МОСКВА - СОВЕЩАНИЕ.

lenta писал(а): Неравнодушная: предложите альтернативу Закону....и все....согласитесь, в Законе должны быть заинтересованы все...и государство, и регионы, и губернаторы, и игроки, и предприниматели.....так создайте на базе какой-нибудь ассоциации юридический комитет...напишите текст Закона и через знакомых депутатов вносите его в думу...или в правительство его представьте..там поверьте тоже не дураки сидят....не все ищут как бы на чем-то нажится....и все......и не надо пустых разговоров.......вот если и после этого вам скажут пшли вон со своими залами и столбиками......я перейду на вашу сторону...обещаю....

Согласна, что в Думе сидят не дураки, но и народ не дурак: смотрит в очередной раз и думает, на сколько же терпения хватить притворяться нечегонепонимающим.А в Думе продолжают обувать народ любыми выгодными под себя законами, чтобы после окончания действия депутатского мандата к стенке не поставили, да и семье безбедное существование обеспечить.Точно, не дураки. Но история ни один раз демонстрировала, что с русским мужиком шутки плохи. К стати, о дураках.
Сдается мне, что на этом форуме их собралось маловато, - УМНЫЙ МУЖИК нынче пошел, немного юридически необразован, но это выгодно Государству, а то ишь вздумает свои интересы отстаивать. А так - знакомая формула - НЕ ЗНАНИЕ ЗАКОНОВ НЕ ОСВОБОЖДАЕТ....
А по части написания закона по игорному бизнесу- пожалуйста!
Давайте референдум! Только, что за постановка вопроса; "Найдите знакомого депутата...." На то они и депутаты, чтобы быть ВСЕМ знакомы.
Вы, приверженец закона, намекаете мне на коррупционный метод проталкивания своих (моих) интересов? - Не солидно!

МЫ неоднократно говорили : НАМ ЗАКОН НЕ НУЖЕН. Посмотрите, сколько поправок придется вносить в ранее принятые уже законы.Прям не ГОСДУМА, а АРТЕЛЬ "НАПРАСНЫЙ ТРУД".
Если хотите закон- спросите нас.Напишем, пусть с грамматическими ошибками, но со знанием дела, а не ТЕОРИИ.

Закон нужен, но не такой! У нас очень любят из ничего создать рынок. Вот, к примеру, автогражданка. Страховалось раньше 5% автомобилистов, рынок слабенький, что делать??? Надо принять закон об обязаловке, и сразу нарисовался рынок минимум от 3 до 5 млрд грина в год. Поработали с Думой, и с правительством, и появились «тарифы», даже думцы потом за голову схватились. А какие были изначально благородные позывы, и тебе цивилизованный рынок, и всё как на западе (забыли, правда разъяснить, что там реформа эта постепенно шла, до 15 лет в разных странах), и забота о водителе, и его защищенность, и о пешеходах не забыли. Закон принимался типа для народа, а приняли для страхового лобби. Закон нужен, никто не спорит, но он должен учитывать интересы всех сторон, а не только одних страховщиков. Но главное в другом, аппетит он во время еды приходит, и страховое лобби уже приступило к пропихиванию обязаловки по страхованию жилья. Вот опять многомиллиардный рынок создается на ровном месте. И будьте, уверены года через два будем страховаться, и опять тариф будет дорогой, а компенсация мизерная, и снова найдутся люди, которые будут с пеной у рта доказывать нам насколько этот закон необходим, и что без него жить в цивилизованном обществе нельзя. Вот так….
Кстати многие аргументы за любой одиозный закон или если надо что прихватизировать или распилить, похожи как близнецы братья, так как используется один и тот же набор штампов, с различием на несущественные детали, с учетом специфики бизнеса. Почитайте, если кто не помнит, к примеру, выступления Чубайса с 1993, на следующие темы: о ваучерной приватизации, потом о приватизации «денежной» через залоговые аукционы, потом о необходимости пирамиды ГКО (снова м-ля рынок цивилизованный), потом о кредитах МВФ, сейчас вот о реформе РАО ЕЭС и ЖКХ, всё для интересов страны и родного народа…. Qwert, к сожалению прав, и следующей думе придется не один раз править конституцию, юристов там даже 3-х не будет, зато будет конституционное большинство. И будут у кого деньги, кто захочет, какую статью поправить, а не только запятую, проблем не возникнет. К примеру, даже Путин не смог помешать, юкосовским лоббистам прокатить в Думе законы по недропользованию и природной ренте, никакие угрозы из кремля не смогли перебороть алчность избранников, даже Селезнев президенту публично плакался, по мобильнику говорит выступающие на трибуне ц/у получали, прерывая речь…. Вот так.
Плохо другое, пропихивая такие законы, развращается власть. Захочет, коня в сенат введет…. Столицу перенести – раз плюнуть. Вот и в ИБ кто-то решил порулить, создать «рынок», под благими намерениями, пока в виде лицензионного сбора и собственных активов. Но это только первый шаг, потом, через годик придумают новые условия, такие что уже и крупный весь бизнес взвоет, а деваться то господа уже некуда будет…. Так что сейчас вы победите, но победа ваша может стать пирровой. И это очень плохо. А рынок станет Undeground.... Еще раз повторюсь, закон нужен, но он должен, сбалансировано, в разумных пределах учитывать интересы всех участников. Его даже в виде после 2-го чтения, доработав можно сделать вменяемым, надо только убрать запредельные цифры и требования, противоречащие действующему законодательству и интересам лобби. Тогда он будет работать. И конечно все уважаемые ассоциации просто обязаны БЫЛИ вести открытую и понятную для игрового сообщества работу в Думе, на стадии подготовки законопроекта. А так будем ждать вестей из Думы.…
P.S. «…интересы власти и крупных операторов по закону о ИБ совпали….», прямо по классикам Ленину и Сталину, у них тоже много было попутчиков, на их тернистом пути к абсолютной власти…..

Просто у Динеса долгое время совсем другуй закон был, до 2 чтения, совсем с другими цифрами. Хотя даже на форуме с середины лета вопрос обсуждался

lenta писал(а): Если честно последние высказывания меня понемногу вгоняют в тоску...если раньше Неравнодушная и Гор говорили, что этот закон им не нужен...теперь они говорят "нам вообще Закон не нужен..никакой"...тэкс.....а зачем ваще тогда Законы нужны и кому? Неравнодушная по поводу напишите и покажите....ну так напишите.....дайте посмотреть пусть и с ошибками на ваше мнение.....Закон Динес несколько лет лежал....и все о нем знали...и что-то никто не сплачивался и никто не кричал...бля игорный бизнес зажимают....вы тот Закон читали?? по существу ведь поменялось немногое...а то что не поменялось вас не смущает? устраивает??

хотите жить в нормальном государстве - начните с себя....скажите, что я именно делаю для игорного бизнеса в целом, а не в частности для пополнения своего кошелька......скажите!

если игорный бизнес это отрасль, то почему у отрасли не должно быть ничего.....если вам государство скажет....именно вы Неравнодушная можете со своих автоматов налоги не платить.....вы согласитесь? конечно согласитесь...и наплевать вам будет на тех кого рядом с вами закроет дружбан-депутат.....

ребята....игорный бизнес только-только начинает формироваться...у каждого бизнеса есть свои стадия рождения, развития, успеха и упадка....в России сейчас идет переходной процесс рождения в развитие....и у спеха пока не намечается...и не надо валить все на депутатов.....не надо...я их не защищаю....сам терпеть не могу..но начните с себя....посмотрите со стороны простых граждан..попробуйте!

http://rarib.my/forum/viewforum.php?f=2 ... fc3c5defda

"Нам такой хоккей не нужен", нам такие Законы не нужны.Cколько было уже принято Законов, затем разъяснений - типа Вы, ребята, все не так поняли, мы совсем имели другое ввиду, да и не Вас вовсе...
Я повторяю: нам нужны законы -з а к о н н ы е, такие, чтобы они не противоречили уже принятым, работающим. Хотя, высказывание "Ударили по одной щеке- подставь другую" - актуально. Сами виноваты. Была проба пера у Динеса. Все ждали доброго барина. Но суть в другом-сейчас мы не ищем виноватых, что сделано, то сделано. Cейчас - настоящее. Оно у нас есть. Так народ и кричит во весь голос, что его лишают будущего.
А у нас все традиционно - пока гром не грянет.....Но результат-то все равно позитивный!
То что происходит с игорным бизнесом - это тренировка мышц даже не хочу говорить ГОСУДАРСТВА. Потому что мы говорим ГОСУДАРСТВО-подразумеваем "законотворцев". А Государство- это нечто иное.
И мы все хотим жить в правовом государстве. И все готовы платить налоги, но не 5 раз один и тот же. Я, как-то управляя автомобилем подумала: сколько раз с меня "Государство" удерживает дорожный налог?
Подсчитала, а вы можете еще добавить:
-Покупаю автомобиль, ставлю на учет-дорожный налог
-еду в автобусе (покупаю билет)- cюда включен дорожный налог
-содержу предприятие - плачу дорожный налог
-если организация имеет автомобиль-дорожный налог (тех.осмотр)
можно еще добавить. И это правовое государство!
Да Вы еще раз прорекламируйте, что у нас САМЫЕ НИЗКИЕ В МИРЕ НАЛОГИ!
Я, например, не знаю ни одного игорщика, который бы не платил налоги.
Я скажу больше, знаю среди них людей, которые не имея достойного жилья, реставрируют и строят храмы.Пунктик у них такой.
ВЫ пытаетесь нас приписать к разряду преступников и инкреминировать нам то, что мы не совершали. А игорный бизнес развивается у нас давно.
Просто кому-то надо было расписать под себя.
Самое печальное, что те люди, которые себя сейчас чувствуют победителями на лихом коне, в конце концов сами окажутся обманутыми теми людьми и той системой, в которую они поверили, Что у нас хорошо работает, так это ПОЛИТТЕХНОЛОГИЯ. И никто не знает в какой момент тебя поимело благое "ГОСУДАРСТВО"
Вот ВЫ меня спрашиваете, что я сделала? -На сегодняшнем этапе я взбудоражила значительную часть представителей игорного мира.
Народ говорит по существу, какой смысл мне сейчас выкладывать свой законопроект, если не отменен уже предложенный. К стати, не помню, чтобы с нами его кто-то обсуждал. Ту же конституцию мы вон сколько мусолили. А ЗАКОН по игорному бизнесу, если хотите - это НАША конституция, и никто не имеет право решать за нас как нам жить.

lenta писал(а): кстати, странно что вы меня записали в ряд своих врагов....и обидно

Не врагов, а достойных соперников. Чего ж тут обидного!
По секрету скажу, все достойные соперники - мои самые лучшие друзья в будущем! :)

закон не нужен никому! Даже вулкану и джекпоту, просто более дальновидные и кстати поэтому наиболее крупные, поняли-закону все равно быть и лучше чтоб он расчистил поляну для избраннных.

Объясните безграмотной, что значит "заключенное соглашение"?
Как я в своем зале должна его заключать? Какими документами подтверждать заключенное соглашение? Подписи? Печати? :)

Спасибо! Вот она мудрость: Век живи, а второй век учись! :-[

Век живи! Надеюсь сохранилась неплохо!!!!! :P

А если они поправку в закон о лицензировании введут?

Выходит, обложили со всех сторон.Если кто-то говорит, что закон не продуман, а я даже слышала реплики, что он в основе хорош, только не доработан,- дудки-продуман и проработан тщательно и скурпулезно. Это не тот случай, где лоханулись депутаты с 1/2 ставки....

И не лень же было набивать, дал бы ссылку,дурень!

qwert писал(а): И не лень же было набивать, дал бы ссылку,дурень!

Qwert, тебе трудно понять Gorа, - ведь твои то иллюстации вручрую не набьешь! ;D

В думе в первом чтении приняли закон "О саморегулируемых организациях", внешне безобидный, но при желании можно и ходатайствовать и о отзыве лицензии, если каким-то требованиям (разработанным "саморегулируемой организацей") не будешь соответствовать. А закон этот правительство просит думцев поскорей принять. Хотя могут не успеть ... много у них бедных сейчас работы.... да и переизбраться надо успеть.
Так что будет сильно зависить от того кто сможет такую организацию на своей базе создать и всем рулить будет...

Для Gorа судя по смайликам, ошибкам и вставленным адресатам, дурень все же пользовался клавой, а не мышью.
для неравнодушной, все таки успела посмотреть ай-ай-ай, так вот, девочка моя, иногда ,когда мужщины слишком молоды или остаются надолго одни, такие иллюстрации делаются именно "Вручную" ;)