Re: Вопрос по 90% прошивкам

porcha2 писал(а): Во 2-й и 3-й группах есть возможность изменения процента, в бороде 04.43 такой возможности нет. В письме сказано:
"для игровых автоматов группы 3 должно быть разработано новое программное обеспечение..." думаю версия 04.43 это именно оно и есть.
Вопрос не в том, нужно или нет сертифицировать, а пройдет эта версия сертификацию или нет. Судя по тому, что процент изменить невозможно, после сертификации эта версия будет уже отнесена к 4-й группе.

porcha2 писал(а):
x-age писал(а): Чеи я не понял - а почему бы не прошить самому игрософт? - и метролог не нужен собственно говоря...
Прошить можно. Но обклеивать всеравно надо. И новую бумагу о соответствии тож надо.

Во второй группе возможности изменения % нет! (контрольная этикетка).
Таким образом , если у меня автомат с "бородой" на который сертиф.типа (старый) с % больше 90, то я могу отнести его к 4-ой группе.
А если у меня автомат с "бородой" на который сертиф.типа (старый) с % меньше 90, то это 3-я группа. Далее согласно письма надо менять софт, и далее же согласно письма получать новый сертификат типа (либо самому либо от производителя автомата). При этом необязательно разрабатывать новый софт (смотри выше), если были сертификаты старые >90% - значит существует и софт старый >90%. Тогда тебе надо перешить автомат на софт (старый) >90% и найти старый сертификат >90% (только от своего производителя!!!) и ты опять в 4 группе.
Пока я думаю так, но согласен тема "мутная"
Хотелось бы увидеть мнение Alex 17 на этот счет.

Порча! Наконец-то выложил Олимпиаду с Бородой с ЭксТриму!

UTA писал(а): Во второй группе возможности изменения % нет! (контрольная этикетка).
Таким образом , если у меня автомат с "бородой" на который сертиф.типа (старый) с % больше 90, то я могу отнести его к 4-ой группе.

Читай стр 2.
"Для игровых автоматов группы 2, должна быть установлена версия игровой программы с процентом выигрыша более 90..."
После установки версии, ты сам ее проверять и обклеивать будешь?
Тогда вопросов нет.
Думаю речь о том, что если ты изменишь версию на соответствующую, проверишь ее и получишь на автомат сертификат СТАРОГО образца, то вот в этом случае у тебя проблем не будет. Это совсем не то же что СТАРЫЙ СЕРТИФИКАТ. (так думаю)

Ты хоть внимательней читай , что я пишу (с самого начала)! А то в итоге ты мне доказываешь, что я тебе пытался доказать?! ??? ;).
А стр.2 "говорит" о действиях в каждой группе. Ты сначала по стр.1 определи в какой группе твой автомат. ;)

;D в какой группе он сейчас, в принципе не важно. Важно в какой он будет после контроля. Проверять я всеравно буду всё (по возможности ;) )
А о "действиях" ты верно заметил... срок действия наклеек метрологов ограничен ;) новый реестр игр уже есть (почти). Каково будет твое изумление, что какая-то игра не "пройдет" при очередной проверке?

Что значит после контроля. Под контролем понимается получение акта метрол. или что иное?

Чтоб не углубляться, хотябы акта метролог.контроля.

Или в твоем случае всё решается "на словах"?

В моем случае, проверяется всё, что можно и не можно.

Замечательно. Метролог пришедший к тебе с целью проверки автомата и выдачи по ее результатам акта нового образца (или в отказе выдачи такового) думаю будет руководствоваться письмом ВНИИМС и вначале определит к какой группе автоматов относится представленный ему. И т.д.....

Alex 17 где ты!!!! Дискуссия скоро зайдет в тупик. Нужен "профессиональный" судья!!!

;D Alex ни при чем. Все дело в каждом конкретном специалисте. кто-то будет руководствоваться а кто-то и проверит сначала а потом будет посмотреть ;) и попробуй убеди его потом, что он не прав...

Ну, блин, как дети малые, тока их оставь без присмотра - такого наворотят !!!!!!!!!! :o :o :o

Я-то было подумал, что с выходом этого письма вообще все стало предельно ясно, ан нет !!!!

Ну ладно, поехали по пунктам.

1. Речь об автоматах, у которых и в Сертификатах стоит90/

2. Имеются в виду игры, у которых в Сертификате стоИт 90%, причем НЕ ИМЕЕТСЯ ВОЗМОЖНОСТИ изменить этот процент в мЕньшую сторону. Например, Новоматик, игра Columbus: в Сертификате % 90, оклеиваем U6 маркой, и спокойно автомат эксплуатируем. Но это, опять же, если б не отменили старые Сертификаты.

3. Очень похожи на 2-ю группу такие автоматы как, например, UDN, Celebrity, Konami и некоторые другие. Тоже в Сертификате стоИт 90%.
НО !!!! У всех у них имеется возвожность изменить % без повреждения марки, где-то в другом месте, либо каким-нибудь свичом, либо ключом, либо в меню.
Вот для них-то и надо переделывать ПО, получать новые Сертификаты и указывать в них новые %-ты и места оклейки.

4. С этой группой все предельно ясно, надо только, чтобы все такие прошивки были внесены в Реестр версий прошивок.

Кстати, для второй группы тоже - если я при проведении контроля беру высветившийся в меню номер прошивки и, соответственно, высветившийся процент, и не нахожу их в Реестре версий, то Акт выдан не будет, хоть бы там огненными письменами было обозначено > 90 !!!!!!!!!!

Alex17 писал(а): 3. Очень похожи на 2-ю ...
Вот для них-то и надо переделывать ПО, получать новые Сертификаты и указывать в них новые %-ты и места оклейки.

Заменив ПО на такое, у которого нет возможности установки <90 и получив соответствующие сертификаты, такие автоматы перейдут в группу 4. (речь об Астро. ) Я правильно понимаю?
Кста, в новых игрософтах тож нет возможности уменьшить процент. Значит, после получения сертификата, они тож попадут в гр 4?

ЗЫ пополнился-ли реестр другими игрософтами?

Усё праульно !!!

ВНИИМС предполагает (если снова какие-нить косяки не проявятся) легализовать новые игры Игрософта где-то к 20-му числу.

Не скажу, какого месяца ...... :-\ :'(
*шютка* ;) ;D ;D ;D

Alex17 писал(а): Не скажу, какого месяца ...... :-\ :'(

О годе, я уж и не спрашиваю :)

Alex17 писал(а):Кстати, для второй группы тоже - если я при проведении контроля беру высветившийся в меню номер прошивки и, соответственно, высветившийся процент, и не нахожу их в Реестре версий, то Акт выдан не будет, хоть бы там огненными письменами было обозначено > 90 !!!!!!!!!!

Вот бы реестрик почитать........... Мож, можно? А?

Гриф "ДСП", однако ..... :'( :'( :'(

Maikl писал(а): Алекс, я слышал, что ЧИ будет прошивать платы (не бесплатно) и выдавать доки на каждую номерную плату. Т.е. в свободном пользовании прошивок под Игросфт не будет? ??? Как я понимаю, их можно будет использовать только в МАИ-02. ???

а КТО будет проверять эти доки и на каком основании? :D
Метрологи вон не будут, им своих дела хватат)

Maikl писал(а): Алекс, я слышал, что ЧИ будет прошивать платы (не бесплатно) и выдавать доки на каждую номерную плату. Т.е. в свободном пользовании прошивок под Игросфт не будет? ??? Как я понимаю, их можно будет использовать только в МАИ-02. ???
И ещё, если можно скажи - есть фирмы получившие новые сертификаты соответствия на ИА с Игрософтом (не ЧИ), или которые успешно прошли испытания и скоро их получат?

Насчет действий ЧИ по продаже НЕ в курсе, на 100% :'( :'( :'(

Но если они будут СВОБОДНО продавать именно ПЛАТЫ, то почему это тогда их нельзя будет использовать в каких-то других автоматах ??

А насчет Сертификатов уже писАл - несколько фирм (помимо Сатурниуса) уже провели испытания своих автоматов с новыми (под 90%) играми ИС (вот, кстати к вопросу об использовании плат НЕ в автоматах МАИ-02).
Но Сертификаты пока не выдают, во ВНИИМСе идут согласования достоверности результатов испытаний и утряска "правильности" самих новых программ.
Предполагается, что все будет улажено 15-го числа, и к 20-му Сертификаты и номера версий прошивок будут ОФИЦИАЛЬНО внесены в Реестр.

Так все таки на кого будут возложены обязательства по проверке прошивок? Может все же заранее перепрошить?

Проверить прошивки может каждый, а вот сравнить их с имеющимися в Реестре - только метролог. И он же сможет, если прошивки нет в Реестре, а она реально держит 90% и ниже не дает выставлять, дать заявку во ВНИИМС на внесение этой прошивки в Реестр (но нужно четко сфотографировать экраны с этими данными, фотошоп не принимается).

Оппа... И несмотря на то, что прошивка не заявлена производителем, после такой процедуры она станет легитимной?
Например, на тех же атрониках такой номер таки прокатит - если они старые сертификаты (>90%) отзовут? :)

Будет прокатывать пока не отзовут старые! Я так думаю?! :-\

Нет, я имел в виду - если все же отзовут - прошивка-то останется, она соответствует закону, но не сертифицирована производителем - получается, что ее можно будет сертифицировать самостоятельно?