Подтвердите для уверенности

[Blesker]

В одном субъекте РФ вышел закон "О запрете на территории субъекта деятельности по организации и проведению азартных игр с использованием игровых автоматов"
где ст. 1 Запретить на территории субъекта деятельность по организации и проведению азартных игр с использованием игровых автоматов.
ст 3 настоящий закон вступает в силу 01.01.08.

Остается такой вид деятельности как казино с игровыми столами. Это значит, что ИА после 01.01.08 в казино и тд. использовать нельзя, ато закроют. ???

[avtosun]

А где можно этот текст почитать полностью? В каком субъекте?

[Blesker]

это проект. Все что я указал выше будет в законе слово в слово. Вот и думаю сейчас, если запрещена деятельность с использованием ИА значит запрет полный т.ж. касающийся и использования ИА в казино.

[avtosun]

Не в Хантах ли такой проект?

[Blesker]

в ХМАО установлено, что разрешается использовать ИА только в казино. 

[Blesker]

ну скажите кто-нибудь. Пожалуйста, ато уверенности нет.

[Sasa]

Ни один местный закон не может противоречить федеральному, а в федеральном законе дается разрешение на запрет местными законами отдельных видов игорных заведений. "Казино - игорное заведение, в котором осуществляется деятельность по организации и проведению азартных игр с использованием игровых столов или игровых столов и иного предусмотренного  Федеральным законом игрового оборудования". Таким образом при запрете как вида ИЗ залов игровых автоматов, запрет на размещение игровых автоматов на казино не распространяется.

[Sashka_31]

Формулировка местного закона выглядит так (причем есть принятый закон - Курск): "Запретить на территории субъекта деятельность по организации и проведению азартных игр с использованием игровых автоматов".
ФЗ говорит: "Органы государственной власти субъектов РФ вправе принять до 1.07.07 года решение о запрете начиная с 1.07.07 года на территории субъекта РФ (за исключением игорных зон) деятельности по организации и проведению азартных игр (в том числе в отношении отдельных видов игорных заведений)". Иными словами: либо полный запрет, либо запрет казино, или ЗИА, или б.к., или тотализаторов.
Получается формулировка местного закона в таком виде спорна, ввиду не соответствия ФЗ?! ???

[Blesker]

почему спорная то?

[Sashka_31]

Но ведь запрещают не отдельный вид ИЗ, а деятельность с использованием ИА. При этом если казино не под запретом, то и в соответствии с ФЗ в нем могут находится ИА. Несоответствие.

[Blesker]

согласен написано коряво, но
ст. 4 ФЗ
ЗИА - игорное заведение, в котором осуществляется деятельность по организации и проведению азартных игр с использованием игровых автоматов или игровых автоматов и иного предусмотренного настоящим Федеральным законом игрового оборудования, за исключением игровых столов.
В соответствии с п. 7 ст. 16 Органы государственной власти субъектов Российской Федерации вправе принять до 1 июля 2007 года решение о запрете начиная с 1 июля 2007 года на территории субъекта Российской Федерации (за исключением игорных зон) деятельности по организации и проведению азартных игр (в том числе в отношении отдельных видов игорных заведений).
Отсюда делаем вывод, что местный законодатель установив запрет деятельности с использованием ИА имеет ввиду ЗИА.  Думаю не случайно местный законодатель такие расплывчатые формулировки в нормах предусматривает. Что бы судиться и при этом не работать. Нам.

[Guzel]

Я тоже полагаю, что искусственно создана проблема......Запарят двусмсыленным прочитанием закона....... В соседней ветке про Самарскую область я тоже высказалась о неверной текстовке закона. Но если его примут в таком виде, вам же лучше. Вы же его можете оспорить потом, а местные законодатели уже после 01 июля не смогут принять ничего нового.

[vit2064]

Еще один спорный момент: " Органы государственной власти субъектов Российской Федерации вправе принять до 1 июля 2007 года решение о запрете начиная с 1 июля 2007 года", т.е. буквально можно толковать так, что запрет может быть введен только 1 с июля, но никак не позднее.  У кого какие мнения на этот счет?

[Guzel]

А чего здесь не понятно? Мне понятно так: органы вправе принять решение о запрете с любого числа, начиная с 01 июля, но это решение должно быть принято до 01 июля 2007г.

[Humorist]

А чего здесь не понятно? Мне понятно так: органы вправе принять решение о запрете с любого числа, начиная с 01 июля, но это решение должно быть принято до 01 июля 2007г.

Норма вот:
Органы государственной власти субъектов Российской Федерации вправе принять до 1 июля 2007 года решение о запрете начиная с 1 июля 2007 года на территории субъекта Российской Федерации (за исключением игорных зон) деятельности по организации и проведению азартных игр (в том числе в отношении отдельных видов игорных заведений).

[Blesker]

Законодатель установил, что до 1.07 принимется решение о запрете начиная с 01.07., т.е. установлена нижная планка даты с которой разрешено ввести запрет, запретить можно хоть с 01.08., важно решение принять до 01.07.

[vit2064]

Законодатель установил, что до 1.07 принимется решение о запрете начиная с 01.07., т.е. установлена нижная планка даты с которой разрешено ввести запрет, запретить можно хоть с 01.08., важно решение принять до 01.07.

Это распространенное толкование, но не для всех выгодное. Инереснее было бы обосновать противопожную позицию: запрет который вводится позднее 01.07.07 - противоречит ФЗ, т.к. запрет может начинаться только с 01.07.07

[Blesker]

до 01.07 лучше молчать об этом, ато с перепугу запретят с июля, а не с января.

[Humorist]

Законодатель установил, что до 1.07 принимется решение о запрете начиная с 01.07., т.е. установлена нижная планка даты с которой разрешено ввести запрет, запретить можно хоть с 01.08., важно решение принять до 01.07.

Это распространенное толкование, но не для всех выгодное. Инереснее было бы обосновать противопожную позицию: запрет который вводится позднее 01.07.07 - противоречит ФЗ, т.к. запрет может начинаться только с 01.07.07

Для такого толкования в норме необходимо было исключить слово "начиная".

[Guzel]

А чего здесь не понятно? Мне понятно так: органы вправе принять решение о запрете с любого числа, начиная с 01 июля, но это решение должно быть принято до 01 июля 2007г.

Норма вот:
Органы государственной власти субъектов Российской Федерации вправе принять до 1 июля 2007 года решение о запрете начиная с 1 июля 2007 года на территории субъекта Российской Федерации (за исключением игорных зон) деятельности по организации и проведению азартных игр (в том числе в отношении отдельных видов игорных заведений).

Чел просил пояснить норму по-простому, банальным, тыксказать языком.......... :-\ Тебе что-то не нравится?  :o

[Humorist]

А чего здесь не понятно? Мне понятно так: органы вправе принять решение о запрете с любого числа, начиная с 01 июля, но это решение должно быть принято до 01 июля 2007г.

Норма вот:
Органы государственной власти субъектов Российской Федерации вправе принять до 1 июля 2007 года решение о запрете начиная с 1 июля 2007 года на территории субъекта Российской Федерации (за исключением игорных зон) деятельности по организации и проведению азартных игр (в том числе в отношении отдельных видов игорных заведений).

Чел просил пояснить норму по-простому, банальным, тыксказать языком.......... :-\ Тебе что-то не нравится?  :o

Гулечка, мне нравится все, начиная с тебя))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Но рефлекс правового просвещения сработал)))

[Guzel]

А чего здесь не понятно? Мне понятно так: органы вправе принять решение о запрете с любого числа, начиная с 01 июля, но это решение должно быть принято до 01 июля 2007г.

Норма вот:
Органы государственной власти субъектов Российской Федерации вправе принять до 1 июля 2007 года решение о запрете начиная с 1 июля 2007 года на территории субъекта Российской Федерации (за исключением игорных зон) деятельности по организации и проведению азартных игр (в том числе в отношении отдельных видов игорных заведений).

Чел просил пояснить норму по-простому, банальным, тыксказать языком.......... :-\ Тебе что-то не нравится?  :o

Гулечка, мне нравится все, начиная с тебя))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Но рефлекс правового просвещения сработал)))

Приеду - докажешь?  ;) ::) ::) ::) ::) ::) ::) Тока мне другие рефлексы нравятся.  :-[

[Humorist]

А чего здесь не понятно? Мне понятно так: органы вправе принять решение о запрете с любого числа, начиная с 01 июля, но это решение должно быть принято до 01 июля 2007г.

Норма вот:
Органы государственной власти субъектов Российской Федерации вправе принять до 1 июля 2007 года решение о запрете начиная с 1 июля 2007 года на территории субъекта Российской Федерации (за исключением игорных зон) деятельности по организации и проведению азартных игр (в том числе в отношении отдельных видов игорных заведений).

Чел просил пояснить норму по-простому, банальным, тыксказать языком.......... :-\ Тебе что-то не нравится?  :o

Гулечка, мне нравится все, начиная с тебя))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Но рефлекс правового просвещения сработал)))

Приеду - докажешь?  ;) ::) ::) ::) ::) ::) ::) Тока мне другие рефлексы нравятся.  :-[

Товарисч сэржант, вы усе-то обисчаете)))))
Ты уже едешь...

[Guzel]

:-[ Упс. ::)