицировать легче, НО... Но деньги-то он уже получит свои всё равно (нет причин для невыплаты, т.к. иначе шум на ППС поднимется, игроманы будут кричать, что каждого, кто выиграл, в послеголах подозревают, дабы деньги не выплачивать), и "порезка" на его личность - это лишь неудобство, деньги-то уже у него, полученные за счёт послеголов.
А если учесть, что даже с введением карт админы и кассиры на местах ко всему относятся наплевательски... Например, в нескольких конторах не требуют паспорт при ставке. Карта есть - по ней и ставишь. А карт этих подобные игроки на своих друзей наделают (те зарегистрируются, им карты отдают, и ставят уже не формальные владельцы карты, такие ставки по чужой карте предотвратить сложно).
Pro-book писал(а):Ну порежут счёт (привязанный к карте), и что от этого?
Послегольщик деньги-то получит по ней, для ставок новую карту сделает на кого-то из друзей.
Точно так, и когда ставят с компьютеров, расположенных в самом ППС.
Кассир - это хотя бы некоторое препятствие (по времени) для проставления послеголов (за исключением случаев предварительного сговора с кассиром).

Самый правильный вариант - это устанавливать качественный букмекерский продукт, минимально от послеголов страдающий.
Вернуться к началу
0649
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 07 янв 2014, 11:55

Re: Будни Букмекера

  • Цитата

Непрочитанное сообщение 0649 » 07 фев 2014, 14:26

Pro-book писал(а):
0649 писал(а):Тема действительно неплохая, и думаю если не уйдет в сторону и не будет выяснений отношений, то много интересного можно написать и подчеркнуть из нее.

Вот сейчас например, система работы залов полностью меняется, человеческий фактор нивелируется, я имею ввиду девочек операторов, раньше они следили за ставками, где то ограничевали игроков, где то наоборот разводили, за это дополнительно получали, а сейчас их функции сравнить паспорта, да пробить ккм, все становится больше автоматизированым, люди сами играют через клиентские компьютеры. И зачастую не так как хотелось бы :)
В Белгороде у нас вообще никто (у нас тут будки 7 разных контор) паспорт не требует при ставке. Максимум - карту клиента, а то и просто номер карты можно сказать и поставить.
Будки двух контор вообще принимают и без паспорта, и без карты, не спрашивая даже номер.
В общем, они решили не допустить оттока клиентов, связанного с паспортизацией и налогами :-):
0649 писал(а): люди сами играют через клиентские компьютеры. И зачастую не так как хотелось бы :)
Вот, уже и сами затрагиваете тот вопрос, который я ранее поднимал :-):
Pro-book писал(а):А сейчас ещё, с введением идентификации по картам игрока, также идёт ситуация к тому, что игроки получают возможность ставить сами, без участия кассирши (терминалы, моноблоки).
Тут даже плюс тем, кто играют на опережение, потому что нет того отрезка времени между игроков, деньгами, кассиршей и самой ставкой. Это секунд 30-50 экономится, как минимум. И ставящий на опережение получает возможность поставить послегол с бОльшей вероятностью.
Да, потом по карте его идентифицировать легче, НО... Но деньги-то он уже получит свои всё равно (нет причин для невыплаты, т.к. иначе шум на ППС поднимется, игроманы будут кричать, что каждого, кто выиграл, в послеголах подозревают, дабы деньги не выплачивать), и "порезка" на его личность - это лишь неудобство, деньги-то уже у него, полученные за счёт послеголов.
А если учесть, что даже с введением карт админы и кассиры на местах ко всему относятся наплевательски... Например, в нескольких конторах не требуют паспорт при ставке. Карта есть - по ней и ставишь. А карт этих подобные игроки на своих друзей наделают (те зарегистрируются, им карты отдают, и ставят уже не формальные владельцы карты, такие ставки по чужой карте предотвратить сложно).
Pro-book писал(а):Ну порежут счёт (привязанный к карте), и что от этого?
Послегольщик деньги-то получит по ней, для ставок новую карту сделает на кого-то из друзей.
Точно так, и когда ставят с компьютеров, расположенных в самом ППС.
Кассир - это хотя бы некоторое препятствие (по времени) для проставления послеголов (за исключением случаев предварительного сговора с кассиром).

Самый правильный вариант - это устанавливать качественный букмекерский продукт, минимально от послеголов страдающий.
то что конторы не идентифицируют игроков, конечно не есть хорошо, правила игры должны быть одинаковы для всех, но это вопрос времени, слишком большая цена откупа по КоАП, и рано или поздно контролирующие органы эту тему просекут, и начнется, еще посмотрим как будет проще: снять вообще лицензию, или не проверить паспорт клиента.
Вернуться к началу
0649
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 07 янв 2014, 11:55

Re: Будни Букмекера

  • Цитата

Непрочитанное сообщение 0649 » 07 фев 2014, 14:43

По поводу послегольщиков.
Всегда на пересменках и в просто разговорах с кассирами говорил, кассир должен думать головой, а не тупо принять ставки на то, что суют деньги, любой опытный кассир на третьей-четвертой одинаковой ставке а то и второй от одного клиента, уже должен обратить внимание на этот матч, и в зависимости от ситуации даже закрыв или приостановив прием, хотя бы для того что бы сбить руку клиенту. И с них за минусы часто спрашивал, когда видел "минусовые Серии в лайве", особенно разнесенные по времени.

При нынешней системе работы никакие букмекерские продукты не спасут от договорняков и "Послеголов". Даже если лицензиат заблокирует карту, за соседний компьютер сядет играть друг или брат ставящего. Пока идет игра через карты и клиентские компы, я не вижу вообще никакого выхода, попадать сейчас ППС-ы будут здорово. Кстате, первый почин уже есть, младшие в волейбол, 200 рублей привезли в лайве, может вариант "ПослеГола", но скорее по характеру ставок и по "данным" о клиентах была инфа заранее. Игру грузили в лайве в одно и тоже время с разных точек.
Вернуться к началу
stavkavip
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 20 апр 2012, 19:31

Re: Будни Букмекера

  • Цитата

Непрочитанное сообщение stavkavip » 07 фев 2014, 14:59

0649 писал(а):По поводу послегольщиков.
Всегда на пересменках и в просто разговорах с кассирами говорил, кассир должен думать головой, а не тупо принять ставки на то, что суют деньги, любой опытный кассир на третьей-четвертой одинаковой ставке а то и второй от одного клиента, уже должен обратить внимание на этот матч, и в зависимости от ситуации даже закрыв или приостановив прием, хотя бы для того что бы сбить руку клиенту. И с них за минусы часто спрашивал, когда видел "минусовые Серии в лайве", особенно разнесенные по времени.

При нынешней системе работы никакие букмекерские продукты не спасут от договорняков и "Послеголов". Даже если лицензиат заблокирует карту, за соседний компьютер сядет играть друг или брат ставящего. Пока идет игра через карты и клиентские компы, я не вижу вообще никакого выхода, попадать сейчас ППС-ы будут здорово. Кстате, первый почин уже есть, младшие в волейбол, 200 рублей привезли в лайве, может вариант "ПослеГола", но скорее по характеру ставок и по "данным" о клиентах была инфа заранее. Игру грузили в лайве в одно и тоже время с разных точек.
не могу согласится с вами. при нынешней системе, всем "послегольщикам" и "вилочникам" пришел конец! А вот от договорняков новые условия не помогут, есть много вариантов их проставить, не афишируясь. И из опыта своего отмечу : кассир думающий головой - это уже не кассир, а автоматом идет на повышение.
Вернуться к началу
stavkavip
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 20 апр 2012, 19:31

Re: Будни Букмекера

  • Цитата

Непрочитанное сообщение stavkavip » 07 фев 2014, 15:02

это прямое подтверждение написанного мной выше. я критиковать и разоблачать его не буду (обещал модератору). но никто лучше него самого этого и не сделает! предсказываю , поток грязи в мой адрес!
Вернуться к началу
Аватара пользователя
Guzel
Гуру
Гуру
Сообщения: 10876
Зарегистрирован: 18 ноя 2004, 01:42
Откуда: как и все: из детства

Re: Будни Букмекера

  • Цитата

Непрочитанное сообщение Guzel » 08 фев 2014, 16:13

stavkavip писал(а):это прямое подтверждение написанного мной выше. я критиковать и разоблачать его не буду (обещал модератору). но никто лучше него самого этого и не сделает! предсказываю , поток грязи в мой адрес!
И я тебе за это очень благодарна, кстати. :-):
Вернуться к началу
Аватара пользователя
Guzel
Гуру
Гуру
Сообщения: 10876
Зарегистрирован: 18 ноя 2004, 01:42
Откуда: как и все: из детства

Re: Будни Букмекера

  • Цитата

Непрочитанное сообщение Guzel » 08 фев 2014, 16:14

Почистила посты. Надеюсь всем понятно, что я хочу от этой темы?
Вернуться к началу
Pro-book
Гуру
Гуру
Сообщения: 1128
Зарегистрирован: 08 дек 2012, 15:52

Re: Будни Букмекера

  • Цитата

Непрочитанное сообщение Pro-book » 24 фев 2014, 15:01

Нынешняя система наиболее благоприятна для послегольщиков, вообще-то :-):
Вернуться к началу
Pro-book
Гуру
Гуру
Сообщения: 1128
Зарегистрирован: 08 дек 2012, 15:52

Re: Будни Букмекера

  • Цитата

Непрочитанное сообщение Pro-book » 24 фев 2014, 15:03

В Москве возбуждено уголовное дело по факту незаконной организации азартных игр в интернете.

По информации следствия, ЗАО «Ф.О.Н.» зарегистрировало в интернете сайт, на котором неограниченное количество посетителей могло играть в игорный бизнес с различными видами ставок. В частности, на сайте действовал спортивный тотализатор.

Согласно федеральному закону «О государственном регулировании деятельности по организации и проведению азартных игр», «деятельность по организации и проведению азартных игр с использованием информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе сети "Интернет", а также средств связи, в том числе подвижной связи, запрещена». В середине февраля член центрального штаба «Молодой гвардии Единой России» Владислав Артемов заявлял, что «игорные» сайты обходят этот запрет, регистрируя домены в зоне .com, которая формально не попадает под юрисдикцию РФ. Сайт ЗАО «Ф.О.Н.» также зарегистрирован в этой зоне.

Несмотря на уголовное преследование, по состоянию на 13 часов 24 февраля портал продолжает работать. Дело возбуждено по статье УК РФ 171.2. (Незаконные организация и проведение азартных игр). Сумма нелегального дохода владельцев сайта оценивается в 62 миллиона рублей.

ЗАО «Ф.О.Н» является крупнейшей из лицензированных российских букмекерских контор.
Вернуться к началу
Pro-book
Гуру
Гуру
Сообщения: 1128
Зарегистрирован: 08 дек 2012, 15:52

Re: Будни Букмекера

  • Цитата

Непрочитанное сообщение Pro-book » 24 фев 2014, 15:06

Guzel писал(а):а то, что нужно отметить - остается у тебя за кадром
https://forum.rarib.ru/viewtopic.php?f= ... 1&start=90

Нужно не отметить, а понять. А выносить В кадр (а не оставлять ЗА ним) нафиг не нужно :-):
Собственно, жирным выделено выше и подчёркнуто.
Ну а домыслить можно и самостоятельно :-):
Вернуться к началу
Ответить
  • Версия для печати

37 сообщений
  • Пред.
  • 1
  • 2

Вернуться в «Букмекерство»

Перейти
  • Официальные Форумы Партнёров РАРИБ
  • ↳   CoolAir - Игры для PC и Мобильных
  • ↳   Доминатор-подключение залов и терминалов законно,прибыльно
  • ↳   Intercash
  • ↳   Slotsoft - ПО и Оборудование
  • ↳   Cyber entertainment slots законное ПО для вашего бизнеса
  • ↳   ИГРОВАЯ СИСТЕМА MEGAX: новые хиты + классика = ЛУЧШЕЕ ВМЕСТЕ!
  • Российская Ассоциация Развития Игорного Бизнеса
  • ↳   Законодательство
  • ↳   Арбитражная и судебная практика
  • ↳   Безопасность игорных заведений
  • ↳   Букмекерство
  • ↳   Сотрудничество, предложения
  • ↳   Работа
  • ↳   Вакансии
  • ↳   Резюме
  • ↳   Сотрудничество/Услуги
  • ↳   Блокчейн. Децентрализованное хранение данных
  • ↳   Оборудование
  • ↳   Сотрудничество/Услуги
  • ↳   Вопросы-ответы
  • ↳   Публицистика
  • ↳   Вопросы по игорному оборудованию
  • ↳   Atronic
  • ↳   Aristocrat
  • ↳   Belatra
  • ↳   Casino Technology
  • ↳   Game Maker
  • ↳   IGT
  • ↳   Novomatic
  • ↳   Unidesa
  • ↳   Игрософт
  • ↳   Купюроприемники
  • ↳   CashCode
  • ↳   ICT
  • ↳   ITL
  • ↳   GPT
  • ↳   Argus
  • ↳   Aurora
  • ↳   JCM
  • ↳   PTI
  • ↳   VTI
  • ↳   Электронные рулетки
  • ↳   AIK
  • ↳   Alfastreet
  • ↳   Diamond Club
  • ↳   Gold Club
  • ↳   Продам
  • ↳   Игровые автоматы
  • ↳   Комплектующие
  • ↳   Программное обеспечение
  • ↳   Другое
  • ↳   Куплю/Ищу/Обмен
  • ↳   Вопросы по игорному оборудованию
  • ↳   Кранмашины
  • ↳   Игорный бизнес зарубежом
  • ↳   Коммерческие предложения
  • ↳   Аренда коммерческой недвижимости
  • ↳   Спортивный Покер
  • ↳   Электронные лотереи
  • ↳   Игорный бизнес в странах СНГ
  • ↳   Осторожно! Мошенники!
  • ↳   О Форуме
  • ↳   О жизни
  • ↳   Общее
  • ↳   Сотрудничество
  • ↳   Услуги, аренда, лицензии
  • ↳   Метрология
  • ↳   On-Line Бизнес
  • ↳   Форум разработчиков игорного оборудования

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 25 гостей

Яндекс.Метрика

 

  • На главную Список форумов
  • Часовой пояс: UTC+03:00
  • Удалить cookies
  • Пользователи
  • Наша команда
  • Sitemap
  • Связаться с администрацией
Российская Ассоциация Развития Игорного Бизнеса
Эл. почта:admin@rarib.ru office@rarib.ru
использование материалов сайта возможно только при письменном согласии редакции RARIB.RU
На нашем портале правила размещения объявлений и информации одинаковы для всех пользователей, в соответствии с соблюдением правил Форума!,
за исключением блока Форума: Официальные форумы деятелей игорного бизнеса. Если Вы считаете, что ваше объявление было удалено нашими модераторами незаконно
(а объявление было размещено без нарушений правил Форума), просьба сообщить о данном факте на admin@rarib.ru office@rarib.ru

Конфиденциальность | Правила