Re: В Украине закрыты все залы игровых автоматов.

atmel писал(а): посмотрите мой ответ #429 .... я ж там написал, что сегодня вето ... в понедельник рада его одолеет ... и далее как я писал выше .... пока всё именно идёт по этому сценарию....
к сожалению... пора искать новую сферу деятельности

Я Вас умоляю, Вы имеете счастье жить в исконно "правовом" государстве, где все решают менты, налоговики и т.п. и законы государства Украина им настолько пофигу, что это просто что-то с чем-то.

За те 15 лет, которые я в игорке, это уже 10 или 11 кепеш с криками "Усё писец!", а песец все не приходит и не приходит.

Проясните ???Если ВР преодалеет вето,значит закон вступит в действие с момента преодаления, или еще нужно будет ждать чеихто подписей? http://korrespondent.net/ukraine/politics/860489

10 дней работы и все :-\
Но боюсь работать не дадут.

Если президент обратится в конституционный суд,то его обращение расмотрят гораздо быстрее,могут даже за неделю.Тогда ВР поцелует нас в зад,я думаю что президент так и поступит,он не надеюсь недаст на себя насрать!Терять ему и так нечего. Тут уже"пойдет коса на камень".

Snep писал(а): Если президент обратится в конституционный суд,то его обращение расмотрят гораздо быстрее,могут даже за неделю.Тогда ВР поцелует нас в зад,я думаю что президент так и поступит,он не надеюсь недаст на себя насрать!Терять ему и так нечего. Тут уже"пойдет коса на камень".

Депутаты должны бабло честно отработать, поэтому преодолеют вето, а президент обратится в Конституционный суд, а там все решается в пользу президента.

Andrew777 писал(а):
Snep писал(а): Если президент обратится в конституционный суд,то его обращение расмотрят гораздо быстрее,могут даже за неделю.Тогда ВР поцелует нас в зад,я думаю что президент так и поступит,он не надеюсь недаст на себя насрать!Терять ему и так нечего. Тут уже"пойдет коса на камень".
Депутаты должны бабло честно отработать, поэтому преодолеют вето, а президент обратится в Конституционный суд, а там все решается в пользу президента.

В пользу президента и конституции.Ведь закон ними принятый противоречит конституции Украины по всем пунктам.Дело выиграшное 100 %.

А вообще, нахера нам такая верховна рада?
Которая конституцию нарушает и никакой ответственновти, гнать ее надо ;D
Кождый день на Банковой около кабмина какието протесты, митинги, разве это правильно, неспокойствие народа страны к хорошему не приведет.

Перед выборами они готовы на все. ;D!Родную мать бы продали!У них ничего святого нет."Они неистрибимы как вши в бараке".Сколько раз ВР непереизбирали всеровно у кормушки остаются все те же морды.Ка пьявки всосались и ни чем их невыведиш >:(

FUL писал(а): А вообще, нахера нам такая верховна рада?
Которая конституцию нарушает и никакой ответственновти, гнать ее надо ;D
Кождый день на Банковой около кабмина какието протесты, митинги, разве это правильно, неспокойствие народа страны к хорошему не приведет.

В Украине в действительности чисто анархический стиль руководства, по большому счету половина страны уже давно находится в тени и никак не реагирует на разборки клоунов в высшем руководстве страной, решая свои вопросы старым проверенным способом через взятки и крыши разного уровня.

Snep писал(а): Перед выборами они готовы на все. ;D!Родную мать бы продали!У них ничего святого нет."Они неистрибимы как вши в бараке".Сколько раз ВР непереизбирали всеровно у кормушки остаются все те же морды.Ка пьявки всосались и ни чем их невыведиш >:(

У них депутатский имунитет на дихлофос и др. средства уничтожения вшей. ;) ;D

нужен всенародный референдум

Статья 72. конституции Украины.
Всеукраинский референдум назначается Верховной Радой
Украины или Президентом Украины в соответствии с их полномочиями,
установленными настоящей Конституцией.
Всеукраинский референдум объявляется по народной инициативе по
требованию не менее трех миллионов граждан Украины, имеющих право
голоса, при условии, что подписи относительно назначения референдума
собраны не менее чем в двух третях областей и не менее чем по сто
тысяч подписей в каждой области.

нужно отменить

Andrew777 писал(а): ...депутатский имунитет на...

всего 3 млн подписей и...

А вообще эта тема перешла по большей части в раздел трёпа. Хотите чтото сделать - решение я Вам подсказал.

Drey писал(а): нужен всенародный референдум

Статья 72. конституции Украины.
Всеукраинский референдум назначается Верховной Радой
Украины или Президентом Украины в соответствии с их полномочиями,
установленными настоящей Конституцией.
Всеукраинский референдум объявляется по народной инициативе по
требованию не менее трех миллионов граждан Украины, имеющих право
голоса, при условии, что подписи относительно назначения референдума
собраны не менее чем в двух третях областей и не менее чем по сто
тысяч подписей в каждой области.

нужно отменить
Andrew777 писал(а): ...депутатский имунитет на...
всего 3 млн подписей и...

А вообще эта тема перешла по большей части в раздел трёпа. Хотите чтото сделать - решение я Вам подсказал.

Там уже одни наивные референдум по языку проводили.

Витька Янукович показал Юльке "Стахановское движение" http://gorodok.tv/episode_play?id=194 насчёт ШИРКИ.
Так, что очень возможно - им будет не до нас.
Но 8.06.09 можно начинать работать.

http://vspir.at.ua/news/2009-06-09-51 Прокоментируйте,если не сложно ???

Похоже, Витька сделал хитрый ход - вето он то наложил, но вроде хочет толкнуть закон по-своему.

Писаренко говорит что обеспечит преодоление вето:
http://www.pysarenko.com.ua/content/vie ... /#comments

http://www.unian.net/rus/news/news-319970.html
Видимо в четверг будет что то решено с запретом.

ПРОПОЗИЦІЇ
до Закону України "Про заборону грального бізнесу в Україні"

Верховною Радою України 15 травня 2009 року прийнято Закон України "Про заборону грального бізнесу в Україні".
Підтримуючи необхідність жорсткого державного регулювання діяльності з проведення азартних ігор, організації та утримання тоталізаторів, гральних закладів, зокрема, обмеження територій, де можуть бути розміщені зони грального бізнесу, мінімізації негативних соціальних наслідків від цієї діяльності, не можу погодитись із запропонованою названим Законом концепцією вирішення цього питання як такою, що порушує низку норм Конституції України.
Законом, що надійшов на підпис, забороняється гральний бізнес та участь в азартних іграх (стаття 2), установлюється відповідальність за порушення цього Закону суб’єктів господарювання, які організовують і проводять на території України азартні ігри (стаття 3), та скасовуються з дня набрання чинності Законом ліцензії на провадження діяльності з організації та проведення азартних ігор, подальша видача таких ліцензій припиняється (частина друга статті 4). Закон набирає чинності з дня опублікування та діє до прийняття спеціального законодавства, що передбачає право здійснення грального бізнесу у спеціально створених гральних зонах (частина перша статті 4).
Результатом одномоментного запровадження таких норм може стати масова ліквідація установ грального бізнесу і, як наслідок, масові звільнення їх працівників, які поповнять лави безробітних (орієнтовно 200 тисяч осіб). Відтак це призведе до порушення конституційного права громадян на працю, що включає можливість заробляти собі на життя працею, яку вони вільно обирають (частина перша статті 43), та права на достатній життєвий рівень для себе і своєї сім'ї (стаття 48).
Водночас це порушує і права підприємців – організаторів азартних ігор, які зазнають суттєвих збитків унаслідок заборони грального бізнесу, що є порушенням конституційного припису про забезпечення державою захисту усіх суб'єктів права власності і господарювання (частина четверта статті 13 Основного Закону держави).
Так, як зазначалось вище, Законом з дня набрання ним чинності скасовуються ліцензії на провадження діяльності з організації та проведення азартних ігор. Однак ні Законом України "Про ліцензування певних видів господарської діяльності", яким запроваджено ліцензування діяльності з організації та утримання тоталізаторів, гральних закладів (пункт 29 статті 9), ні іншими законами не передбачено такої підстави для анулювання (втрати чинності) ліцензій, як заборона певного виду діяльності, та, відповідно, не вирішено питання щодо відшкодування вартості достроково, без порушення ліцензіатом ліцензійних умов, скасованої ліцензії. Крім того, поза увагою Закону, що розглядається, залишилось питання торгових патентів, які в установленому Законом України "Про патентування деяких видів підприємницької діяльності" одержані щодо кожного окремого грального місця (гральний автомат, гральний стіл) та вартість яких оплачена суб'єктами підприємницької діяльності або їх структурними (відокремленими) підрозділами для здійснення операції з надання послуг у сфері грального бізнесу. Між тим, за розрахунками Української асоціації діячів грального бізнесу, сума сплачених плати за видачу (переоформлення) ліцензії становить 30 млн. 750 тис. євро (205 ліцензій), плати за патенти – приблизно 400 млн. гривень.
Слід також зауважити, що організаторами азартних ігор укладено договори, пов'язані зі здійсненням такої підприємницької діяльності, зокрема договори оренди відповідних приміщень, які з набранням Законом чинності мають бути припинені через заборону грального бізнесу, в результаті чого підприємці, які здійснюють діяльність у сфері грального бізнесу, зазнають значних фінансових збитків через необхідність забезпечити виконання взятих на себе за договорами зобов'язань у зв'язку з вимушеною односторонньою відмовою від виконання договорів.
Отже, набрання Законом чинності призведе до звуження змісту та обсягу прав кожного на працю, її вільний вибір, можливість заробляти собі на життя працею, яку він вільно обирає, права на достатній життєвий рівень для себе і своєї сім'ї, що не відповідає частині третій статті 22 Основного Закону держави, за якою при прийнятті нових законів або внесенні змін до чинних законів не допускається звуження змісту та обсягу існуючих прав і свобод, частині другій статті 3 Конституції України, за якою держава відповідає перед людиною за свою діяльність, забезпечення прав людини є головним обов'язком держави.
Не можна залишити поза увагою і те, що й держава внаслідок набрання чинності Законом понесе значні додаткові фінансові збитки в умовах фінансової кризи через недоодержання державним бюджетом податкових надходжень від податків (зборів) з юридичних та фізичних осіб – організаторів грального бізнесу (за повідомленням спілки підприємців грального бізнесу, суми платежів до бюджетів щорічно становили більш як 3,5 млрд. гривень), недоодержання значних сум коштів фондами соціального страхування, зокрема Пенсійним фондом України. Водночас набрання чинності Законом зумовить зростання обсягу виплат по безробіттю з Фонду загальнообов'язкового державного соціального страхування України на випадок безробіття.
Необхідно також ураховувати, що значна кількість суб'єктів господарювання, які вже мають ліцензії на організацію діяльності з проведення азартних ігор, можуть звернутися до суду із заявами про відшкодування з відповідних бюджетів грошових коштів, сплачених ними за ліцензії (ця плата сплачується одноразово за п'ять років дії ліцензії, її загальна вартість не менше 150 тис. євро залежно від кількості пунктів тоталізатора, гральних залів, електронних серверів), за торгові патенти (за оцінками експертів ця сума сягатиме 330 млн. гривень), що негативно позначиться на державному та місцевих бюджетах. Поряд із цим можна очікувати звернень до суду суб'єктів господарювання з вимогою відшкодування збитків (інвестицій), суму яких підрахувати неможливо.
Нарешті, слід наголосити на тому, що раптова, без належного правового механізму, заборона виду господарської діяльності, що здійснюється сотнями вітчизняних та іноземних суб’єктів господарювання, стане сигналом для зарубіжних інвесторів про погіршення інвестиційного клімату в Україні, а також призведе до поглиблення недовіри вітчизняних підприємців до держави.
Ще одним цілком прогнозованим негативним наслідком суцільної заборони грального бізнесу стане криміналізація та тінізація цієї сфери, різке збільшення кількості нелегальних гральних закладів.
У зв'язку з цим убачається непослідовним на тлі суцільної заборони участі в азартних іграх передбачене Законом скасування адміністративної відповідальності за певні дії, пов'язані з організацією азартних ігор (пункт 1 частини третьої статті 4).
Виходячи з викладеного, для мінімізації зазначених прогнозованих негативних наслідків запровадження суцільної заборони грального бізнесу в Україні пропоную у Законі, що надійшов на підпис, у статті 4:
1) у частині другій:
слова "а ліцензії, видані суб'єктам підприємницької діяльності до дня набрання чинності цим Законом, скасовуються" замінити словами "а перебіг строку дії ліцензій, виданих суб'єктам підприємницької діяльності до дня набрання чинності цим Законом, зупиняється і відновлюється з дня створення спеціальних гральних зон відповідно до законодавства, яке передбачає право здійснення грального бізнесу в таких зонах";
доповнити частину абзацом такого змісту:
"На період до втрати чинності цим Законом стосовно працівників гральних закладів, часткове безробіття яких пов'язано із забороною грального бізнесу в Україні, діють статті 24, 25 та частини друга – п'ята статті 26 Закону України "Про загальнообов'язкове державне соціальне страхування на випадок безробіття";
2) у частині третій:
пункт 1 виключити;
доповнити частину новим пунктом такого змісту:
"№№. У Законі України "Про загальнообов'язкове державне соціальне страхування на випадок безробіття" (Відомості Верховної Ради України, 2000 р., № 22, ст. 171 з наступними змінами):
1) пункт 7 статті 1 доповнити словами "а також у зв'язку з тимчасовим припиненням діяльності суб'єктів підприємницької діяльності – організаторів азартних ігор з причини заборони грального бізнесу в Україні";
2) у статті 24:
а) частину першу доповнити словами "а також у зв'язку з тимчасовим припиненням діяльності суб'єктів підприємницької діяльності – організаторів азартних ігор з причини заборони грального бізнесу в Україні";
б) у частині другій:
після абзацу третього доповнити новим абзацом такого змісту:
"тимчасове припинення діяльності суб'єктів підприємницької діяльності – організаторів азартних ігор з причини заборони грального бізнесу в Україні".
У зв'язку з цим абзац четвертий вважати відповідно абзацом п'ятим;
абзац п'ятий після слів "можливий простій" доповнити словами "тимчасове припинення діяльності суб'єкта підприємницької діяльності – організатора азартних ігор з причини заборони грального бізнесу в Україні";
3) частину другу статті 26 доповнити словами "а для працівників гральних закладів, часткове безробіття яких пов'язано із забороною грального бізнесу в Україні, виплата такої допомоги триває до втрати чинності Законом України "Про заборону грального бізнесу в Україні".

Президент України В.ЮЩЕНКО

скорее всего пипец игорке. при вынесении в регионы (всё равно куда) это потребует крупного финансирования. такие деньги есть не у всех. если раньше все зарабатывали каждый в своём регионе, то теперь игровики просто съедят друг друга. из 205 компаний у которых лицензии и ещё множества которые их арендовали, останутся не более 10ти-15ти и только под своей лицензией (это те, котрым хватит средств чтобы снова войти на рынок).
формулировка в законе (в течении 3х месяцев после вступления в силу нужно разработать и подать законопроэкт.) ключевыми явлются слова разработать и подать, а не принять. сответственно закон без срока давности (или как правильно назвать) а принимать или нет его можна в течении многих лет

Хитро, прямо как двойной агент наш Витёк - на два фронта. Вроде как бы и ветировал закон - молодец, но как бы и запретить ИБ...
Очень хитро... ;)

IGOR_ZSU писал(а): Хитро, прямо как двойной агент наш Витёк - на два фронта. Вроде как бы и ветировал закон - молодец, но как бы и запретить ИБ...
Очень хитро... ;)

Там где хохол прошелся еврею делать не чего!

На http://www.vspir.at.ua

Обращение к лицензиатам и владельцам бизнеса (далее работодателям)
13:24
Уважаемые коллеги!

4 июня 2009 г. Президент Виктор Ющенко применил право вето к закону «О запрещении игрового бизнеса в Украине» № 4268.
Президент, ветируя данный Закон, предлагает доработать его с целью реального запрещения этой деятельности на определенный период времени до ее жесткого законодательного урегулирования.
Т.е. для работодателей Президент внес ОДНО предложение: действующие лицензии не отменяются, а срок их действия останавливается с момента вступления в силу данного Закона. Далее срок действия данных лицензий возобновляется с момента создания специальных игровых зон в соответствии с законодательством, которое предусматривает право осуществления игрового бизнеса в таких зонах.
При доработке парламентом Закона «О запрещении игрового бизнеса в Украине» № 4268 Президент его подпишет.
Таким образом, в Предложениях Президента речь идет о той же одномоментной остановке легальной отрасли экономики, о грубом нарушении уже известных действующих Законов и положений Конституции Украины, о потери тех же 200 000 рабочих мест и т.д.
Изменения к Закону, предложенные Президентом, не решают вопросов, поднятых им же в его документе.
Можем с сожалением констатировать тот факт, что конструктивные предложения участников переговорного процесса не были учтены Президентом Украины.
Сейчас наступил следующий, более важный этап отстаивания прав и законных интересов работодателей. Верховная Рада Украины 16.06.2009 г. должна принять одно из нескольких решений:
- либо преодолеть вето Президента конституционным большинством голосов.
- либо принять закон с учетом предложений Президента.
(И в том и в другом случае, закон вступит в силу с момента опубликования и приведет к тяжелым последствиям для работодателей, работников и для государства в целом).
- либо доработать и принять дополнительные поправки к Закону №4268, которые не были учтены Президентом.
Тогда работодатели получат переходный период (минимум два года) для ведения бизнеса и гарантии сохранения своих инвестиций, более 200 000 работников не потеряют работу, а
бюджеты всех уровней получат гарантированные пополнения.
Всеукраинское объединение работодателей (ВСПИР) как Сторона социального диалога с органами государственной власти и участник разработки, обсуждения и принятия профильного закона о регулировании игорного бизнеса в Украине, информирует работодателей о том, что:
- Закон Украины "Про заборону грального бізнесу в Україні" № 4268 с предложениями Президента Украины от 04.06.2009 вынесен для повторного рассмотрения Верховной Радой 16.06.2009 г.
- Президент Украины внес свои предложения к данному Закону .
- ВСПИР в ближайшее время также будет вносить предложения от имени работодателей в данный Закон, а также будет официально представлять интересы работодателей на всех уровнях диалога с Властью.
Потому, большая просьба к работодателям не представленным во ВСПИРе, присылайте свои предложения по внесению изменений в текст Закона. Мы обязательно их обобщим и донесем до депутатов.
Работодатели данной отрасли должны четко понять, что на рынке останутся только самоорганизованные социально-ответственные лицензиаты, отвечающие современным требованиям, умеющие отстаивать свои законне интересы, находить компромиссы и вести цивилизованый диалог с властью.

Звоните, вносите свои предложения, общайтесь, объединяйтесь: E-mail vspir@i.ua тел. 8-067 502-55-17

С уважением,
Заместитель проедседателя Совета
Всеукраинского объединения работодателей
отрасли культуры, отдыха и развлечений

ВАК писал(а):
IGOR_ZSU писал(а): Хитро, прямо как двойной агент наш Витёк - на два фронта. Вроде как бы и ветировал закон - молодец, но как бы и запретить ИБ...
Очень хитро... ;)
Там где хохол прошелся еврею делать не чего!

Вы себе льстите :)

IGOR_ZSU писал(а): Хитро, прямо как двойной агент наш Витёк - на два фронта. Вроде как бы и ветировал закон - молодец, но как бы и запретить ИБ...
Очень хитро... ;)

дело в том ребята что это была ловушка для него -он красиво из нее выпрыгнул.конечно защита игорки сажется на рейтинге.потому все так хитро.

будем надеятся что из-за конфликта между бют и пр закон не будет проголосован повторно.