Re: Оборудование "online biznes"

+1 8)

Давайте так, без особых юридических изысков: все оборуование специально изготовленное под определенный проект так и называется "специальным игровым оборудованием"......А теперь? Вспомним? Где-то нам это уже встречалось...........Ну да, в 244-ом законе.........

"16) игровое оборудование - устройства или приспособления, используемые для проведения азартных игр;"

Я уж не даже писать о том что при беспредельном варианте могут и ставку налога на игорный бизнес равную игровому столу просчитать. Так, для понту и красивого рапорта. ::)

и вот представим: разве пп.16 не подойдет кому-нибудь из :police: для того чтобы начать натягивать......... :-\ Вот лично мне бы этого уже хватило чтобы достать вас по полной программе, точнее, чтобы достать ваших представителей и партнеров, и тихим-тихим сапом обескровить вашу систему. В общем-то, наверне, надо заботиться о своих партнерах. Они все же вкладываются заново. Деньги тратят. ::)

Признаюсь честно за красноречие ваше мог бы тоже вам поставить +. ;D Но не стану: по ряду причин:
1. Почемы вы ассоциируете наш проект с банковской деятельностью и в какой части ? Чем аргументируете?
2. Почему Вы думаете что интернет-терминал является игровым оборудованием ? Чем аргументируете?

agrocinus писал(а):
Как вы думаете чем интернет-терминал отличается от обычного компа? Отвечаю - ничем. Это обычный комп в удобном для посетителей интернет-кафе корпусе.
Э-э... Уважаемый продавец мечты, глядя на Вашу аватарку так и хочется начать писать с армянским акцентом :), уж очень я этот фильм люблю, да и сцена выбрана удачно, в тему топика. Так вот, как Вы думаете, чем отличается разделочный нож фирмы "Золинген" от холодного оружия, если и длинна клинка и нагрузка на излом и прочие данные у них одинаковые? Так вот я Вам отвечу - сертификатом. Я Вам еще одну умную вещь скажу, только Вы потом не обижайтесь. Почти 70% современного диагностического оборудования в медицине производится на РС платформах, то есть от "обычного компа" не отличаются ничем, это касается и УЗИ комплексов и кардио мониторов и даже примитивных пульсоксиметров. Следуя Вашей логике их продавать и собирать может ну чуть ли ни каждый. А рентабельность производства там - игорке и не снилось, на 10 не умножил - считай демпинг. Я так, слегка в курсе, по ряду причин ;D ;D ;D

Так вот, юридически интернет-терминал отличается от обычного компа всем, как и комплекс для медицинских ультразвуковых исследований. Не вводите своих клиентов в заблуждение, пожалуйста.

Если вы не знаете на каких лицензионных соглашениях построено ПО, то лучшем об этом не говорить поверьте.
Я знаю на каких лицензионных соглашениях построено Ваше ПО. А так же читал Законы "Об авторских и смежных правах", 244, "О банках и банковской деятельности", лицензионные требования Россвязьнадзора, Росохранкультуры и т.д. Что бы у Вас не возникало сомнений в моей компетенции: перейдите по ссылочке пожалуйста http://www.businesspravo.ru/Docum/DocumShow_DocumID_73691.html и ознакомьтесь с определительной частью этого Положения, особое внимание уделите букве "Б", ну и так, по мелочи, п.п. 2.3 и 2.4 например. В п. 2.4 особое внимание стоит уделить тексту, который в скобках. Развивать тему будем? Или так, намеком обойдемся? Подход говорите серьезен и максимально предусмотрителен? А то, что наши :police: :police: :police: таких бумажек не читали не разу, так это ж счастье, радуйтесь, но тихонечко!!!

Если б не слово "пожалуйста" в конце предложения, счел бы Вас очередным "метателем бисера", поверьте.

Поверьте я не "метатель бисера" . Развить тему готов. Даю свои ссылки.

Я говорил о том что такое интернет-терминал фактически. Что такое интернет-терминал юридически?
1. Интернет-терминал ИТ-01 ТУ 4012-001-93039220-2007 Сертификат РОСС RU.АЮ02.В02801 на серийный выпуск.
Интернет-терминалы ИТ-01 аппаратно-программные комплексы предназначенные для организации мобильного доступа к ресурсам сети интернет, корпоративным и частным сетям (при необходимости) и проведения оплаты повременного использования , услуг и товаров посредством системы WebMoney Transfer в режиме непрерывной работы.
Соответствует требованиям ГОСТ Р МЭК 60950 - Требования безопасности оборудования информационных технологий.
Гост 26329 (П.п. 1.2, 1.3) - Машины вычислительные и системы обработки данных. Допустимые уровни шума технических средств и методы их определения
Гост Р 50948 (П.п. 5.1-5.4 , 5.6-5.9, 6.1-6.3) - Средства отображения информации индивидуального пользования. Общие эргономические требования и требования безопасности
Гост Р 51318.22 - Совместимость технических средств электромагнитная. Радиопомехи индустриальные от оборудования информационных технологий. Нормы и методы испытаний
Гост Р 51317.3.2 и .3.3 - Совместимость технических средств электромагнитная. Устойчивость к электромагнитным помехам технических средств, применяемых на электростанциях и подстанциях. Требования и методы испытаний
2. Состав системы
Комплектация включает в себя компоненты, перечисленные ниже.
2.1. IBM PC совместный компьютер (минимальная конфигурация):

- на базе процессора Athlon XP 3000+ (64bit)
- USB PenDrive 4 Gb
- клавиатура Gembird KB-9845 с дополнительными кнопками на передней панели ИТ.
- Аппаратный ключ не нужен.

2.2.Замок высокой степени защиты 2 шт. с ключами

2.3.Приемно-передающее устройство (опционально)

Беспроводной GPRS/GSM- модем Siemens МС-35, Solomon (рабочий стандарт GSM 900/1800) либо любой другой совместимый либо Беспроводной CDMA модем Anydata ADU-BAT-100 либо другое совместимое устройство.

2.6.1.Антенна GSM

2.6.2.Интерфейсный шнур

2.6.3.Шнур питания

2.4. Устройство чтения смарт-карт (кардридер)
2.4.1.Устройство AseDrive IIIe USB smart card reader , либо другое совместимое.
2.4.2. Интерфейсный шнур

Кроме этого в интернет-терминале следующие функциональные части:
3.Функциональные части системы

3.1. Мониторная сборка

3.1.1.Назначение

Является элементом всех терминалов и предназначена для отображения информации пользователю и организации функционального интерфейса. Состоит из специального встраиваемого монитора, и специального вандалостойкого несенсорного экрана.
3.1.2 Обслуживание
Настройка узла может осуществляться как заказчиком так и поставщиком в соответствии с руководством по эксплуатации изделия. Ремонт осуществляют специалисты службы поддержки поставщика оборудования.

3.2.GPRS/GSM модем с антенной

3.2.1 Назначение
Предназначена для организации обмена информацией между терминалом и удаленным компьютером по технологии беспроводной связи GPRS или GSM. Для работы модема необходима установка в него SIM-карты, соответствующего оператора сотовой связи, представляющего услуги по передаче данных в месте установки терминала
3.2.2 Обслуживание
Установка SIM-крты и настройка модема могут осуществляться поставщиком или заказчиком решения по договоренности на основе соответствующего руководства. Ремонт осуществляют инженеры службы поддержки поставщика решения.
Подключение GPRS/GSM модема осуществляется через компьютерный отсек.

3.3. Устройство чтения смарт-карт (кардридер)

3.3.1. Назначение
Предназначено для организации работы терминала с использованием персональных смарт-карт пользователей системы WebMoney Transfer стандарта Siemens MP-42.
3.3.2. Обслуживание
Ремонт и обслуживание осуществляют специалисты службы поддержки поставщика по договоренности с покупателем.
3.4. Клавиатура (с дополнительными функциональными клавишами)

3.4.1.Назначение
Предназначена для ввода информации необходимой для навигации в сети интернет , ввода текстовой информации , работы и интернет-приложениями. Дополнительные функциональные клавиши предназначены для удобства ввода паролей,использования программы-оболочки ИТ, для облегчения пользования терминалами людям с ослабленным зрением.
3.4.2. Обслуживание
Ремонт и обслуживание осуществляют специалисты службы поддержки поставщика по договоренности с покупателем

.....

agrocinus писал(а):
Как вы думаете чем интернет-терминал отличается от обычного компа? Отвечаю - ничем. Это обычный комп в удобном для посетителей интернет-кафе корпусе.
Э-э... Уважаемый продавец мечты, глядя на Вашу аватарку так и хочется начать писать с армянским акцентом :), уж очень я этот фильм люблю, да и сцена выбрана удачно, в тему топика. Так вот, как Вы думаете, чем отличается разделочный нож фирмы "Золинген" от холодного оружия, если и длинна клинка и нагрузка на излом и прочие данные у них одинаковые? Так вот я Вам отвечу - сертификатом. Я Вам еще одну умную вещь скажу, только Вы потом не обижайтесь. Почти 70% современного диагностического оборудования в медицине производится на РС платформах, то есть от "обычного компа" не отличаются ничем, это касается и УЗИ комплексов и кардио мониторов и даже примитивных пульсоксиметров. Следуя Вашей логике их продавать и собирать может ну чуть ли ни каждый. А рентабельность производства там - игорке и не снилось, на 10 не умножил - считай демпинг. Я так, слегка в курсе, по ряду причин ;D ;D ;D

Так вот, юридически интернет-терминал отличается от обычного компа всем, как и комплекс для медицинских ультразвуковых исследований. Не вводите своих клиентов в заблуждение, пожалуйста.

Если вы не знаете на каких лицензионных соглашениях построено ПО, то лучшем об этом не говорить поверьте.
Я знаю на каких лицензионных соглашениях построено Ваше ПО. А так же читал Законы "Об авторских и смежных правах", 244, "О банках и банковской деятельности", лицензионные требования Россвязьнадзора, Росохранкультуры и т.д. Что бы у Вас не возникало сомнений в моей компетенции: перейдите по ссылочке пожалуйста http://www.businesspravo.ru/Docum/DocumShow_DocumID_73691.html и ознакомьтесь с определительной частью этого Положения, особое внимание уделите букве "Б", ну и так, по мелочи, п.п. 2.3 и 2.4 например. В п. 2.4 особое внимание стоит уделить тексту, который в скобках. Развивать тему будем? Или так, намеком обойдемся? Подход говорите серьезен и максимально предусмотрителен? А то, что наши :police: :police: :police: таких бумажек не читали не разу, так это ж счастье, радуйтесь, но тихонечко!!!

Если б не слово "пожалуйста" в конце предложения, счел бы Вас очередным "метателем бисера", поверьте.

Есть несколько моментов мистер agrocinus ( вроде на латыни ваш ник, но так и не перевел...)
1. Я не обижаюсь. Я защищаю интересы группы лиц, которые вместе со мной работают над одним проектом.
2. Собирать и продавать терминалы наши действительно не сложно.
3. :police: :police: :police: не так глупы как Вы думаете.
4. Спорить и дискутировать (только по-существу конечно) для нас - значит искать опору в движении вперед. ;D

Ну хорошо. Равивать, так развивать тему.

Передо мной, на втором мониторе открыта Ваша схема работы залов. Думаю, эта картинка Вам хорошо знакома. И на розовом фоне (слева) и на синем (справа) фигурирует пластиковая карточка с надписью "Транс Фон". Есть такое? Теперь открываем ту ссылку, что я постилвыше и читаем:
"********************************************************************************
**********************
;D ;D ;D
Если есть желание, тему могу продолжить. В более развернутом изложении.

Опять вы за свое. Смарт карта не имеет никакого отношения к банковским картам. ВООБЩЕ. Не содержит никаких данных о банковских счетах. Это лишь ключ-файл записанный в электронном виде для идентификации пользователей вебмани. Что теперь если ЛУКОЙЛ например смарт-карты клиентам на заправках раздает он что, банк что-ли?

Торговый автомат кстати - это оборудование для купли-продажи электронных чеков вебмани за наличный рассчет. Банкоматом не является. Так же как и под закон о банках и банковской деятельности не подпадает.
http://www.guarantee.ru/Default.aspx?tabid=172
Вот здесь часть разъяснений есть.

Почему я ввязался в этот спор. В моих интересах сохранить WM как максимально удобное, на сегодняшний момент, средство для ведения on-line бизнеса. Я считаю, что Ваше решение серьезно угрожает этой перспективе. Потому как "закатывать в асфальт" будут всех, без разбору. Я понимаю какие деньги и сколько труда было вложено в Ваш проект. Я ОЧЕНЬ уважаю, в отличие от нашего государства, чужой труд и чужие деньги. Увы, но юристы оценивающие Ваш проект на старт-апе допустили, на мой взгляд, массу ошибок и проглядели массу дыр. Как это ни печально, но деятельность в этом формате, на мой взгляд представляет угрозу для всего on-line направления ИБ в России. Если помните, до принятия 244 закона крупные операторы радостно верещали "нас-то, типа не зацепит". Зацепило. Ошибки для того и существуют, что бы на них учиться.

Простите, конечно но лично Ваше мнение меня интересует мало.
Я прошу Вас в споре придерживаться такта и говорить о вещах существующих вне вашего мнения. Если ВЫ с ВАШИХ слов сохраняете вебмани для ведения On-line бизнеса?!?!?! А мы-то чем ее разрушаем? Тем что показываем результат который позволяет нам общаться с верхушкой вебмани лично?

Еще раз.

******************
****

****
Найдите хоть одно противоречие между написанным и функциями Ваши карт. Хоть одно!

Смарт карта не имеет никакого отношения к банковским картам. ВООБЩЕ. Не содержит никаких данных о банковских счетах. Это лишь ключ-файл записанный в электронном виде для идентификации пользователей вебмани.

Где Вы видете в приведенных цитатах термин ***********? Какая разница, какая технология применялась для " идентификации пользователей". Функционально - это карта для проведения операции с чеками. WMR чек? Наличные получить можно?

Ну это же очевидно.... Ссылку на "Гарантийное агенство" Вы мне зря дали. Я не только знаю этот сайт, но и в офисе у них, скажем так бывал. И в еще старом, и в новом. Я утверждаю, что с WM работать сейчас максимально удобно и правильно, но НЕ ТАК как это делаете Вы. Только и всего.

agrocinus писал(а): Почему я ввязался в этот спор. В моих интересах сохранить WM как максимально удобное, на сегодняшний момент, средство для ведения on-line бизнеса. Я считаю, что Ваше решение серьезно угрожает этой перспективе. Потому как "закатывать в асфальт" будут всех, без разбору. Я понимаю какие деньги и сколько труда было вложено в Ваш проект. Я ОЧЕНЬ уважаю, в отличие от нашего государства, чужой труд и чужие деньги. Увы, но юристы оценивающие Ваш проект на старт-апе допустили, на мой взгляд, массу ошибок и проглядели массу дыр. Как это ни печально, но деятельность в этом формате, на мой взгляд представляет угрозу для всего on-line направления ИБ в России. Если помните, до принятия 244 закона крупные операторы радостно верещали "нас-то, типа не зацепит". Зацепило. Ошибки для того и существуют, что бы на них учиться.

МЫ УГРОЗА ON-LINE БИЗНЕСА В РОССИИ ???? :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:

Да, угроза. Первая экспертиза ЦБ + идиотские законопроекты циркулирующие сейчас в Думе регламентирующие провайдерские услуги + ожидаемые нормативные документы Минфина "о регулировании обращения электронных денег" и мало не покажется.

По поводу такта. Все посты в Ваш адрес перечитал. Да нет, не нашел вроде ничего лишнего, не укажите?

Если бы вы действительно хорошо знали систему вебмани то не писали бы такие вещи всем на обозрение. Метод использования смарт карт предложила нам сама вебмани на начальной стадии подготовки нашего проекта. Он - удобен красив и прост в применении. Клиентам это очень нравится. Даю вам ссылку на сайте вебмани
http://www.webmoney.ru/rus/about/demo/
Плагин для ASE DRIVE STD. Наши карты ASE Card Siemens MP42 созданы под эгидой вебмани, по ее совету.

agrocinus писал(а): Да, угроза. Первая экспертиза ЦБ + идиотские законопроекты циркулирующие сейчас в Думе регламентирующие провайдерские услуги + ожидаемые нормативные документы Минфина "о регулировании обращения электронных денег" и мало не покажется.

По поводу такта. Все посты в Ваш адрес перечитал. Да нет, не нашел вроде ничего лишнего, не укажите?

Ну что ж вы тогда обвинениями такими бросаетесь ? МЫ - УГРОЗА БИЗНЕСА... пипец вааще злыдни из Саратова. :o

"Продавец мечты" несердись на "agrocinus" 8) Я тут пакопался в инете и чё нашёл "Agrocinus longimanus" это такой бальшой жук ;)

Он - удобен красив и прост в применении. Клиентам это очень нравится. Даю вам ссылку на сайте вебмани

Только не законен.
****************
***************
Завуалированный ответ типа "сам дурак", я уже слышал. Теперь если можно - конкретику.

2 reststyle

;D ;D ;D Да! И его изображение висит у меня в кабинете над столом. Кто в офисе был - знает. Гор однажды заметил, что это "универсальный портрет руководителя страны" удобно - менять не надо :)

Нет , я не сержусь и не обижаюсь. Хочу сказать по поводу слухов о "ожидаемые нормативные документы Минфина "о регулировании обращения электронных денег"" - задавал вопрос лично генеральному WM не далее как в понедельник на прошлой неделе. Цитировать не могу но суть больше в пиаре наших СМИ чем в серьезных попытках зарубить что-то. Кстати ни вебмани ни епорт и даже не яндекс-деньги - не цель "регулировки" целью регулировки опять будут якобы ОСМП , Киберплат и др. Поживем - увидим...

Диспут получается интересный... В чем разница между автомобилем и подводной лодкой? С Ваших слов никакой - они же служат для перемещения Смарт-карта это лишь ключ-файл записанный в электронном виде для идентификации пользователей вебмани. Дайте ссылку на закон который запретит нам использовать в нашем оборудовании нашу систему идентификации ?

Хорошо. Еще раз. Почему при помощи

***************

******
Понимаете? Я не про систему идентификации, я про ФИНАНСОВЫЕ ОПЕРАЦИИ...

Да ладно вам, и где же и в каком законе написано что нельзя покупать ценные бумаги за наличный рассчет? И что для покупки ценных бумаг нужна лицензия ЦБ?

Привет всем!
Давненько я тут не был.
Ну ладно за дело.
Приветствую вас agrocinus.
Вы наверно топик про терминалы с выплотой плохо читали.
Повторюсь. ООО "Трансфон" дилер платежной системы в четырех областях России.
Его задача вводить и выводить WM И на этом он зарабатывает.
Больше Трансфон ничего не делает и не продает. Торговый автомат выполняет работу Трансфона вместо
тысячи продавцов (агентов). В торговом автомате вы больше ни хрена ничего не купите и не продадите кроме WMR. Так о каких расчетах за товар или услуги вы говорите? Причем тут банковская деятельность?
И вообще давайте по порядку сначала Трансфон потом Интернет терминалы потом ПО.
А вы все в кучу опять валите.
С уважением