Re:В Питере суматоха

Alf, умеешь ты утешить. :-\

Guzel писал(а):
Piter's писал(а): А...На конференции.Я думал на новый год пересеклись где-то ;D
Некогда было, только планирую. ;)

Гузель,сильно не обольщайся ;DОн трижды был женат,по крайней мере,по состоянию на 2003 год.Береги себя. ;)

Piter's писал(а): Главное без двух не сесть на десятерной. ;D

Здесь простую шестерную сыграть бы ;D А десятерную государство играть будет, у них все козыри на руках :(

Guzel - Alf, умеешь ты утешить.

Извини, Guzel, но если я начну елеем всех мазать, меня же потом за это и побьют :D

Здесь, кстати, яркий пример-прогноз-сценарий к нашей дискуссии нарисовался:
1- "В России остановилась работа на крупнейших предприятиях - производителях алкогольной продукции. В настоящее время стоят филиалы "Росспиртпрома", московский завод "Кристалл" и другие предприятия. Причина остановки заключается в отсутствии марок нового образца и стикеров для нанесения на старые марки. Представитель "Росспиртпрома" заявил, что потери бюджета от простоя пяти ведущих производителей алкоголя, в числе которых "Кристалл", "Родник", "Русский алкоголь", "Веда" и "Брянскспиртпром" оцениваются более чем в 60 миллионов рублей в день."
2- "Предприятиям розничной торговли продажа крепкого алкоголя запрещена с 23 часов вечера до 8 часов утра. Для предприятий общественного питания время торговли ограничено режимом работы... Кроме того, с 1 января 2006 года лицензии на розничную продажу алкогольной продукции в Москве выдаются или продлеваются только организациям, чей оплаченный уставный капитал составляет не менее 1 миллиона рублей.

Ничего не напоминает? - Крупные и законопослушные компании терпят убытки, но продолжают работать. Средних и мелких строят и дисциплинируют.
Я думаю, что с оборотом алкопродукции связано больше людей и компаний, чем в ИБ. И что-то не видно забастовок, митингов на улицах, открытых писем и протестов. Не видно и не слышно представителей их объединений на радио и ТВ с гневными криками - мы лучше знаем, что, когда и где народу пить, что каждый имеет право торговать водкой, что торговля водкой (в том числе и паленой), спаивание подростков пивом, не более аморальны, чем игорный бизнес ;D А обороты у них покруче наших, да и лоббистских возможностей побольше
Вот и прикиньте, сколько алколавочек и компаний погорит или вынуждены будут укрупняться. Так что нас может ожидать нечто подобное.

Piter's писал(а): Гузель,сильно не обольщайся ;DОн трижды был женат,по крайней мере,по состоянию на 2003 год.Береги себя. ;)

Никогда бы не пошла замуж за мужчину с такими деньжищами. А по состоянию на 2005 год наш счет сравнялся. ;D Общаясь с челом такого опыта, по крайней мере, есть надежды что разговаривать с дамами он уже умеет. ;D

Alf писал(а): Извини, Guzel, но если я начну елеем всех мазать, меня же потом за это и побьют :D

Да и тебе и так достается. ;D

Да вот по москвичам:

В Москве утвержден порядок контроля за алкоголем

В Москве утвержден порядок контроля за производством, оборотом, качеством и безопасностью этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции. Как сообщили РБК в правительстве Москвы, соответствующее постановление подписал мэр столицы Юрий Лужков.
Данным документом утвержден также порядок осуществления госконтроля за соблюдением законодательства в этой области и условий, предусмотренных лицензиями на розничную продажу алкогольной продукции.

Согласно новому порядку, уже с начала 2006 года в Москве лицензии на розничную продажу алкогольной продукции выдаются или продлеваются только организациям при условии, что их оплаченный уставный капитал или уставный фонд составляет не менее 1 миллиона рублей, кроме организаций, включенных в Реестр субъектов малого предпринимательства Москвы, для которых размер уставного фонда составляет не менее 300 тысяч рублей.

Кроме того, в столице устанавливаются ограничения времени розничной продажи алкогольной продукции с содержанием этилового спирта более 15%. Предприятиям розничной торговли продажа алкогольной продукции разрешена с 8:00 до 23:00 по московскому времени, предприятиям общественного питания - по режиму работы предприятий.

Круглосуточная продажа алкогольной продукции предприятиями розничной торговли устанавливается по согласованию с префектурой административного округа Москвы по месту нахождения объекта.

Государственный контроль за соблюдением условий, предусмотренных лицензиями на розничную продажу алкогольной продукции, осуществляет лицензирующий орган - Департамент потребительского рынка и услуг Москвы, которому поручено до 1 июля 2006 года разработать и внести на утверждение правительства Москвы порядок представления предприятиями розничной торговли и общественного питания (лицензиатами) деклараций о розничной продаже алкогольной продукции на территории столицы.

Отметим, что с 1 января 2007г. в Москве будет введено декларирование розничной продажи алкогольной продукции. Данное постановление правительства Москвы принято в соответствии с изменениями федерального законодательства.

РосБизнесКонсалтинг

Российские производители алкоголя опасаются появления контрафакта в связи с остановкой алкогольных предприятий.

РБК. 11.01.2006, Москва 19:57:46

Российские производители алкоголя высказывают возможность появления контрафактной продукции в связи с остановкой алкогольных предприятий. Такое мнение высказал РБК начальник управления информации и внешних связей ФГУП "Росспиртпром" Дмитрий Добров. Причиной этого служат недоработки при введении новой редакции закона "О государственном регулировании производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции" (вступил в силу с 1 января 2006г.), которые привели к остановке предприятий игроков алкогольного рынка. "Акцизные марки нового образца на предприятия "Росспиртпрома" еще не поступили, и надежда на их получение в скором будущем мала", - отметил Д.Добров. По его словам, в прежние годы большинство заводов начинало работать с середины января, но, как подчеркнул представитель "Росспиртпрома", есть риск, что предприятия не запустятся и до конца января, и если ситуация не изменится, рынок будет испытывать недостаток легальной продукции, что и приведет к активизации нелегального рынка.

По словам руководителя службы по связям с общественностью группы компаний "Русский алкоголь" Жанны Олейник, недоработки в ходе введения в действие новой редакции закона о госрегулировании производства и оборота спирта и алкоголя привели к остановке предприятия ЛВЗ "Топаз" (Пушкино, Московская область). "С 1 января завод "Топаз" стоит, продукция не выпускается, потому что нет марок нового образца для ее маркировки", - сообщила она. Кроме того, у "Русского алкоголя", как и у "Росспиртпрома", возникли проблемы с получением программного обеспечения Единой государственной автоматизированной информационной системы (ЕГАИС), введение которой предусмотрено новой редакцией закона. "Мы не исключаем, что у "Топаза" могут возникнуть проблемы и с обеспечением спиртом. Сейчас запасы спирта есть, но если мы получим возможность продолжить производство, они быстро закончатся, а вот удастся ли получить новый спирт - сказать трудно, потому что в Минсельхозе пока нет механизма выдачи новых уведомлений на получение спирта", - подчеркнула Ж.Олейник.

По оценке специалистов компании "Русский алкоголь", производственные потери завода "Топаз" составят 1,5 млн долл. в месяц. Простой завода приводит к тому, что государство не получает 10 млн руб. в день только от неуплаты акциза. А Д.Добров отмечает, что потери бюджета от простоя шести крупнейших производителей алкогольной продукции ("Веда", "Русский алкоголь", "Родник", "Кристалл", "Брянскспиртпром", "Пензаспиртпром"), на долю которых приходится 30% рынка, составляют более чем 60 млн руб. в день.

В свою очередь руководитель PR-службы группы компаний "ОСТ" Юлия Исаева заявила, что ключевое предприятие группы - Черноголовский завод алкогольной продукции "ОСТ-Алко" - также в эти дни практически не работает. В компании не исключают, что завод простоит всю следующую неделю. Однако в группе прогнозировали такую ситуацию. Так, в эфире телеканала РБК-ТВ генеральный директор ГК "ОСТ" Елена Сорокина еще накануне вступления в силу новой редакции ФЗ "О государственном регулировании производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции" заявила, что простой производства ожидаем, а потому предприятие создало запас продукции, промаркированной марками старого образца.
Между тем, по словам Ю.Исаевой, сейчас также введен специальный график работы - треть сотрудников, работающих на участке розлива, отправлены в отпуска. При этом она подчеркнула, что пока ситуация со спецмарками для компании не катастрофична, однако если проблема долго не получит разрешения, то "ОСТ" понесет значительные убытки.

Однако Е.Сорокина телеканалу РБК-ТВ заявила, что новый отраслевой закон в какой-то степени сыграет роль в ужесточении контроля со стороны государства за алкогольным рынком. Новые административные меры позволят вытеснить с рынка нелегальных производителей, а мелкие предприятия, зачастую выпускающие некачественную продукцию, а иногда и контрафактную, распадутся, так как закон потребует высокого уровня вхождения на рынок и высокой планки в виде размера уставного капитала как обязательного условия присутствия в отрасли. Ясно, что это "зеленый свет" для крупных легальных производителей, выпускающих брендированную продукцию. При этом она подчеркнула, что редко удается избежать ситуации неопределенности при введении нового закона.

Напомним, что согласно новой редакции закона "О государственном регулировании производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции", упраздняется механизм квотирования закупок этилового спирта, ликвидируются акцизные склады, отменяется маркировка региональными специальными марками, устанавливается жесткий перечень денатурирующих добавок. Но вместе с тем документ значительно либерализует условия ввоза алкогольной продукции в Россию, в частности отменяется лицензирование импорта. Действие марок старого образца на уровне розничной реализации продлено, однако никаких мер не предусмотрено в отношении производителей на переходный период.

Alf и Guzel. :DВы меня опередили с алкоголем.Что в стране творится,не пойму.Может у кого-то заболевание какое?

:DGuzel,Белоцерковский не всегда был богатым.Я его помню в 1990 году на копейке бежевого,по-моему,цвета. ;DТак что, человеческое ему не чуждо. ;D
Мне Вас с Белоцерковским не догнать по женитьбам-разводам. ;D

Я тока на секундочку отвлеку. На счет слива информации на форуме - это правильно, это никак нельзя допускать, а вот в личку это ведь не считается правда??? ;)

Sasa писал(а): Я тока на секундочку отвлеку.

;D

Вот ещё один вариант того, что у нас может произойти. Тем более, что со своим законом латыши тоже намучались:

Поиграли и хватит 13.01.06 19:59:02 (В Латвии)
С нового года вступил в силу новый закон об азартных играх и лотереях, и как результат уже с 1 января по всей стране закрылись 46 игорных залов. В стране стало на 482 игральных аппарата меньше. В июле их количество сократится еще на 700.
«Деловой» не раз рассказывал о всех перипетиях, связанных с принятием многострадального (а иначе и не скажешь) закона об азартных играх и лотереях. Несмотря на все споры в обществе и различные подходы к решению этой проблемы, в конце прошлого года правительство решило взять ситуацию под свой контроль и даже лишило местные власти права регламентировать деятельность операторов игорного бизнеса на местах.
Зачем же этот хлам?
Споры, возникшие в результате обсуждения разных редакций закона, показали, насколько эта проблема актуальна в нашей стране, а количество вариантов, регламентирующих деятельность продавцов азарта, демонстрировало всю неоднозначность ситуации на рынке. Нельзя не признать, что для такой маленькой страны, как Латвия, количество игорных заведений на душу населения явно зашкаливало все мыслимые пределы. Допустив такую ситуацию, государство получило сразу несколько проблем.
Во-первых, социальную, в чем у нас не очень хотят признаваться. Количество зависимых людей никто не считал, но, по мнению специалистов, их количество очень велико и счет идет уже не на сотни.
Во-вторых, позволив наводнить Латвию игорными салонами и залами, власти должны были все-таки объяснить вложившим в развитие большие деньги бизнесменам необходимость «закручивания гаек».
Сделать это весьма проблематично, ибо на протяжении последних семи лет в закон об азартных играх поправки вносились чуть ли не каждые полгода. У операторов, от которых требуют неукоснительного соблюдения законов и постоянно контролируют их деятельность, уже на начальной стадии разработки закона возникло подозрение, что и на этот раз правила «игры» изменят, не считаясь с их интересами. Фактически главное требование, которое они предъявили правительству, было таково - гарантии того, что новый закон будет не на полгода и не на год. Ведь любой бизнес, и игорный не исключение, требует планирования. Правительство заверило операторов, что закон пересматриваться не будет, а операторы, в свою очередь, приняли свой «кодекс чести» и обязались следовать букве закона.
Кстати, и среди самих операторов (а у них, как известно, сейчас две конкурирующие ассоциации) позиции разные. Скажем, по мнению владельца сети Admiraпu klubs Яниса Дависа, «все эти разговоры, что азартный бизнес - тоже бизнес, ерунда. Азартный бизнес - это порочный бизнес, и государство должно к нему относиться соответственно. Оно должно его давить, а не поощрять. В идеале, на азартном рынке должны остаться 3- 4 фирмы, как это произошло с алкогольными компаниями. Зачем государству хлам, на котором можно воровать?»
Жертвою пали
И вот на прошлой неделе Ассоциация игорного бизнеса рапортовала, что с 1 января закрыто 46 игорных залов, в которых было установлено 482 игровых автомата. К сожалению, ассоциация не смогла дать ответ, сколько отдельно установленных автоматов прекратили работать в кафе, барах и магазинах. Хотя, скорей всего, и их число достаточно велико. Не смогли в ассоциации и дать ответ, сколько людей осталось без работы после «первой волны».
Напомним, что установленные в кафе и барах игровые автоматы должны быть демонтированы до 2007 года, после этого срока эксплуатировать их можно будет только в казино и игорных залах. В соответствии с новым законом об азартных играх и лотереях, минимальное количество автоматов в игорных залах должно быть увеличено до 20. Запрещено предлагать посетителям салонов бесплатные угощения, а также должны быть оборудованы специальные зоны для курящих и некурящих.
Естественно, больше всего игорных залов было закрыто в Риге - 16 залов со 160 автоматами. Четыре зала закрыты в Лиепае, Даугавпилсе и Елгаве. В этих городах прекратили работать соответственно 51, 45 и 40 автоматов. Три зала закрыты в Балви, два - в Валмиере, Юрмале и Екабпилсе, по одному - в Прейли, Резекне, Бауске, Ливаны, Олайне, Адажи, Тукумсе, Цесисе и Алуксне.
По мнению Латвийской ассоциации игорного бизнеса, с 1 июля 2006 года, когда вступят в силу более строгие ограничения, в Риге будет закрыто 60 мест организации азартных игр, на остальной территории Латвии - 40. Число автоматов в Риге сократится еще на 450, по Латвии - на 250 единиц.

СПРАВКА
Оборот фирм - организаторов лотерей и азартных игр в первом полугодии прошлого года (данные за весь прошлый год еще не обработаны) составил 44,35 млн. латов.
Оборот предприятий от лотерей и азартных игр вырос до 40,59 млн. латов.
Среди фирм - организаторов азартных игр крупнейший оборот был в первом полугодии 2005 года у ООО Alfor - 8,34 млн. латов, что более чем в два раза превышает показатели годом ранее, ООО Joker - 3,82 млн. латов, АО Baltic Gaming - 3,8 млн. латов, ООО Post&Nevada - 3,52 млн. латов, АО Admiraпu klubs - 3,32 млн. латов, а ООО Furors - 2,51 млн. латов.
В июне в Латвии было зарегистрировано 13 342 игровых автомата, 28 столов для игры в рулетку, 106 столов для игры в карты и кости, 638 залов игровых автоматов, два зала игры в бинго, 15 казино и 18 пунктов приема тотализатора. Больше всего аппаратов для азартных игр находилось в пользовании ООО Alfor - 2450, ООО Joker - 1595, АО Admiraпu klubs - 1242, ООО DLV - 1021, ООО Favorits Favr - 940, а также ООО Post&Nevada - 892.
В госбюджет в виде налога и пошлины на аукционы и игорный бизнес за первые полгода прошлого года было перечислено 5,43 млн. латов, что на 405 000 латов больше, чем планировалось.

Источник - http://www.d-pils.lv/view_article.php?article=59887

Судя по статье, игорное сообщество в лице ассоциации игорного бизнеса принимает активное участие в решении вопроса о том, кому закрыться, а кому остаться, и не пускают этот процесс на самотек и не отдают полностью властям. Здесь есть, видимо, чему у них поучиться.

Был как-то раз у меня сурьезный разговор с сурьезной фирмой о том, что они хотят того же (по типу саморегулируемых организаций). Долго доказывал мне, что у них каждый автмат стоит на учете. Почти убедил. :-\ Недавно мне попадалась на глаза дислокация залов с данными по налоговому учету. Оп-п-п-а! То ли не верь ушам своим, то ли не верь глазам своим. ??? Не все, родимые, стояли. Лапшу сняла. И теперь никому не верю. Если бизнес САМ начинает регулировать, то ваще "пиши пропало". Хотя в такой организации, если она будет создаваться у нас, приму участие, активное и ОБЯЗАТЕЛЬНО. Не пропадать же опыту задарма. ;D

Заоффтопили питерскую тему.

Интересно почитать официальное мнение "соплеменников" из ИБ:

http://www.klerk.ru/news/?40781
Появится ли в России свой Лас Вегас?
Газета "Бизнес" / Депутаты продолжают активное наступление на игорный бизнес, настаивая на его выдворении за пределы Москвы, Санкт-Петербурга и федеральных городов-курортов. Вчера комитет Госдумы по собственности практически единогласно рекомендовал к принятию в первом чтении соответствующие поправки в закон «О лицензировании отдельных видов деятельности».

Рассмотренный вчера комитетом по собственности законопроект запрещает игорный бизнес в Москве, Санкт-Петербурге и в федеральных городах-курортах (в частности, в Сочи, а также в Белокурихе Алтайского края и расположенных в Калининградской области Зеленоградске и Светлогорске). Законопроект, внесенный в Госдуму группой депутатов «Единой России» в конце декабря, вчера был рекомендован к принятию в первом чтении — депутатов не остановило даже то, что бюджеты указанных регионов лишатся в общей сложности 6 млрд руб. поступлений от игорной деятельности. Как именно будет ликвидироваться игорный бизнес, законодатели обещают более детально описать ко второму чтению закона. В ходе доработки документа также предстоит решить, где именно будут располагаться объекты игорного бизнеса после их выселения за пределы Москвы, Петербурга и городов-курортов, а также определиться, будут ли отозваны лицензии, уже полученные объектами игорного бизнеса.

Обсуждаемый законопроект— не первый в ряду инициатив, ужесточающих условия работы в игровой отрасли. Напомним, что в первом чтении уже принят законопроект, увеличивающий налоговую нагрузку на игровые автоматы и столы. Однако, как считает председатель комитета по кредитным организациям и финансовым рынкам Госдумы Владислав Резник, только усилением фискальной нагрузки проблему с упорядочением деятельности казино и игорных заведений не решить. А по мнению главы комитета по собственности Виктора Плескачевского, принятие нового законопроекта игорному бизнесу даже выгодно, так как позволит сделать правила игры на рынке ясными и прозрачными.

Представители игорного бизнеса оптимизма депутатов отнюдь не разделяют, отказываясь верить в саму возможность принятия такого законопроекта. Так, пресс-секретарь «Шторм Интернэшнл» Лаврентий Губин надеется, что «нелогичные предложения» все же останутся за рамками закона. «В противном случае будет уничтожена и низведена в подполье огромная отрасль, в которой занято более полумиллиона человек и которая на данный момент дает 1% ВВП»,— говорит он. Владелец казино в Санкт-Петербурге, Москве и Сочи гендиректор «Группы Конти» Дмитрий Невельский также сомневается, что закон будет принят; это, по его словам, приведет к тотальному сворачиванию игорного бизнеса. «Но если это все же случится, будем развивать бизнес в регионах»,— не унывает Невельский.

Эксперты сомневаются и в том, что вывод казино и залов игровых автоматов за пределы Москвы вызовет резонанс на рынке коммерческой недвижимости столицы. Директор департамента маркетинга и рекламы корпорации «Инком-недвижимость» Сергей Елисеев считает, что эти площади будут скуплены в течение нескольких месяцев. «Единственное, что может быть в случае реального вывода казино за пределы Москвы, так это незначительное и непродолжительное замедление роста арендных ставок, так как игровые залы платили за помещение больше. Не стоит ждать и серьезного спроса на недвижимость в Подмосковье под игровые залы. Рынок там уже сформирован, в Подмосковье уйдут только организованные сети»,— считает Сергей Елисеев.

Директор по маркетингу группы компаний «Уникум» (производитель игровых автоматов) Сергей Казаков уверен, что попытки власти создать российский Лас-Вегас обречены на провал. «Законодатели явно не учли того, что американские власти вложили огромные деньги в инфраструктуру резерваций, создав туристический центр с гостиницами, диснейлендами и ресторанами, сделав игорный бизнес в ЛасВегасе фактически вторичным.

В Подмосковье создать что-то подобное невозможно в течение ближайших 15–20 лет. Поэтому туда будет ездить ограниченное количество игроков, что не позволит бизнесу выйти на уровень безубыточности»,— убежден Сергей Казаков.

Сам не видел,но,говорят,что Вулкан в Спб тоже что-то потерял.
К фирмам,указанным выше,можно добавить лидера по потерям объектов- ООО"Профит".Большая потеря павильонов и залы в метро и в метро.Думаю-более 60 залов.
Акция,действительно,пахнет дерьмом.Но,мне кажется,в ней смешались политические аспекты с частными.Раздувание костра вокруг игорки-прикрытие более значимых событий,происходящих в обществе.И по датам борьба совпадала с периодом решения вопросов в судебных инстанциях по Уставному Суду Спб и правомочности назначения Губернаторов Президентом. ;)

Piter's писал(а): Сам не видел,но,говорят,что Вулкан в Спб тоже что-то потерял.
К фирмам,указанным выше,можно добавить лидера по потерям объектов- ООО"Профит".Большая потеря павильонов и залы в метро и в метро.Думаю-более 60 залов.
Акция,действительно,пахнет дерьмом.Но,мне кажется,в ней смешались политические аспекты с частными.Раздувание костра вокруг игорки-прикрытие более значимых событий,происходящих в обществе.И по датам борьба совпадала с периодом решения вопросов в судебных инстанциях по Уставному Суду Спб и правомочности назначения Губернаторов Президентом. ;)

Круто это ты завернул про связь игорки, уж слишком разномасштабные явления.
Вулкан сейчас активно занимает те места, откуда погнали других, даже крупных, типа суперслотса и джекпота. Если за этим стоят только деньги, а не более тесные деловые и политические взаимоотношения с местными властями (а мои данные это не подтверждают), то ритцио рискует потерять больше, чем другие. Но это их выбор.

ДжекПот конечно может и ушел с некоторых мест в Питере, но судя по дальнейшему развитию ситуации он лучше всех был готов к травле павильонного ИБ, а значит был лучше информирован.
Кстати кончается январь, а крупнейшие и всезнающие операторы не торопятся избавляться от внешней рекламы своих заведений. К чему бы это.

ну не совсем все так обстоит. сейчас идут тяжелые переговоры для владельцев и рицио и джекпота скажем так - с представителями власти. власть решила, что одного рицио мало, надо брать все и сразу. если не договорятся - то этот закончик, что сейчас обсуждают - про запрет в федеральных городах и тд - примут. ну что ж, как всегда из-за крупных компаний всегда втрадают все остальные, хотя к их амбициям никакго отношения и не имели. ну а власть - молодца. без фамилий.

Да бред это с законом о запрете.

если не договорятся - примут. и с нуля начнут свое.

Guzel писал(а): Да бред это с законом о запрете.

А чуть поконкретнее можно? Штраф за нарушение законодательства о рекламе - до 500 000 р. - аргументом "все это бред" не отделаться.

Alf писал(а):
Piter's писал(а): Сам не видел,но,говорят,что Вулкан в Спб тоже что-то потерял.
К фирмам,указанным выше,можно добавить лидера по потерям объектов- ООО"Профит".Большая потеря павильонов и залы в метро и в метро.Думаю-более 60 залов.
Акция,действительно,пахнет дерьмом.Но,мне кажется,в ней смешались политические аспекты с частными.Раздувание костра вокруг игорки-прикрытие более значимых событий,происходящих в обществе.И по датам борьба совпадала с периодом решения вопросов в судебных инстанциях по Уставному Суду Спб и правомочности назначения Губернаторов Президентом. ;)
Круто это ты завернул про связь игорки, уж слишком разномасштабные явления.
Вулкан сейчас активно занимает те места, откуда погнали других, даже крупных, типа суперслотса и джекпота. Если за этим стоят только деньги, а не более тесные деловые и политические взаимоотношения с местными властями (а мои данные это не подтверждают), то ритцио рискует потерять больше, чем другие. Но это их выбор.

Альф,в Спб так и было.Пик активности приходился на дни перед судами.

Да я и не оспариваю это, Piter's, просто так вот сразу сообразить, какая комбинация задумана и как её собираются реализовывать, непросто. У нас всё возможно.

В службу внешней разведки не берут-приходится весь аналитический потенциал головного мозга применять на том,что близко. ;) ;D

Piters, таже фигня...

GiantAnt писал(а): А чуть поконкретнее можно? Штраф за нарушение законодательства о рекламе - до 500 000 р. - аргументом "все это бред" не отделаться.

А разве я о рекламе? ???