Re: По инициализации

Скажите, плиз, после инициализации Мультигейминатора, непосредственно сам игровой цикл программы начинает работать "" с нуля"?
Или он всё-равно помнит "вход/выход"
...Попробовали наиграть, по настоятельной рекомендации, один из новых приобретённых Новоматов, так на нём теперь вход большооооой, а вот выход, чего-то не очень...
Так в зал ставить чего-то желания нет. :-\ Инициализировать?

Да, пятница, 13.... Не помогут, уже сегодня, наверное, советом...
Ещё часик подожду и пойду "нулить"....

Лично я не сторонник инициализаций, не зависимо от типа программы. ;)
Если хотите ограничте выгрыш, но это скажется на дальнейшую игру на этом автомате ну и на вашу прибыль, здесь палка о двух концах ;)
Автомат сам выйдет на уровень свой.
Вообщем то нуление Новомата никчему вас не приведет, один раз он будет в плюсе, другой в минусе, и в третий в минусе, и так будет продолжаться пока вы не перестанете нулить.
А вообще прочтите всю ветку Новоматика, полезно.
А счетчики у вас большие, потому что не правильно наигрывали ;)

Да я же не собираюсь систематически проводить инициализацию.
Мне сейчас надо новый автомат в зал поставить, а мы попытались сделать "наигровку" ( Теперь понимаю, что зря. раньше никогда не наигрывали, и ничего страшного не было :)) Тут на форуме об этой "наигровке" тоже споров немало.)
Мне нужен ответ от гуру, при инициализации автомат начнет игровой цикл "с нуля", как девственница? :)
Пусть он тогда и уйдет в небольшой минус, потерпим.
Просто сейчас на входе действительно кругленькая сумма висит...
А автомат ведь, в таком случае, все-равно кого-нибудь щедро одарит, в итоге...

Инициализация в Новоматике никак не влияет на процесс игры.
Каждая игра не зависит от счетчиков и никак к ним не привязана.

Игровой цикл у новомата не имеет ни начала, ни конца :)

Обнуление в данном случае - это очистка счетчиков, на которые смотрит хозяин, смотрят инженеры, иногда смотрят игроки, но НИКОГДА не "смотрит" программа.

ALG писал(а): А автомат ведь, в таком случае, все-равно кого-нибудь щедро одарит, в итоге...

Именно, причем, какое значение там у него на счетчиках бет, вин, дроп, пейд и т д - ЭТОМУ автомату абсолютно по барабану :)

Погоди, ну как это по барабану? Ты ведь сам рассказывал про принципы построения математики! Что она привязана к ставочно-выигрышным счетчикам. Я так полагаю, что не может автомат быть генератором случайных чисел на все 100%!

Это вроде про игрософт было, если я не путаю ;D
У Новомата не так.

FUL писал(а): Это вроде про игрософт было, если я не путаю ;D

Ага... или еще про кого-нить, похожего ;D

FUL писал(а): У Новомата не так.

ибо это и сертификат GLI - вещи несовместные

Ну какой игрософт в ветке про адмиралов? Игрософт это юнга! ;D

Я так понимаю знатоки утверждают.
Типа "Malfunction avoid all pays and plays" in NOVONMATIC is absent. Гы-гы-гы ;D

мук писал(а): Я так полагаю, что не может автомат быть генератором случайных чисел на все 100%!

Может. Именно такими изначально они и были - ишшо механические. И рулетка с механизмом привода ее в действие в виде крупье, вращающего колесо и бросающего шарик, либо в виде мотора, двигающего колесо и пневматики, выплевывающей шарик - тоже такой автомат ;)

ВАК писал(а): Я так понимаю знатоки утверждают.
Типа "Malfunction avoid all pays and plays" in NOVONMATIC is absent. Гы-гы-гы ;D

Я тащусь. Приписать кому-то из собственной головы взятое утверждение и весело ржать над ним - это наверное новый способ достижения гармонии.

Malfunction = повреждение, сбой. При чем тут это-то? ??? :o

Эээээ.... на мой взгляд механические барабаны тоже не есть случайный генератор! И метка на колесе у них полагаю не только для того, чтоб определить что выпало!

мук писал(а): Эээээ.... на мой взгляд механические барабаны тоже не есть случайный генератор! И метка на колесе у них полагаю не только для того, чтоб определить что выпало!

кхм... ты сейчас о каких барабанах-то?

Я о тех, в которых не было еще НИКАКОЙ электроники... Когда не было даже такого слова...

http://www.sosa.ru/history_slotmachines.htm

мук писал(а): Эээээ.... на мой взгляд механические барабаны тоже не есть случайный генератор! И метка на колесе у них полагаю не только для того, чтоб определить что выпало!

а вот здесь как раз и имеет место работы автомата при ините с нуля, речь идет о Балли, в народе однорукий бандит, после инита он выставляет барабаны в одно и тоже состояние, и при игре первые 5 комбинаций одиноковые только могут выпадать в разной последовательности первых 5 игр, это сам заметил еще в те времена ;)

Ну для некоторых повреждение это когда дым идет.
Объясняю. Выпадение комбинаций за пределами интересов хозяина это сбой.
Ибо игровой автомат он для бизнеса и обязан соответствовать интересам покупателя т.е. хозяина.

ВАК писал(а): Ну для некоторых повреждение это когда дым идет.
Объясняю. Выпадение комбинаций за пределами интересов хозяина это сбой.
Ибо игровой автомат он для бизнеса и обязан соответствовать интересам покупателя т.е. хозяина.

ЧУШЬ.

Тогда ведь можно не выдавать любой выигрыш, ни на новомате, ни на мегаджеке, ни на каком другом автомате, объясняя это тем, что он оказался "за пределами интересов хозяина".

"Для некоторых" объясняю специально: сбой - это поведение программы, не предусмотренное ее разработчиками, например отображение некорректной игровой комбинации или суммы выигрыша (не соответствующей выигрышной комбинации или при ее отсутствии). Если в новомате, например, в дельфинах, все позиции на барабанах окажутся заняты ракушками, и игра насчитает какой-то космический коэффициент, на который умножит ставку, и выдаст десятизначное число в поле выигрыша - это сбой, malfunction, который служит основанием для отказа в выплате этого выигрыша. Если же клиент играл, играл, а потом случайно облокотился на максбет, зафигачил игру с тоталбет 900 кредитов, и на этой игре поймал бонус, а ву бонусе - 5 ракушек на разных барабанах - то это не сбой, а нормальный, предусмотренный разработчиками вариант поведения игры.

Ты не понял.
Человек спросил "Полный денег автомат имеет право выдать?" Отвечаю "ДА" и это не будет сбоем.
Пустой не должен выдавать. Это сбой генеральной функции "ПРИНОСИТЬ ПРИБЫЛЬ А НЕ УБЫТКИ!" Если конечно разработчик в интересах хозяина не заложил в алгоритм режим привлечения. Есть еще третий вариант на котором ты настаиваешь. Истинные заправилы игорного бизнеса по одному автоматы не ставят. А на нескольких тысячах автоматов закон больших чисел все снивелирует и можно проектироавать автоматы с необузданным рандомайзом.

Ну я про барабаны типа "фортуна", а еще там покер был и кубики. Там действительно генератор случайных чисел (для барабанов). Только вот на каждом барабане разное количество разных символов. Тут работает теория вероятностей. Для покера несколько по иному, но принцип тот-же. Это всё при учете, что программа не ломалась.

ВАК писал(а): Человек спросил "Полный денег автомат имеет право выдать?" Отвечаю "ДА" и это не будет сбоем.
Пустой не должен выдавать. Это сбой генеральной функции "ПРИНОСИТЬ ПРИБЫЛЬ А НЕ УБЫТКИ!"

Да нет, ты сам меня не понял. И эту "генеральную функцию" придумал ты сам.

Функция игрового автомата - игра, а не отъем денег у игроков. Игра с некоторым (по новому закону до 10%) преимуществом в матожидании выигрыша у владельца ИА над игроком, почему эта игра и становится прибыльной для владельца ИА, и является бизнесом.

Игра бывает честная и нечестная. "пустой автомат не должен выдавать" - это игра нечестная. Пусть у игрока хоть всего-навсего 1% на выигрыш, но этот шанс у него должен быть ВСЕГДА, когда он играет, а не в зависимости от того, много денег сегодня у владельца ИА или мало.

А насчет заправил ты прав 100%, это чистая математика. Не стоит иметь всего пару гейминаторов. Лучше штук сто. Шансов на убытки гораздо меньше.

Для разных систем контроля и сертификации более-менее общим остается требование:
результат игры не должен зависеть от результатов предыдущих игр этого же или других игроков.

И наконец жизнь показывает, что требование-то не от балды взято: и игрокам почему-то нравятся ЧЕСТНЫЕ ИА (читай новоматики), и они готовы в них пихать дикие суммы.

мук писал(а): Ну я про барабаны типа "фортуна", а еще там покер был и кубики. Там действительно генератор случайных чисел (для барабанов). Только вот на каждом барабане разное количество разных символов. Тут работает теория вероятностей. Для покера несколько по иному, но принцип тот-же. Это всё при учете, что программа не ломалась.

А я про чистую механику, которую делали в конце позапрошлого - начале прошлого века ;)
Механический ГСЧ... Распределение дерьмовое, в качестве источника энтропии - усилие, приложенное игроком к рычагу (и кто-то смог им умело пользоваться!!!) Но таки честный ГСЧ...

AR, ты еще не устал объяснять про математику Новоматиков? :)
По-моему с этим вопросом и так все очевидно, и дело даже не в GLI.

Если кто-то хочет проверить, то есть простой, но долгий способ:
Снимайте результаты выигрыша с каждой игры на протяжении хотя бы 10000 игр.
Проделайте подобную операцию несколько раз в различных на ваш взгляд состояниях автомата (в плюсе, в минусе, в большом минусе, в большом плюсе, в равенстве...), причем по несколько раз на каждое такое состояние.
Чем таких блоков данных будет больше, тем реальней получится картина.
В итоге вы увидите, что результаты в разных (на ваш взгляд) состояниях будут одинаковы.

P.S.
Играть естественно необходимо по одной и той же ставке.

Не устал, но надоело.

Одни люди изучают общие принципы построения автоматов, теорию вероятности, математику, статистику, а другие... наигрывают автоматы :)

По принципу: патамушта игрософт если не наиграть - он влегкую залезет в минус на 15000, ведь у него же есть некий "режим привлечения". Игрософт - игровой автомат, и новоматик - игровой автомат. Значит и у новоматика должен быть этот самый "режим привлечения" Значит надо наигрывать и новоматик. А то он залезет в минус на миллион.

Как автослесарь, устроившийся на работу в трамвайное депо, и упорно пытающийся накачать трамваю колеса и почистить карбюратор ;D

Хотя если б игрософт был честным в своей документации - то такого словосочетания, как "режим привлечения" не появилось бы, а появилась бы горькая правда, что это просто защита накопительной части математики игры от некоторых недобросовестных владельцев ИА, которые бы в случае ее отсутствия то и дело обнуляли бы автоматы, стремясь снизить выплаты выигрышей, ибо они ведь "за пределами интересов владельца автомата".

Собственно информации дано достаточно, для того, кто интересуется, а для тех, у кого есть свое "особое мнение" - есть ПРАКТИКА. Я давно предложил посмотреть статистику свежезапущенного зала с "наигранными" новоматами (желательно с парой десятков минимум) и сравнить те, что стартовали "в минусе" с теми, что стартовали "в плюсе". И удивиться.

Ты только хозяевам не говори, что в автомате заложена перспектива "честного" банктотства. Их это крайне обрадует.
Для разных систем контроля и сертификации более-менее общим остается требование:
результат игры не должен зависеть от результатов предыдущих игр этого же или других игроков.
Я тебе об этом говорил раньше. Но это с определенным уровнем допущения. Такова жизнь. Всегда существует система противовесов. Одни защищают интересы игроков, а другие защищают интересы хозяев. Угадай, с трех раз, на чъей стороне производители игорного оборудования. Автомат должен поддерживать интерес у игрока, но не должен раздевать хозяина. Вот собственно и вся его функция. Поддерживать мифы и подпитывать иллюзии где побудительными мотивами является маниакальная алчьность. По слухам бывают исключения.