Пропустить

Расширенный поиск
  • Главная
  • Форум
  • Новости
  • Колонка эксперта
  • Законодательство
  • Деловая переписка
  • Разное

  • Ссылки
    • Непрочитанные сообщения
    • Темы без ответов
    • Активные темы
    • Поиск
    • Пользователи
    • Наша команда
  • FAQ
  • Вход
  • Регистрация
  • На главную Список форумов Российская Ассоциация Развития Игорного Бизнеса Вопросы по игорному оборудованию
  • Поиск

Обнаружен рекламный блокиратор: Наш сайт стал возможным благодаря размещению онлайн-рекламы для наших посетителей. Пожалуйста, подумайте о том, чтобы поддержать нас, отключив Ваш рекламный блокиратор на нашем сайте.

Подключение платы ИА к компьютеру через COM порт

Обсуждение вопросов, связанных с игорным оборудованием. Не для продажи и/или обмена
Ответить
  • Версия для печати
Расширенный поиск
Первое новое сообщение • 50 сообщений
  • Пред.
  • 1
  • 2
AR_Favorit
Гуру
Гуру
Сообщения: 8984
Зарегистрирован: 04 ноя 2005, 20:31
Откуда: г. Тула

Re: Подключение платы ИА к компьютеру через COM порт

  • Цитата

Непрочитанное сообщение AR_Favorit » 28 авг 2006, 16:03

Ага, это Шпиль
http://www.spire.com.ru/jackpots/jack/
С уважением, AR
Вернуться к началу
Аватара пользователя
toweroff
Гуру
Гуру
Сообщения: 1566
Зарегистрирован: 03 авг 2004, 16:17
Откуда: Moscow
Контактная информация:
Контактная информация пользователя toweroff
Сайт

Re: Подключение платы ИА к компьютеру через COM порт

  • Цитата

Непрочитанное сообщение toweroff » 29 авг 2006, 10:04

AR_Favorit, наиболее правильное, на мой взгляд, решение - делать на той же AVR девайс, с одного края считающий пульсы на счетчик, а с другой стороны - реализующий SAS в части поддержки команд опроса данных счетчиков. В результате имеем унифицированную систему - и игрософты, и новоматики, и все-все работают унифицированно по SAS  ;)
http://www.toweroff.ru
Вернуться к началу
Штирлитц
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 24 мар 2006, 15:54
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Подключение платы ИА к компьютеру через COM порт

  • Цитата

Непрочитанное сообщение Штирлитц » 29 авг 2006, 10:10

Именно такой вариант я и предлагал сделать, только вот сформулировал более детально.  ;)
Вернуться к началу
AR_Favorit
Гуру
Гуру
Сообщения: 8984
Зарегистрирован: 04 ноя 2005, 20:31
Откуда: г. Тула

Re: Подключение платы ИА к компьютеру через COM порт

  • Цитата

Непрочитанное сообщение AR_Favorit » 29 авг 2006, 11:25

Так конечно красивее :)
Но вот описание SAS еще найти нада...))))

Никто ж не хочет делиться (а ведь есть у кого-то, есть ;D)... Если тока за деньги...
С уважением, AR
Вернуться к началу
Штирлитц
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 24 мар 2006, 15:54
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Подключение платы ИА к компьютеру через COM порт

  • Цитата

Непрочитанное сообщение Штирлитц » 29 авг 2006, 14:45

AR_Favorit писал(а): Никто ж не хочет делиться (а ведь есть у кого-то, есть ;D)... Если тока за деньги...
А вот это уже свойство нашего менталитета. "Ага! Вот я надыбал мануал и фиг кому дам!" Описание SAS можно запросить у производителей ИА, которые поддерживают данный протокол и просить лучше у забугорных производителей и желательно на приличном английском.
А у наших даже стандартные настройки фиг допросишься. :'(
Вернуться к началу
AR_Favorit
Гуру
Гуру
Сообщения: 8984
Зарегистрирован: 04 ноя 2005, 20:31
Откуда: г. Тула

Re: Подключение платы ИА к компьютеру через COM порт

  • Цитата

Непрочитанное сообщение AR_Favorit » 29 авг 2006, 15:46

А вот фигушки... 12 000 убитых енотов - и не за описание протокола, а за членство в некоей организации... После ентого протокол дадут бесплатно))))). И я в общем-то прекрасно понимаю заплативших и не желающих делиться столь недешевой покупкой...

обсуждалось тут:
http://rarib.my/forum/viewforum.php?f=2 ... adid=20005

Есть в свободном доступе SuperSas, но это уже по эзернету, и кто его знает, насколько он отличается от SAS 6.01... В общем, если это для серьезного дела - то можно стараться, искать и в итоге надыбать, мож даже и дешевле... А если для того, чтоб в одном-двух залах централизованно админить (особливо, если там аппаратов с SAS пять штук на три десятка игрософтов с белатрами) - надо ли оно... Проще уж действительно у наших земляков купить их систему (без джекпотной части) и не париться....
С уважением, AR
Вернуться к началу
Robuster
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 29 дек 2005, 13:07
Откуда: Санта-Питер

Re: Подключение платы ИА к компьютеру через COM порт

  • Цитата

Непрочитанное сообщение Robuster » 29 авг 2006, 15:59

Не советую связываться с SAS'ом. Для каждого типа ИА масса нюансов как по электрическому подключению, так и по логике. Одними командами опроса счетчиков дело точно не обойдется.
Более или менее универсальное решение - механические счетчики. Если будешь делать сам - обязательно ставь оптроны.
Если замахнешься на что-то внутри зала - делай IP-сеть. В И-нете до фига предложений по шалобушкам, которые из последовательного сигнала делают TCP/IP. Цена от 10 $. Если повезет, в такую шалабушку все и интегрируешь  ;).
Чем решение хорошо - знаний почти никаких не нужно (получится проще, чем AVR), программу всю можно сделать чисто на PC, по электричеству вообще все проблемы решены за нас.
А поиск "нужной" ячейки  8)

Не хочешь бегать - были на рынке системы (автоматизированное место кассира), где кнопкой за пультом "поворачиваешь ключ" и не отрывая ж. от стула видишь счетчики у себя на мониторе (та же картинка, что и на ИА).
Удачи всем!
Задача Специалиста - вовремя остановиться и позвать Другого Специалиста!
Вернуться к началу
porcha2
Гуру
Гуру
Сообщения: 6246
Зарегистрирован: 08 апр 2005, 14:49
Откуда: Tomsk

Re: Подключение платы ИА к компьютеру через COM порт

  • Цитата

Непрочитанное сообщение porcha2 » 29 авг 2006, 16:02

AR_Favorit писал(а): А вот фигушки... 12 000 убитых енотов - и не за описание протокола, а за членство в некоей организации...
Считаю фигня все это. Вопервых не все SAS поддерживают а если не поддерживают, значит самому надо в SAS преобразовывать... так почему не преобразовать в что-нить другое, которое существует с начала ПЭВМ? (232 например)
Вовторых, зная протокол, всеравно придется искать ПО или самому писать... (для 232 все давно создано)
Ну и втретьих, чтоб комп понял SAS, его всеравно нужно преобразовать к виду, понятному для компа.
Согласен, для джекпота это годится, т.к. сам джекпот - это отдельное устройство и может быть реализовано на микроконтроллере, в который можно записать все что угодно, в том числе и способность общаться по SAS , комп - это другое дело.
Последний раз редактировалось porcha2 29 авг 2006, 16:07, всего редактировалось 1 раз.
СТРЕМИТЕСЬ ВВЫСЬ!! ДАЖЕ ЕСЛИ ДЛЯ ЭТОГО ПРИДЕТСЯ ВСТАТЬ НА КАКТУС.
Вернуться к началу
Аватара пользователя
toweroff
Гуру
Гуру
Сообщения: 1566
Зарегистрирован: 03 авг 2004, 16:17
Откуда: Moscow
Контактная информация:
Контактная информация пользователя toweroff
Сайт

Re: Подключение платы ИА к компьютеру через COM порт

  • Цитата

Непрочитанное сообщение toweroff » 29 авг 2006, 16:51

Ну начнем с того, что SAS на уровне интерфейса - RS232, 19200, 8E2 если не изменяет память. Это жестко оговорено в стандарте.
Собственно, действительно, само описание SAS стоит дорого. Но т.к. нужно только ЧТЕНИЕ ОПРЕДЕЛЕННЫХ (и, заметим, всего лишь пары-тройки) счетчиков, то такую инфу можно выклянчить даже у тех, кто отдал за него кровные денюфки.
http://www.toweroff.ru
Вернуться к началу
porcha2
Гуру
Гуру
Сообщения: 6246
Зарегистрирован: 08 апр 2005, 14:49
Откуда: Tomsk

Re: Подключение платы ИА к компьютеру через COM порт

  • Цитата

Непрочитанное сообщение porcha2 » 29 авг 2006, 17:06

;D Дык... вот мы и вернулись к обычному стандарту для компа. Разница только в том, что основная масса программ, работающих с нестандартным или промышленным оборудованием автоматически настраиваются на 9600 и не имеют (многие) возможности перестройки на другие скорости. В принципе, если сам человек соображает в управлении портом, то без проблем решит эту задачу. Однако всеравно, аппараты, не поддерживающие сей протокол, придется связывать через отдельную приладу.
Последний раз редактировалось porcha2 29 авг 2006, 17:11, всего редактировалось 1 раз.
СТРЕМИТЕСЬ ВВЫСЬ!! ДАЖЕ ЕСЛИ ДЛЯ ЭТОГО ПРИДЕТСЯ ВСТАТЬ НА КАКТУС.
Вернуться к началу
porcha2
Гуру
Гуру
Сообщения: 6246
Зарегистрирован: 08 апр 2005, 14:49
Откуда: Tomsk

Re: Подключение платы ИА к компьютеру через COM порт

  • Цитата

Непрочитанное сообщение porcha2 » 29 авг 2006, 17:15

На сколько я понимаю - протокол - это определенная последовательность комманд и соответствующие ответы на эти комманды (тем более, что их описание "сложно" найти). Зачем заморачиваться и подстраиваться под протокол отдельных аппаратов, если всеравно с другими проще работать по-своему т.е. запрос - в ответ значение. Мож проще и дешевле все связать с компом по "своему " протоколу?
Последний раз редактировалось porcha2 29 авг 2006, 17:17, всего редактировалось 1 раз.
СТРЕМИТЕСЬ ВВЫСЬ!! ДАЖЕ ЕСЛИ ДЛЯ ЭТОГО ПРИДЕТСЯ ВСТАТЬ НА КАКТУС.
Вернуться к началу
AR_Favorit
Гуру
Гуру
Сообщения: 8984
Зарегистрирован: 04 ноя 2005, 20:31
Откуда: г. Тула

Re: Подключение платы ИА к компьютеру через COM порт

  • Цитата

Непрочитанное сообщение AR_Favorit » 29 авг 2006, 19:05

В общем, все зависит от того, что за аппараты в зале. И что за зал. И сколько их там.
А то могу предложить шикарное решение, при котором вообще не надо уметь программировать и т.д.

На каждый счетчик (механику/ЖК ин и аут внутри автомата) по оптрону, и проводочками вывести все на.... свои счетчики ЖК, скучкованные где-нить на фанерке ;D ;D ;D
Вот это действительно - оч дешево и оч сердито ;D ;D ;D
С уважением, AR
Вернуться к началу
porcha2
Гуру
Гуру
Сообщения: 6246
Зарегистрирован: 08 апр 2005, 14:49
Откуда: Tomsk

Re: Подключение платы ИА к компьютеру через COM порт

  • Цитата

Непрочитанное сообщение porcha2 » 30 авг 2006, 04:04

Есть еще вариант контроллера для записи данных в даллас "таблетка", прошел по аппаратам, все записал в даллас, в офисе также (одним движением) все скинул в комп.
СТРЕМИТЕСЬ ВВЫСЬ!! ДАЖЕ ЕСЛИ ДЛЯ ЭТОГО ПРИДЕТСЯ ВСТАТЬ НА КАКТУС.
Вернуться к началу
AR_Favorit
Гуру
Гуру
Сообщения: 8984
Зарегистрирован: 04 ноя 2005, 20:31
Откуда: г. Тула

Re: Подключение платы ИА к компьютеру через COM порт

  • Цитата

Непрочитанное сообщение AR_Favorit » 30 авг 2006, 10:26

А есть еще замечательная микруха nRF9E5 - 8051 микроконтроллер с одним портом и со встроенным 433/868/915 MHz трансивером... Весчь... Вот на такой можно  замутить великолепно всю эту систему: проводов - не надо, бегать по аппаратам не надо, класс... Мы б такую системку бы разработали на раз плюнуть, жаль раньше этой микрухи не было... Теперь уже наверное спроса не будет, многие просто - дорабатывают... А те кто намерен остаться - используют более серьезные системы...
Правда руками ее не припаять, микруху эту, поганый корпус, в печке приходится... Но все равно - весчь...
С уважением, AR
Вернуться к началу
Штирлитц
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 24 мар 2006, 15:54
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Подключение платы ИА к компьютеру через COM порт

  • Цитата

Непрочитанное сообщение Штирлитц » 30 авг 2006, 11:10

AR_Favorit писал(а): А вот фигушки... 12 000 убитых енотов - и не за описание протокола, а за членство в некоей организации... После ентого протокол дадут бесплатно))))). И я в общем-то прекрасно понимаю заплативших и не желающих делиться столь недешевой покупкой...
Не знал что стоко стоит. Вероятнее всего из-за того, что он интересен в первую очередь для производителей оборудования.
AR_Favorit писал(а): В общем, если это для серьезного дела - то можно стараться, искать и в итоге надыбать, мож даже и дешевле... А если для того, чтоб в одном-двух залах централизованно админить (особливо, если там аппаратов с SAS пять штук на три десятка игрософтов с белатрами) - надо ли оно... Проще уж действительно у наших земляков купить их систему (без джекпотной части) и не париться....
Полностью согласен. Если не планируется потом на этом решении зарабатывать деньги (продавать), то тогда проще и дешевле купить готовое решение. Благо, как я понял, они существуют на рынке.
porcha2 писал(а): Мож проще и дешевле все связать с компом по "своему " протоколу?
По своему протоколу не получится. Если есть СОМ порт, то он работает по определенному протоколу (кодирующая поссылка) СОМ используется только как транспорт. Чтобы эту посылку правильно разобрать на составляющие и нужно описание протокола. Плюс еще нужно выдавать запросы, которые тоже кодируются определенным образом. Все это и есть описание протокола.
Вернуться к началу
porcha2
Гуру
Гуру
Сообщения: 6246
Зарегистрирован: 08 апр 2005, 14:49
Откуда: Tomsk

Re: Подключение платы ИА к компьютеру через COM порт

  • Цитата

Непрочитанное сообщение porcha2 » 30 авг 2006, 14:24

Штирлитц писал(а):   СОМ используется только как транспорт. Чтобы эту посылку правильно разобрать на составляющие
А запросы и ответы ты сам можешь посылать какие хочешь, в зависимости от того, какие комманды понимает твое устройство (естессно если это устройство действительно твое т.е. тобой программировано), в этом случае ты точно знаешь что нужно отправить через порт и какие могут быть варианты ответа.
СТРЕМИТЕСЬ ВВЫСЬ!! ДАЖЕ ЕСЛИ ДЛЯ ЭТОГО ПРИДЕТСЯ ВСТАТЬ НА КАКТУС.
Вернуться к началу
AR_Favorit
Гуру
Гуру
Сообщения: 8984
Зарегистрирован: 04 ноя 2005, 20:31
Откуда: г. Тула

Re: Подключение платы ИА к компьютеру через COM порт

  • Цитата

Непрочитанное сообщение AR_Favorit » 30 авг 2006, 14:29

А чтоб подключить 10 аппаратов - надо 10 COM-портов?
Уж лучше использовать не RS-232, а какую-нить другую шину...
С уважением, AR
Вернуться к началу
porcha2
Гуру
Гуру
Сообщения: 6246
Зарегистрирован: 08 апр 2005, 14:49
Откуда: Tomsk

Re: Подключение платы ИА к компьютеру через COM порт

  • Цитата

Непрочитанное сообщение porcha2 » 30 авг 2006, 14:38

AR_Favorit писал(а): А чтоб подключить 10 аппаратов - надо 10 COM-портов?
Уж лучше использовать не RS-232, а какую-нить другую шину...
так называемый дешифратор адреса, который по твоему запросу будет определять с каким аппаратом ты хочешь связаться, вот его уже придется в каждый аппарат ставить, чтоб аппарат (грубо говоря) понял к нему ты обращаешься или нет.
СТРЕМИТЕСЬ ВВЫСЬ!! ДАЖЕ ЕСЛИ ДЛЯ ЭТОГО ПРИДЕТСЯ ВСТАТЬ НА КАКТУС.
Вернуться к началу
porcha2
Гуру
Гуру
Сообщения: 6246
Зарегистрирован: 08 апр 2005, 14:49
Откуда: Tomsk

Re: Подключение платы ИА к компьютеру через COM порт

  • Цитата

Непрочитанное сообщение porcha2 » 30 авг 2006, 14:45

Че заморачиваться?
Может это тебя устроит?
Я выше об этом говорил.
http://www.cqham.ru/super/dallas/autoinf.htm
там и память есть достаточная.
СТРЕМИТЕСЬ ВВЫСЬ!! ДАЖЕ ЕСЛИ ДЛЯ ЭТОГО ПРИДЕТСЯ ВСТАТЬ НА КАКТУС.
Вернуться к началу
porcha2
Гуру
Гуру
Сообщения: 6246
Зарегистрирован: 08 апр 2005, 14:49
Откуда: Tomsk

Re: Подключение платы ИА к компьютеру через COM порт

  • Цитата

Непрочитанное сообщение porcha2 » 30 авг 2006, 14:55

Этим можно на комп считывать с "таблетки"
http://www.mitracon.ru/pdf/MAX_DALL/DS1413.pdf
СТРЕМИТЕСЬ ВВЫСЬ!! ДАЖЕ ЕСЛИ ДЛЯ ЭТОГО ПРИДЕТСЯ ВСТАТЬ НА КАКТУС.
Вернуться к началу
porcha2
Гуру
Гуру
Сообщения: 6246
Зарегистрирован: 08 апр 2005, 14:49
Откуда: Tomsk

Re: Подключение платы ИА к компьютеру через COM порт

  • Цитата

Непрочитанное сообщение porcha2 » 30 авг 2006, 14:58

Этим можно переносить на комп считав с аппарата
http://www.gaw.ru/html.cgi/txt/ic/Maxim ... -93_94.htm
СТРЕМИТЕСЬ ВВЫСЬ!! ДАЖЕ ЕСЛИ ДЛЯ ЭТОГО ПРИДЕТСЯ ВСТАТЬ НА КАКТУС.
Вернуться к началу
Microbyte
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 16 июн 2006, 18:25
Откуда: Москва
Контактная информация:
Контактная информация пользователя Microbyte
Сайт

Re: Подключение платы ИА к компьютеру через COM порт

  • Цитата

Непрочитанное сообщение Microbyte » 30 авг 2006, 23:35

К сведению:

Протокол SAS разработан компанией IGT, у которой можно официально запросить этот протокол, указав только все реквизиты Вашей организации.

Email: SASman@IGT.com
Компания "Микробайт"
+7 (495) 798-9333
Вернуться к началу
AR_Favorit
Гуру
Гуру
Сообщения: 8984
Зарегистрирован: 04 ноя 2005, 20:31
Откуда: г. Тула

Re: Подключение платы ИА к компьютеру через COM порт

  • Цитата

Непрочитанное сообщение AR_Favorit » 31 авг 2006, 08:58

Microbyte, Вам они прислали? Бесплатно?
С уважением, AR
Вернуться к началу
porcha2
Гуру
Гуру
Сообщения: 6246
Зарегистрирован: 08 апр 2005, 14:49
Откуда: Tomsk

Re: Подключение платы ИА к компьютеру через COM порт

  • Цитата

Непрочитанное сообщение porcha2 » 31 авг 2006, 16:39

AR_Favorit писал(а): Microbyte, Вам они прислали? Бесплатно?
Вот именно??
Я еще в январе три письма отправил. Даж не поленился: на аглицком написать. До сих пор жду... :)
СТРЕМИТЕСЬ ВВЫСЬ!! ДАЖЕ ЕСЛИ ДЛЯ ЭТОГО ПРИДЕТСЯ ВСТАТЬ НА КАКТУС.
Вернуться к началу
AR_Favorit
Гуру
Гуру
Сообщения: 8984
Зарегистрирован: 04 ноя 2005, 20:31
Откуда: г. Тула

Re: Подключение платы ИА к компьютеру через COM порт

  • Цитата

Непрочитанное сообщение AR_Favorit » 31 авг 2006, 23:53

ага... и в приложение к договору - счет на членский взнос для вступления в клуб производителей игровых машин или как там он у них называется... )
С уважением, AR
Вернуться к началу
Ответить
  • Версия для печати

50 сообщений
  • Пред.
  • 1
  • 2

Вернуться в «Вопросы по игорному оборудованию»

Перейти
  • Официальные Форумы Партнёров РАРИБ
  • ↳   CoolAir - Игры для PC и Мобильных
  • ↳   Доминатор-подключение залов и терминалов законно,прибыльно
  • ↳   Intercash
  • ↳   Slotsoft - ПО и Оборудование
  • ↳   Cyber entertainment slots законное ПО для вашего бизнеса
  • ↳   ИГРОВАЯ СИСТЕМА MEGAX: новые хиты + классика = ЛУЧШЕЕ ВМЕСТЕ!
  • Российская Ассоциация Развития Игорного Бизнеса
  • ↳   Законодательство
  • ↳   Арбитражная и судебная практика
  • ↳   Безопасность игорных заведений
  • ↳   Букмекерство
  • ↳   Сотрудничество, предложения
  • ↳   Работа
  • ↳   Вакансии
  • ↳   Резюме
  • ↳   Сотрудничество/Услуги
  • ↳   Блокчейн. Децентрализованное хранение данных
  • ↳   Оборудование
  • ↳   Сотрудничество/Услуги
  • ↳   Вопросы-ответы
  • ↳   Публицистика
  • ↳   Вопросы по игорному оборудованию
  • ↳   Atronic
  • ↳   Aristocrat
  • ↳   Belatra
  • ↳   Casino Technology
  • ↳   Game Maker
  • ↳   IGT
  • ↳   Novomatic
  • ↳   Unidesa
  • ↳   Игрософт
  • ↳   Купюроприемники
  • ↳   CashCode
  • ↳   ICT
  • ↳   ITL
  • ↳   GPT
  • ↳   Argus
  • ↳   Aurora
  • ↳   JCM
  • ↳   PTI
  • ↳   VTI
  • ↳   Электронные рулетки
  • ↳   AIK
  • ↳   Alfastreet
  • ↳   Diamond Club
  • ↳   Gold Club
  • ↳   Продам
  • ↳   Игровые автоматы
  • ↳   Комплектующие
  • ↳   Программное обеспечение
  • ↳   Другое
  • ↳   Куплю/Ищу/Обмен
  • ↳   Вопросы по игорному оборудованию
  • ↳   Кранмашины
  • ↳   Игорный бизнес зарубежом
  • ↳   Коммерческие предложения
  • ↳   Аренда коммерческой недвижимости
  • ↳   Спортивный Покер
  • ↳   Электронные лотереи
  • ↳   Игорный бизнес в странах СНГ
  • ↳   Осторожно! Мошенники!
  • ↳   О Форуме
  • ↳   О жизни
  • ↳   Общее
  • ↳   Сотрудничество
  • ↳   Услуги, аренда, лицензии
  • ↳   Метрология
  • ↳   On-Line Бизнес
  • ↳   Форум разработчиков игорного оборудования

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 45 гостей

Яндекс.Метрика

 

  • На главную Список форумов
  • Часовой пояс: UTC+03:00
  • Удалить cookies
  • Пользователи
  • Наша команда
  • Sitemap
  • Связаться с администрацией
Российская Ассоциация Развития Игорного Бизнеса
Эл. почта:admin@rarib.ru office@rarib.ru
использование материалов сайта возможно только при письменном согласии редакции RARIB.RU
На нашем портале правила размещения объявлений и информации одинаковы для всех пользователей, в соответствии с соблюдением правил Форума!,
за исключением блока Форума: Официальные форумы деятелей игорного бизнеса. Если Вы считаете, что ваше объявление было удалено нашими модераторами незаконно
(а объявление было размещено без нарушений правил Форума), просьба сообщить о данном факте на admin@rarib.ru office@rarib.ru

Конфиденциальность | Правила

 

 

cron