Пропустить

Расширенный поиск
  • Главная
  • Форум
  • Новости
  • Колонка эксперта
  • Законодательство
  • Деловая переписка
  • Разное

  • Ссылки
    • Непрочитанные сообщения
    • Темы без ответов
    • Активные темы
    • Поиск
    • Пользователи
    • Наша команда
  • FAQ
  • Вход
  • Регистрация
  • На главную Список форумов Российская Ассоциация Развития Игорного Бизнеса Законодательство
  • Поиск

Обнаружен рекламный блокиратор: Наш сайт стал возможным благодаря размещению онлайн-рекламы для наших посетителей. Пожалуйста, подумайте о том, чтобы поддержать нас, отключив Ваш рекламный блокиратор на нашем сайте.

Лото бизнес с 01.07.14 кто останется?

Обсуждение российского законодательства
Ответить
  • Версия для печати
Расширенный поиск
Первое новое сообщение • 21 сообщение • Страница 1 из 1
minisssoft
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 20 июн 2013, 22:37

Лото бизнес с 01.07.14 кто останется?

  • Цитата

Непрочитанное сообщение minisssoft » 17 апр 2014, 10:45

Добрый день.
У всех наверно сейчас один вопрос кто и что останется с 01.07.14.
Какие компании, неужели только Победа? Все остальные закроются? и терминалы?
У кого какая информация, поделитесь
Есть ли смысл сейчас что-то открывать?
Вернуться к началу
sevaker
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 06 сен 2011, 12:26

Re: Лото бизнес с 01.07.14 кто останется?

  • Цитата

Непрочитанное сообщение sevaker » 17 апр 2014, 10:51

Я слышал что победа на днях отключает все игры с барабанами, у них остаются только шары (типо бинго), кто нибудь может подтвердить или опровергнуть эту информацию? :nez-nayu:
Вернуться к началу
Аватара пользователя
Guzel
Гуру
Гуру
Сообщения: 10876
Зарегистрирован: 18 ноя 2004, 01:42
Откуда: как и все: из детства

Re: Лото бизнес с 01.07.14 кто останется?

  • Цитата

Непрочитанное сообщение Guzel » 18 апр 2014, 13:01

minisssoft писал(а):Добрый день.
У всех наверно сейчас один вопрос кто и что останется с 01.07.14.
Какие компании, неужели только Победа? Все остальные закроются? и терминалы?
У кого какая информация, поделитесь
Есть ли смысл сейчас что-то открывать?
никого не слышно и не видно кроме Победы. Мне кажется, все будет более-менее понятно когда настанет ясность с конкурсами.
Вернуться к началу
loki789
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 26 авг 2012, 15:59

Re: Лото бизнес с 01.07.14 кто останется?

  • Цитата

Непрочитанное сообщение loki789 » 18 апр 2014, 13:34

а подключиться к ним вообще реально? требуется ли какая то доработка терминала?
Вернуться к началу
minisssoft
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 20 июн 2013, 22:37

Re: Лото бизнес с 01.07.14 кто останется?

  • Цитата

Непрочитанное сообщение minisssoft » 21 апр 2014, 19:06

Когда будут эти конкурсы? И кто подал заявку?
Вернуться к началу
Аватара пользователя
Guzel
Гуру
Гуру
Сообщения: 10876
Зарегистрирован: 18 ноя 2004, 01:42
Откуда: как и все: из детства

Re: Лото бизнес с 01.07.14 кто останется?

  • Цитата

Непрочитанное сообщение Guzel » 22 апр 2014, 13:57

minisssoft писал(а):Когда будут эти конкурсы? И кто подал заявку?
Именно по Победе конкурса не будет, эта лотерея уже действующая, у нее есть организатор и оператор. Лотерее Победа жить осталось до 15-го года. Устраивать конкурс для того, чтобы собрать больше операторов не имеет смысла, и скорее всего, даже законодательно уже поезд ушел. Пока еще не изучала закон в достаточной мере, поскольку нет интереса.

Из закона следует: организатор лотереи - федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный Правительством Российской Федерации в установленном порядке на проведение лотереи. Организатор лотереи проводит лотерею через оператора лотереи посредством заключения с ним контракта;

"Статья 4: Осуществляемое Российской Федерацией государственное регулирование отношений, возникающих в области организации лотерей и проведения лотерей, включает в себя:
1) принятие Правительством Российской Федерации решений о проведении лотерей; ..... "


Статья 13.
1. Организаторами лотерей на основании решения Правительства Российской Федерации являются:
1) федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по выработке и реализации государственной политики и нормативному правовому регулированию в сфере физической культуры и спорта;
2) федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по выработке государственной политики и нормативному правовому регулированию в сфере бюджетной деятельности.


Что касается действующей Победы.

Всероссийские государственные лотереи «Победа» проводятся в соответствии с распоряжением правительства Российской Федерации №964-р от 10 июня 2010г. Государственный регистрационный номер всероссийской государственной лотереи Г200Б/000027ПРФ.

Организатор лотерей - Федеральное агентство специального строительства РФ (Спецстрой России), подведомственное Министерству обороны Российской Федерации. Оператором лотерей является ООО «Государственные лотереи «Победа» (ранее - ООО «Темпы Роста») на основании государственного контракта, заключенного с организатором лотерей 30 мая 2011 года. Право на заключение данного контракта ООО «Государственные лотереи «Победа» получило по итогам открытого конкурса на проведение нового всероссийского лотерейного проекта. Контракт предусматривает оказание услуг по проведению 4 тиражных и 12 бестиражных всероссийских государственных лотерей «Победа», право на участие в которых, связано с внесением платы.

Срок проведения всероссийских государственных лотерей «Победа» составляет 5 лет с даты принятия распоряжения Правительства Российской Федерации об их проведении.



Таким образом:

организатор лотереи - Спецстрой, распоряжение от 10.06.2010 года, срок на 5 лет , соответственно до 10.06.2015-го. По новому закону могли бы продлить, но организаторами Спецстрой по новому закону быть уже не может. Только - Минспорт и Минфин, следовательно могли бы продлить Минспорту и/или Минфину.

Что касается вышеуказанных организаторов лотереи, то нет никакой информации о том, что ими что-то предпринимается в этом направлении (имею ввиду формат "наземного клуба" или формат электронных терминалов по "продаже". Не имеются ввиду действующие онлайн-лотереи, в которых не предусмотрены "наземные" лотерейные клубы). А поскольку нет инфы об организации лотереи, то и не может быть инфы о проводимых конкурсах по оперированию.
Вернуться к началу
minisssoft
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 20 июн 2013, 22:37

Re: Лото бизнес с 01.07.14 кто останется?

  • Цитата

Непрочитанное сообщение minisssoft » 22 апр 2014, 22:22

Спасибо за ответ.
Таким образом по закону, официально после 01.07.14 лотереи (клубные, электронные, без тиражные и тиражные) будут вне закона, кроме государственных?
А из государственных, клубного типа это только ПОБЕДА. Остальных как я понял не будет?
Вернуться к началу
Pro-book
Гуру
Гуру
Сообщения: 1128
Зарегистрирован: 08 дек 2012, 15:52

Re: Лото бизнес с 01.07.14 кто останется?

  • Цитата

Непрочитанное сообщение Pro-book » 26 май 2014, 13:47

Постановление от 21 мая 2014 года №473 О внесении изменений в Положение о государственном надзоре за проведением всероссийских лотерей.

Постановление от 21 мая 2014 года №473
Проект постановления о внесении изменений в постановление от 11 сентября 2012 года №913 «Об утверждении Положения о государственном надзоре за проведением всероссийских лотерей» (далее - постановление №913) внесён Минфином России.
Документ разработан в целях реализации Федерального закона от 28 декабря 2013 года №416-ФЗ «О внесении изменений в Федеральный закон "О лотереях" и отдельные законодательные акты Российской Федерации». Подписанным постановлением внесены изменения в постановление №913 в части исключения проведения негосударственных и стимулирующих лотерей.
Принятые решения будут способствовать повышению эффективности государственного правового регулирования лотерейной деятельности и исключению возможности проведения азартных игр под видом лотерей.



ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

П О С Т А Н О В Л Е Н И Е

от 21 мая 2014 г. № 473

МОСКВА


О внесении изменений в постановление
Правительства Российской Федерации от 11 сентября 2012 г. № 913


Правительство Российской Федерации п о с т а н о в л я е т :
Утвердить прилагаемые изменения, которые вносятся
в постановление Правительства Российской Федерации от 11 сентября
2012 г. № 913 "Об утверждении Положения о государственном надзоре за
проведением всероссийских лотерей" (Собрание законодательства
Российской Федерации, 2012, № 38, ст. 5125).


Председатель Правительства
Российской Федерации Д.Медведев


УТВЕРЖДЕНЫ
постановлением Правительства
Российской Федерации
от 21 мая 2014 г. № 473


И З М Е Н Е Н И Я,

которые вносятся в постановление Правительства
Российской Федерации от 11 сентября 2012 г. № 913


1. Наименование изложить в следующей редакции:
"Об утверждении Положения о федеральном государственном
надзоре за проведением лотерей".
2. Пункт 1 изложить в следующей редакции:
"1. Утвердить прилагаемое Положение о федеральном
государственном надзоре за проведением лотерей.".
3. Положение о государственном надзоре за проведением
всероссийских лотерей, утвержденное указанным постановлением,
изложить в следующей редакции:

"П О Л О Ж Е Н И Е

о федеральном государственном надзоре за проведением лотерей

1. Настоящее Положение устанавливает порядок осуществления
федерального государственного надзора за проведением лотерей.
2. Предметом федерального государственного надзора за
проведением лотерей является соблюдение операторами лотерей
в процессе проведения лотерей требований Федерального закона
"О лотереях", иных нормативных правовых актов Российской Федерации,
регулирующих отношения, возникающие в области организации и
проведения лотерей (далее - обязательные требования).
3. Федеральный государственный надзор за проведением лотерей
осуществляется Федеральной налоговой службой.

4. В рамках федерального государственного надзора за проведением
лотерей осуществляется проверка соблюдения операторами лотерей
в процессе проведения лотерей обязательных требований.
5. Проверка соответствия лотерей обязательным требованиям
осуществляется Федеральной налоговой службой в соответствии
с положениями административного регламента исполнения Федеральной
налоговой службой государственной функции по осуществлению
федерального государственного надзора за проведением лотерей,
утвержденного в установленном порядке Министерством финансов
Российской Федерации.
6. Результатом осуществления Федеральной налоговой службой
федерального государственного надзора за проведением лотерей является:
составление акта по итогам проверки лотерей;
вынесение предписания об устранении оператором лотерей
выявленного нарушения обязательных требований;
направление обращения в адрес федерального органа
исполнительной власти - организатора лотереи с предложением о
расторжении контракта с оператором лотереи;
составление протоколов об административных правонарушениях,
связанных с нарушениями обязательных требований, рассмотрение дел об
указанных административных правонарушениях и принятие мер по
предотвращению таких нарушений;

направление в уполномоченные органы материалов, связанных
с нарушениями обязательных требований, для решения вопросов
о возбуждении уголовных дел по признакам преступлений.
7. Федеральная налоговая служба при осуществлении федерального
государственного надзора за проведением лотерей взаимодействует с
федеральными органами исполнительной власти, органами
государственной власти субъектов Российской Федерации, органами
местного самоуправления, а также с юридическими лицами и гражданами.
8. Перечень должностных лиц Федеральной налоговой службы,
осуществляющих федеральный государственный надзор за проведением
лотерей, устанавливается Федеральной налоговой службой.
9. Права и обязанности должностных лиц Федеральной налоговой
службы, уполномоченных осуществлять федеральный государственный
надзор за проведением лотерей при проведении проверки, определяются в
соответствии с положениями Федерального закона "О защите прав
юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при
осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального
контроля" и с учетом особенностей организации и проведения проверок,
установленных Федеральным законом "О лотереях".
10. Особенности организации и проведения федерального
государственного надзора за проведением лотерей в части, касающейся
вида, предмета, оснований проведения мероприятий по надзору, сроков и
периодичности их проведения, уведомления о проведении внеплановых
выездных проверок и согласования их проведения с органами
прокуратуры, регулируются статьей 21 Федерального закона "О лотереях".
11. Действия должностных лиц Федеральной налоговой службы,
осуществляющих федеральный государственный надзор за проведением
лотерей, могут быть обжалованы в соответствии с законодательством
Российской Федерации.".
Вернуться к началу
Аватара пользователя
AMITEC
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 29 авг 2013, 20:10

Re: Лото бизнес с 01.07.14 кто останется?

  • Цитата

Непрочитанное сообщение AMITEC » 26 май 2014, 16:55

Минфин сыграл в рулетку
Введение госмонополии на лотереи оставит бюджет с носом


К июлю 2014 года в России останутся только государственные лотереи. Поправки в Федеральный закон «О лотереях», запрещающие частные лотереи, вступили в силу 1 февраля нынешнего года. По заключению Экспертного совета при правительстве РФ, подготовленного по поручению первого вице-премьера Игоря Шувалова, введение госмонополии позволит сделать лотерейный бизнес прозрачным, контролируемым, и более доходным с точки зрения бюджета.

Но в России благие намерения зачастую приводят к прямо противоположным результатам. И, похоже, введение государственной монополии на лотереи – именно такой случай.

В распоряжении «Свободной прессы» оказалось письмо (см. ниже) председателя совета Объединения реализаторов лотерей России Александра Зиброва, адресованное министру финансов Антону Силуанову. Из него следует, что закрытие частных лотерей приведет к прямым убыткам бюджета и сокращению налоговой базы.

«Негосударственные лотереи, попавшие под запрет, проводятся в соответствии с ФЗ «О лотереях» на основании разрешения (лицензии), выданного в установленном порядке Федеральной налоговой службой (ФНС). Срок действия разрешения – пять лет… Не вызывает сомнения, что нанесенный государством ущерб будет возмещаться организаторам лотерей в судебном порядке в соответствии со статьей 16.1 ГК РФ, которая гарантирует, что ущерб, причиненный юридическому лицу правомерными действия государственных органов, подлежит компенсации», – сказано в документе.

Подсчитан в нем и ущерб. Согласно Единому госреестру лотерей, после 1 июля 2014 года сроки лицензий не истекут у 151 частной лотереи. Совокупный объем продаж лишь некоторых из них по итогам 2013 года составляет 16 млрд. рублей. Поэтому, по оценкам Объединения реализаторов лотерей, сумма исков к Минфину перевалит за 6 млрд. рублей. И выплатить их придется из бюджета – другими словами, из карманов рядовых налогоплательщиков.

На деле, уверяет Александр Зибров, ситуация даже хуже. Новый закон фактически делает государственные лотереи бесконтрольными, и позволяет им свести отчисления в бюджет к минимуму.

Мы попытались разобраться, что на деле стоит за реформой лотерейного бизнеса.

– Закон «О лотереях» был принят в ноябре 2003 года, и он тщательно прорабатывался, – напоминает Александр Зибров. – Предложения ввести госмонополию на лотереи звучали и тогда, но были отвергнуты по причине противоречия Конституции и Гражданскому кодексу, а также экономической нецелесообразности. В итоге был принят закон, который допускал существование и государственных, и частных лотерей.

В 2006 году появилось распоряжение, которое разрешало Государственному комитету РФ по физической культуре и туризму выступить организатором первой государственной лотереи. Однако Комитету потребовалось два года, прежде чем он смог ее запустить. Именно с этого момента у «частников» на лотерейном рынке начались проблемы.

Понимаете, в чем дело. Прежде чем получить лицензию в ФНС, организатор лотереи должен обосновать ее финансовую целесообразность. Указать в заявке, на какие благотворительные цели пойдут деньги от лотереи, какова сумма предполагаемой выручки. Комитет эти суммы, думаю, откровенно раздул. Похоже, сделано это было только затем, чтобы заявка выглядела более убедительно, и в лицензии не отказали. В том, что цифры дутые, убедились впоследствии аудиторы Счетной палаты. Так или иначе, лицензию Комитету выдали, но когда лотерея заработала, плановых показателей, естественно, достичь не удалось.

В результате, «физкультурникам» пришлось оправдываться. Признать, что с заявкой напортачили, они не могли, сказать, что их лотерея плохая – тоже. Вот и считаю, что тогда потребовалось объяснить причину провала, найти врага. И врагом были объявлены негосударственные лотереи. Логика была проста: чтобы увеличить доходность государственных лотерей, нужно убрать с рынка всех остальных. Дескать, не в те лотереи народ играет.

Чтобы убрать частников с рынка, в ход пошли формулировки о прозрачности лотерейного бизнеса. Например, в письме, которое Минэкономразвития написало господину Шувалову, сказано, что «в Российской Федерации поставлена на поток бесконтрольная выдача разрешений на проведение лотерей».

«СП»: – Разве это не так? 151 лотерея для одной страны – это чересчур, вы не находите?

– Разрешения на все эти лотереи выдавала Федеральная налоговая служба, назвать это «бесконтрольной выдачей» – мягко говоря, неправда. Бесспорно, в работе ФНС были проблемы – разрешения выдавались на лотереи, условия проведения которых не совсем соответствовали закону.

Скажем, была такая лотерея «Доступное жилье». Она относилась к так называемым тиражным лотереям. Это значит, что организаторы продают лотерейные билеты до определенного момента. Допустим, если тираж в субботу, то продажа билетов прекращается в пятницу. И еще момент. Если я напечатал миллион билетов, а к пятнице продал всего 500 тысяч, все непроданные билеты я должен из сети изъять, уничтожить по акту, и розыгрыш проводить только среди проданных билетов

Но что делала лотерея «Доступное жилье»? Тираж они проводили в субботу, а билеты продолжали продавать и в воскресенье, и в понедельник – уже после проведения тиража. И ФНС закрывала на это глаза.

На деле, текущий контроль был слабым местом системы. Разрешения на лотереи выдавались – а потом о них забывали. Да, ежеквартально все лотереи сдавали отчеты в ФНС, в которых указывали, сколько билетов продано, сколько участвовало в розыгрыше, сколько денег ушло на выплаты. Все эту информацию следовало проверять. Но в налоговой службе не было необходимого количества специалистов, и не было денег на расширение штата. В результате проверки поручали чиновникам, которые были заняты другими поручениями – и до серьезных проверок у них просто не доходили руки.

«СП»: – Государственные лотереи контролируются лучше?

– В том-то и фокус, что нет. Скажу больше. Государственные лотереи действуют фактически бесконтрольно. Можно сказать, учредители лотерей контролируют сами себя. Скажем, Минфин – организатор «Олимпийской лотереи», он же автор поправок к закону «О лотереи», которые стали

с 1 февраля новым законом. Получается, ведомство выступает и игроком, и судьей, само пишет правила игры и само подсчитывает ее результаты. И никто его не контролирует.

Должен сказать: правила, по которым действовали государственные и частные лотереи, изначально были неодинаковыми. Но сейчас ситуация по части отсутствия контроля стала вообще уникальной.

«СП»: – Вы указываете в письме, что лотереи, которые действовали по ранее выданным лицензиям, и которых закрыли раньше срока, понесли убытков как минимум на 6 млрд. рублей. Эти деньги – по закону – государство обязано вернуть организатором лотерей из бюджета. Почему Минфин не смущает эта перспектива?

– Потому что платить будет не Минфин, а бюджет. Причем, платить придется не сразу. Пока организаторы лотерей пойдут в суд, пока докажут, что недоразумение имело место, пока истребуют деньги – пройдет ни один год. Когда-нибудь чиновники признают, что совершена ошибка. Но это будет, условно говоря, послезавтра, а сегодня лоббисты идеи госмонополии получат все, что хотели.

Замечу : 6 млрд – это минимальная сумма убытков бюджета, мы рассчитали ее по показателям, взятым из открытых источников. Какая цифра получится в реальности – никто не знает, но явно большая. У нас только лотерея «Бинго-Бум» показала годовой оборот около 8 млрд рублей.

«СП»: – Но этих убытков, вы считаете, можно избежать?

– Конечно. Разрешения на лотереи были получены законным путем, выдавая разрешения, ФНС согласилась с финансовыми планами под эти лотереи. Организаторы и операторы лотерей закупили оборудования, сняли офисы, наняли персонал, взяли кредиты, запустили процесс, полагая, что отработают пять лет (срок действия разрешения).

Почему бы им не дать отработать эти – положенные по закону – пять лет? И просто новых разрешений не выдавать? Такой – цивилизованный – способ введения госмонополии значительно дешевле, с точки зрения потерь бюджета. Сегодня падает курс рубля, социальные программы урезаются, лишних денег у государства нет. Зачем бюджету еще платить штрафы по лотереям?!

«СП»: – Возможно, прибыль от монополизации рынка лотерей существенно перекроет грядущие убытки?

– Сегодня министерство спорта имеет разрешение на пять лотерей, но с трудом проводит только четыре – пятую чиновники никак не могут придумать. Минобороны имеет разрешение на две лотереи, но с трудом проводит одну – «Победу». Плюс разрешение на «Олимпийскую лотерею» имеет Минфин – в поддержку Игр в Сочи. Вот и все государственные лотереи, которые имеются в стране. На мой взгляд, они если и заполнят сегмент рынка, который сегодня закрывают частные лотереи, то очень нескоро.

Сколько заработает бюджет на государственных лотереях – вопрос сложный. Предполагается, что если закрыть частные лотереи, оборот государственных увеличиться, и отчислений в бюджет будет больше. Но вот в чем проблема: реально организаторы гослотерей о наполняемости бюджета думают в последнюю очередь.

Вот как выглядят факты. По закону «О лотереях» 2003 года все лотереи – и государственные, и частные – должны были платить целевые отчисления не менее 10% от выручки. Первая же поправка, внесенная в закон, гласила: данное положение не распространяется на государственные лотереи.

В новом законе, вступившем в силу 1 февраля, правила снова изменились. Целевые отчисления рассчитываются так: берется выручка от лотереи за три месяца, из нее вычитается выплаченный призовой фонд, а из оставшейся суммы 10% идет в целевые отчисления.

Выглядит красиво, но есть тонкость. Что такое выплаченный призовой фонд? По закону, организатор лотереи выплачивает призы в течение 6 месяцев по текущим тиражам, и три года по тиражам, которые были проведены раньше, даже по тем лотереям, на которые кончилось разрешение.

В результате выходит так: по факту у меня выручка за три месяца – условно – миллион рублей, а призовой фонд я выплатил (с учетом прежних лотерей) на 1,2 миллиона. Что в этом случае получает бюджет? Правильно – дырку от бублика. Другими словами, популистская идея – пополнить бюджет с помощью госмонополии на лотереи – оказывается фикцией.

Мы предлагали Минфину поступить иначе – вернуться к нормам закона 2003 года: 10% от выручки всех лотерей – и государственных, и негосударственных – направлять в бюджет. Вот такая мера действительно могла бы пополнить казну. Емкость рынка лотерей – 20 миллиардов рублей в год, десятая часть – 2 млрд. рублей – могла бы оказаться в бюджете. Но Министерство финансов такое предложение категорически не устроило.

«СП»: – Но в пользу введения госмонополии приводился и другой аргумент. Минфин уверяет, что негосударственные лотереи используются для прикрытия незаконных форм игорного бизнеса. Разве это не так?

– Сегодня, по моему глубокому убеждению, незаконные формы игорного бизнеса прикрывают как раз государственные лотереи, и самый большой в России игорный автомат называется гослотерея «Победа».

Призовой фонд этой лотереи – 90%, и это важнейший признак игрового автомата. При этом отчисления лотереи в бюджет мизерные – 0,1% от выручки. По всей стране эта замечательная лотерея открыла так называемые магазины по продаже лотерейных билетов. Зайдите туда – и вы обнаружите зал игровых автоматов, в котором продаются так называемые электронные билеты бестиражной лотереи.

Бумажные билеты тиражных лотерей печатают в типографиях, и они имеют полиграфическую защиту на уровне ценной бумаги. А электронный билет – картинка на экране компьютера. Раньше этот компьютер открыто назывался игровым автоматом, а сейчас – автоматом по продаже электронных билетов бестиражной лотереи.

Понимаете, в чем отличие тиражной лотереи от игрового автомата? Вы покупаете билет тиражной лотереи – допустим – в понедельник, а тираж в субботу. В субботу вы посмотрели тираж – и ничего не выиграли. Но следующий тираж только через неделю, и у вас есть время, чтобы понять: надо покупать еще 10 билетов, или следует остановиться. Дискретность процесса исключает формирование игровой зависимости.

А что такое игровой автомат, зачем нужен призовой фонд в 90%? Вы бросили рубль, дернули рычаг – и выиграли 50 копеек. Еще рубль – и снова выиграли 50 копеек – правда, рубль уже проиграли. Призовой фонд 90% – это обязательный элемент игрового автомата, иначе вы уйдете. Вы должны дергать ручку, и у вас должно формироваться убеждение, что вы выигрываете – именно так формируется игровая зависимость.

Поэтому если бестиражная лотерея, которая проводится на терминале, имеет призовой фонд более 70% – это, я вас уверяю, игровой автомат. Просто в данном случае, его устроили не какие-то частники и жулики, а государственная лотерея, с вполне государственным названием – «Победа». Или лотерея «Спортлото», которую организует Минфин – цитадель наших финансов. Бестиражная лотерея размещена у них на сайте –это тоже игровой автомат с электронными билетами.

«СП»: – Кому это выгодно?

– Я бы не хотел называть конкретные фамилии. Скажем так, это некоторые высшие чиновники, плюс отдельные ведомства.

«СП»: – Сколько заработают бенифициары нового закона, прежде чем ему дадут задний ход?

– Скажу одно: игровые автоматы доходнее тиражных лотерей в сотни раз. Прежде чем государство признает ошибку, пройдет не менее трех лет. За эти три года гослотереи могут принести десятки миллиардов рублей прибыли. Вопрос – кому?..
81759-1.jpg
81759-2.jpg
81759-3.jpg
Вернуться к началу
minisssoft
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 20 июн 2013, 22:37

Re: Лото бизнес с 01.07.14 кто останется?

  • Цитата

Непрочитанное сообщение minisssoft » 29 июн 2014, 09:43

Добрый день всем.

Осталось 2 дня до 01.07.14. Кто будет работать с лото?
Поделитесь информацией по какой тематикой будет или работает сейчас.
Кого не будут закрывать, клубы, терминалы.
Предлагают 2-4 обхода закона.
Вопрос без рекламы у кого будет "рабочие документы"?
Интересуюсь для открытия клубов или терминалов.

Еще остались вопросы поделитесь кто что знает:
Гослото и Спортлото планируют открывать лото клубного формата?
Будет ли пересмотрен закон, продлят ли лицензии не гос. лото?
Вернуться к началу
uloto
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 31 май 2013, 11:38

Re: Лото бизнес с 01.07.14 кто останется?

  • Цитата

Непрочитанное сообщение uloto » 29 июн 2014, 10:08

Действительно, предложений несколько, в основном это предложения о "бирже" лично для меня довольно сомнительные. Есть варианты с так называемой продажей трафика и многое другое.


Если, у кого-то есть варианты, не "опционов" и "трафика", так же интересно было бы рассмотреть :-):
Вернуться к началу
Pro-book
Гуру
Гуру
Сообщения: 1128
Зарегистрирован: 08 дек 2012, 15:52

Лото бизнес с 01.07.14 кто останется?

  • Цитата

Непрочитанное сообщение Pro-book » 29 июн 2014, 10:30

minisssoft писал(а):Предлагают 2-4 обхода закона.
Садиться-то не им, а агентам (вот Вам, например, если что вдруг), так что предлагать они могут вдоволь, это да.

Скоро начнутся массовые проверки и показательные уголовные дела, так что народ со всякими якобы законными схемами засыплется капитально...
Вернуться к началу
uloto
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 31 май 2013, 11:38

Re: Лото бизнес с 01.07.14 кто останется?

  • Цитата

Непрочитанное сообщение uloto » 29 июн 2014, 11:21

Pro-book, а ты уверен что разбираешься в законодательстве по организации азартного бизнеса? :-):
Сегодня всем массово штрафы по 4000 р выписывают, а завтра сажать по твоему начнут?)
Или это продолжение рекламы твоего букмекерского продукта? Нет, мне конечно и самому было бы попробовать букмекерку, но так жестить то зачем? :-)
УК РФ 171.2
КОАП 14.1-1
Учи матчасть :-):
Вернуться к началу
Pro-book
Гуру
Гуру
Сообщения: 1128
Зарегистрирован: 08 дек 2012, 15:52

Лото бизнес с 01.07.14 кто останется?

  • Цитата

Непрочитанное сообщение Pro-book » 29 июн 2014, 11:34

Мне не надо быть уверенным, что я в чём-то разбираюсь (не надо потому, что сам у себя я ничего не покупаю и сам себе ничего не продаю), главное, что другие знают, что разбираюсь :-):

Начнут сажать - это не по-моему, а будет так: показательно во многих регионах некоторых посадят, другим - условно, третьим - штрафы (но уже не 4 тысячи), а уж про финансовые потери лотерейщиков и говорить не стоит, и так знаете, что они очень большими будут.

P.S. Рекламой своих букмекерских продуктов в разделе "Законодательство" не занимаюсь, в отличие от... :-)

С уважением, Сергей.
Вернуться к началу
Pro-book
Гуру
Гуру
Сообщения: 1128
Зарегистрирован: 08 дек 2012, 15:52

Re: Лото бизнес с 01.07.14 кто останется?

  • Цитата

Непрочитанное сообщение Pro-book » 29 июн 2014, 11:54

uloto писал(а): УК РФ 171.2
КОАП 14.1-1
Учи матчасть :-):
Вот так, кстати, правильно, если о законодательстве (и матчасти говорить): не КОАП, а КоАП :-):

А с предстоящим в очень близком будущем введением формального состава, изменится всё очень сильно в плане "штрафовать" или "срок давать".
Вернуться к началу
uloto
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 31 май 2013, 11:38

Re: Лото бизнес с 01.07.14 кто останется?

  • Цитата

Непрочитанное сообщение uloto » 29 июн 2014, 11:57

я тебя задел чтоли чем-то?) Если что не так, извини :-):
Пока поправки не приняли, так что не понимаю, зачем страху наводить)

update Так же прошу прощения, если в моем сообщении был намек на рекламу. :ny_tik:
Вернуться к началу
Pro-book
Гуру
Гуру
Сообщения: 1128
Зарегистрирован: 08 дек 2012, 15:52

Re: Лото бизнес с 01.07.14 кто останется?

  • Цитата

Непрочитанное сообщение Pro-book » 01 авг 2014, 11:01

За продажу лотерейных билетов в неположенном месте планируется штрафовать.

Штрафовать за распространение лотерейных билетов и установку лотерейных терминалов на территории вокзалов, больниц, детских садов и торговых павильонов предлагает депутат фракции «Справедливая Россия» Госдумы Олег Михеев. Его инициатива о внесении поправок в действующее законодательство о лотереях в настоящий момент находится на рассмотрении комитета ГД по бюджету и налогам, сообщается в четверг на сайте нижней палаты.

Так, в случае принятия проекта парламентария, лотерейные билеты нельзя будет распространять в зданиях, в которых расположены детские сады, образовательные и медицинские, культовые и религиозные организации. Там же, а также в санаторно-курортных учреждениях, планируется запретить установку лотерейных терминалов. Электронные лотерейные билеты не могут распространяться, а лотерейные терминалы не могут устанавливаться, кроме того, в объектах жилищного фонда, объектах незавершенного строительства, во временных постройках, киосках, зданиях авто- и железнодорожных вокзалов, на остановках всех видов общественного транспорта, следует из проекта.

Нарушение требований к местам распространения лотерейных билетов и размещения лотерейных терминалов повлечет за собой штраф в размере 5 тысяч рублей в отношении граждан, 50 тысяч рублей – в отношении должностных лиц и до 500 тысяч рублей – в отношении юридических лиц. Также законопроектом предлагается «установить обязанность по принятию мер, исключающих возможность участия в лотерее несовершеннолетнего».

В пояснительной записке инициатор внесения изменений отмечает, что использование лотерейных терминалов «сейчас ничем не отличается от использования игровых автоматов».

«В то же время лотерейный терминал также может в своей основе иметь генератор случайных чисел, что прямо предусмотрено федеральным законом «О лотереях». Однако он будет определять не размер выигрыша, а выигрышную лотерейную комбинацию. Для самого игрока ситуация кардинально не меняется - барабаны так же крутятся, сам процесс игры все тот же. Таким образом, суть терминалов свелась к тому же игорному бизнесу», - считает депутат Михеев.

По его мнению, использование лотерейных терминалов для проведения лотерей в той форме, в которой это реализовано сейчас, ставит крест на всех попытках исключить общественную опасность, которую несет игорный бизнес.
Вернуться к началу
pod zapretom
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 01 авг 2014, 13:46

Re: Лото бизнес с 01.07.14 кто останется?

  • Цитата

Непрочитанное сообщение pod zapretom » 01 авг 2014, 14:03

Pro-book писал(а):За продажу лотерейных билетов в неположенном месте планируется штрафовать.

...

Штрафовать планируется??? по 5 тысяч рублей штраф я бы платил с каждого компа и с каждого терминала!!! Какой штраф??? Штраф это терпимо. Совсем кислород перекрыли!!! 3 дня назад вывезли 20 терминалов!!! И интерактивный клуб мой закрыли!!! Работали на планшетах!!! Работали с 1 июля с документами!!! Забрали и терминалы и планшеты!!!Сказали, что документы не действительны!!! Сказали что наша биржа на которую документы фиктивна!! Беспредел!!!! Сегодня в серое здание вызывали!!! Уведомили о возбуждении уголовного дела!!!! Мне штраф сейчас самое хорошее был бы!! Отнимают бизнес!!! Ни о каком штрафе нет и речи!!! Закрыли и не дают работать!!!
Вернуться к началу
pod zapretom
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 01 авг 2014, 13:46

Re: Лото бизнес с 01.07.14 кто останется?

  • Цитата

Непрочитанное сообщение pod zapretom » 01 авг 2014, 14:18

Адвокат сказал, что ничего не сделают. Потягают и бросят. Что закроют дело!!! Не дадут делу ход потому что нет доказательств. И что оно возбуждено незаконно!!! Бизнес отжимают!!! Зашла государственная лотерея!!! Нас закрывают!!! На государственную лотерею такие вложения что нет никакой выгоды открываться!!! Работать на дядю!!! На того кому разрешило государство!!! Грабительские условия!!! Надо где то переждать закрытия!!! Открыть что то другое пока что не запрещают. Я глянул на букмекерские ставки, хотел их открыть. Мне снова запрещают!!! 1 июля страшная дата!!! Теперь нас закрывают ничего не боясь!!! Мы заплатили за расчетно фьючерсные контракты посредникам!!! Наученный горьким опытом я сходил в прокуратуру и полицию к экономическим вчера. Спросить хотел и показать что есть доки чтоб не вынесли. Показал им расчетно фьючерсные контракты. А они сказали работать не дадим!!!! Сказали или не открывайся или сразу закроем!!! Я брал расчетно фьючерсные контракты чтобы открыть букмекерскую контору в клубе который вывезли!!! Мне не дают работать!!! Мне сказали что еще одно дело заведут если я с ними откроюсь!!! Лотерею запретили!!! Клуб закрыли!!! Вывезли терминалы!!! вывезли клуб!!! И принимать букмекерские ставки тоже запретили когда я показал расчетно форвардные контракты, когда я не начал, а только хотел!!!! Что делать?
Вернуться к началу
Trojan_Viana
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 01 авг 2014, 13:11

Re: Лото бизнес с 01.07.14 кто останется?

  • Цитата

Непрочитанное сообщение Trojan_Viana » 01 авг 2014, 14:22

Мы терминалы в панике свернули до 1 июля. Залы да, закрываются.... с хорошей периодичностью. УД возбуждаются но херятся...


Сударь под запретом, город какой? Давно ли в бизнесе? К выносу я лично привык еще с 2008 года :) и кстати по какой статье возбудились?
Вернуться к началу
Pro-book
Гуру
Гуру
Сообщения: 1128
Зарегистрирован: 08 дек 2012, 15:52

Re: Лото бизнес с 01.07.14 кто останется?

  • Цитата

Непрочитанное сообщение Pro-book » 01 авг 2014, 14:54

pod zapretom писал(а):Адвокат сказал, что ничего не сделают. Потягают и бросят. Что закроют дело!!! Не дадут делу ход потому что нет доказательств. И что оно возбуждено незаконно!!! Бизнес отжимают!!! Зашла государственная лотерея!!! Нас закрывают!!! На государственную лотерею такие вложения что нет никакой выгоды открываться!!! Работать на дядю!!! На того кому разрешило государство!!! Грабительские условия!!! Надо где то переждать закрытия!!! Открыть что то другое пока что не запрещают. Я глянул на букмекерские ставки, хотел их открыть. Мне снова запрещают!!! 1 июля страшная дата!!! Теперь нас закрывают ничего не боясь!!! Мы заплатили за расчетно фьючерсные контракты посредникам!!! Наученный горьким опытом я сходил в прокуратуру и полицию к экономическим вчера. Спросить хотел и показать что есть доки чтоб не вынесли. Показал им расчетно фьючерсные контракты. А они сказали работать не дадим!!!! Сказали или не открывайся или сразу закроем!!! Я брал расчетно фьючерсные контракты чтобы открыть букмекерскую контору в клубе который вывезли!!! Мне не дают работать!!! Мне сказали что еще одно дело заведут если я с ними откроюсь!!! Лотерею запретили!!! Клуб закрыли!!! Вывезли терминалы!!! вывезли клуб!!! И принимать букмекерские ставки тоже запретили когда я показал расчетно форвардные контракты, когда я не начал, а только хотел!!!! Что делать?
Во-первых, прекратить истерику.

Во-вторых, что там по поводу РФК Вас фуражки развернули - это Вам на благо. Не связавшись со схемой РФК, Вы избежали новых финансовых потерь, так что скажите спасибо "фуражкам", что они Вам использование РФК сразу не разрешили.

В-третьих, для обсуждения вопросов букмекерства (что Вы назвали, как "букмекерские ставки"), равно как и перехода лотерейщиков в букмекерство с открытием ППС (пунктов приёма ставок на спорт) есть общий раздел "Букмекерство" (по ссылке): https://forum.rarib.ru/viewforum.php?f=6 - там про букмекерство спрашивайте, только тональность разговора Вашу истерическую смените.

https://forum.rarib.ru/viewforum.php?f=6

А в разделе "Законодательство" истерить по поводу лотерей прекращайте. Равно как и непонятную истерику по поводу букмекерства прекращайте тоже. У нас, букмекеров, всё хорошо. А раз связались с РФК, то сами виноваты, негатива работающим по нормальным схемам букмекерам нет.
Вернуться к началу
Ответить
  • Версия для печати

21 сообщение • Страница 1 из 1

Вернуться в «Законодательство»

Перейти
  • Официальные Форумы Партнёров РАРИБ
  • ↳   CoolAir - Игры для PC и Мобильных
  • ↳   Доминатор-подключение залов и терминалов законно,прибыльно
  • ↳   Intercash
  • ↳   Slotsoft - ПО и Оборудование
  • ↳   Cyber entertainment slots законное ПО для вашего бизнеса
  • ↳   ИГРОВАЯ СИСТЕМА MEGAX: новые хиты + классика = ЛУЧШЕЕ ВМЕСТЕ!
  • Российская Ассоциация Развития Игорного Бизнеса
  • ↳   Законодательство
  • ↳   Арбитражная и судебная практика
  • ↳   Безопасность игорных заведений
  • ↳   Букмекерство
  • ↳   Сотрудничество, предложения
  • ↳   Работа
  • ↳   Вакансии
  • ↳   Резюме
  • ↳   Сотрудничество/Услуги
  • ↳   Блокчейн. Децентрализованное хранение данных
  • ↳   Оборудование
  • ↳   Сотрудничество/Услуги
  • ↳   Вопросы-ответы
  • ↳   Публицистика
  • ↳   Вопросы по игорному оборудованию
  • ↳   Atronic
  • ↳   Aristocrat
  • ↳   Belatra
  • ↳   Casino Technology
  • ↳   Game Maker
  • ↳   IGT
  • ↳   Novomatic
  • ↳   Unidesa
  • ↳   Игрософт
  • ↳   Купюроприемники
  • ↳   CashCode
  • ↳   ICT
  • ↳   ITL
  • ↳   GPT
  • ↳   Argus
  • ↳   Aurora
  • ↳   JCM
  • ↳   PTI
  • ↳   VTI
  • ↳   Электронные рулетки
  • ↳   AIK
  • ↳   Alfastreet
  • ↳   Diamond Club
  • ↳   Gold Club
  • ↳   Продам
  • ↳   Игровые автоматы
  • ↳   Комплектующие
  • ↳   Программное обеспечение
  • ↳   Другое
  • ↳   Куплю/Ищу/Обмен
  • ↳   Вопросы по игорному оборудованию
  • ↳   Кранмашины
  • ↳   Игорный бизнес зарубежом
  • ↳   Коммерческие предложения
  • ↳   Аренда коммерческой недвижимости
  • ↳   Спортивный Покер
  • ↳   Электронные лотереи
  • ↳   Игорный бизнес в странах СНГ
  • ↳   Осторожно! Мошенники!
  • ↳   О Форуме
  • ↳   О жизни
  • ↳   Общее
  • ↳   Сотрудничество
  • ↳   Услуги, аренда, лицензии
  • ↳   Метрология
  • ↳   On-Line Бизнес
  • ↳   Форум разработчиков игорного оборудования

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 65 гостей

Яндекс.Метрика

 

  • На главную Список форумов
  • Часовой пояс: UTC+03:00
  • Удалить cookies
  • Пользователи
  • Наша команда
  • Sitemap
  • Связаться с администрацией
Российская Ассоциация Развития Игорного Бизнеса
Эл. почта:admin@rarib.ru office@rarib.ru
использование материалов сайта возможно только при письменном согласии редакции RARIB.RU
На нашем портале правила размещения объявлений и информации одинаковы для всех пользователей, в соответствии с соблюдением правил Форума!,
за исключением блока Форума: Официальные форумы деятелей игорного бизнеса. Если Вы считаете, что ваше объявление было удалено нашими модераторами незаконно
(а объявление было размещено без нарушений правил Форума), просьба сообщить о данном факте на admin@rarib.ru office@rarib.ru

Конфиденциальность | Правила