Среднезаложенный процент отдачи!

[AR_Favorit]

Интерестно, а сколько же будет стоить новая прошивка от Ч.И.??? :'(

думаю, нисколько)))

[WOLK]

...думаю, нисколько)))

Наивен, чертяка ! ;D

[myxamor]

Ну по поводу "нискоко" я лично сомневаюсь! ладно когда там "баг" какой нибудь находится, а тут же не ихняя вина! так что наверное придется всетаки раскошелится! :'(

[porcha2]

"Технически заложенный средний процент выигрыша" - не будет раскрываться.
Никто не откроет исходных кодов.

Для этого и нужны метрологические испытания - раз нет возможности проверить, какой средний процент выигрыша заложен технически - остается проверять экспериментально. И сертификат это и подтверждает, что испытание показало, что средний процент выигрыша - такой-то.

ЭТО ВО-ПЕРВЫХ. А во-вторых, Если в алгоритме действительно используется ГСЧ, то даж господь бог не сможет сказать какой будет процент на протяжении 100 игр... 1000игр...1000000игр...!
Кстати, в законе не оговорено, что значит этот "процент" и как его измерять или определять. Тесты - это естессно будет субъективно, реально - никто не знает (если ГСЧ ...ну, или ГПСЧ без разницы). Потому (я думаю) все решается цифрой в определенной графе в сертификате типа. Наверное производители это уже поняли давно  :) (ну...может и шириной кошелька :) )

[AR_Favorit]

Ну по поводу "нискоко" я лично сомневаюсь! ладно когда там "баг" какой нибудь находится, а тут же не ихняя вина! так что наверное придется всетаки раскошелится! :'(

Просто игрософт - это не белатра, понимаешь ли, необязательно уныло идти к ним с платой в руках на перешивку ;D

Хотя канешна, некоторые тут и прошивку "кекса" у Техника за деньги покупали... ;D

PS а вот пользователи левых белатр (старых игр) - попндос однако.... ;)

[Alex17]

Андрей, в очередной раз - applause !!!!!

И насчет Белатры - тоже в точку !!!

[WOLK]

Да вот нафига мелкие партии аттестовывать. Лучший ход- выпуск новой версии, ну на том же игрософте. Изменить ГСЧ , убрать 1, 2, впаять новый номер версии и все это обозвать , ну , к примеру  Фрукт-Коктейль- 2 (на базе старого коктейля, особливо имея исходники). Провести одобрение у метрологов. И в массы ! 8) ;D

[AR_Favorit]

Да вот нафига мелкие партии аттестовывать. Лучший ход- выпуск новой версии, ну на том же игрософте. Изменить ГСЧ , убрать 1, 2, впаять новый номер версии и все это обозвать , ну , к примеру  Фрукт-Коктейль- 2 (на базе старого коктейля, особливо имея исходники). Провести одобрение у метрологов. И в массы ! 8) ;D

Wolk, речь о том, что сертифицируется автомат - определенного производителя. Старые сертификаты на автоматы с игрософтом непригодны. Надо новые, в которых будет написано 90%. Как ни делай - хоть новые игры, хоть переделанные старые - должен быть НОВЫЙ сертификат УТ...
И на ВСЕ автоматы Вилларта этот сертификат может получить ТОЛЬКО Вилларт. А он вот, говорят, не хочет. В принципе, Вилларту могут скинуться владельцы его автоматов по 500 рублей - хватит и на серификацию, и на коньяк за хлопоты - и уговорить таки сделать такое доброе дело (вот только не чревато ли ему без лицензии это делать?). Но есть куча уже ПОЛНОСТЬЮ несуществующих производителей. С их автоматами - уже никак. Только этими самыми мелкими партиями.

[Alex17]

Андрюш - ну опять в точку, ни прибавить, ни отнять !!!!! 8) 8) 8)

[WOLK]

Да вот нафига мелкие партии аттестовывать. Лучший ход- выпуск новой версии, ну на том же игрософте. Изменить ГСЧ , убрать 1, 2, впаять новый номер версии и все это обозвать , ну , к примеру  Фрукт-Коктейль- 2 (на базе старого коктейля, особливо имея исходники). Провести одобрение у метрологов. И в массы ! 8) ;D

Wolk, речь о том, что сертифицируется автомат - определенного производителя. Старые сертификаты на автоматы с игрософтом непригодны. Надо новые, в которых будет написано 90%. Как ни делай - хоть новые игры, хоть переделанные старые - должен быть НОВЫЙ сертификат УТ...
И на ВСЕ автоматы Вилларта этот сертификат может получить ТОЛЬКО Вилларт. А он вот, говорят, не хочет. В принципе, Вилларту могут скинуться владельцы его автоматов по 500 рублей - хватит и на серификацию, и на коньяк за хлопоты - и уговорить таки сделать такое доброе дело (вот только не чревато ли ему без лицензии это делать?). Но есть куча уже ПОЛНОСТЬЮ несуществующих производителей. С их автоматами - уже никак. Только этими самыми мелкими партиями.

Да я не о том...
С умершими производителями действительно проблемы.
Просто вот ЧИ, к примеру. Я же обяснил что делать.ИМХО. Да -сертифицировать заново. Сновым серт. УТ. другого пути-то нет оптимального.  Т. е корпус МАи -02 такой-то, игра FC-2 !!  Ну и т. д.

[AR_Favorit]

Так ЧИ-то засертифицирует запросто. Игрософт у себя в новостях уже пообещал сделать новые прошивки. Не надо "новых" игр, достаточно новые версии старых, зачем "новые" игры-то? ???
В новом сертификате будут указаны версии сертифицируемых игр, да и все... При особом желании можно и переобозвать игры, но ИМХО это излишнее. Просто связать название с версией - да и все...

[WOLK]

Да если все законно будут, то думаю будет польза всем и меньше гимора. У меня , например  на объектах аппаратов Чи подавляющее большинство. На них и весь бизнес шефа зиждется.

[AR_Favorit]

Ну кто при покупке автоматов больше всех сэкономил - на бОльшие бабки и геморрой сейчас и попадает... Справедливость пословицы про "скупого, платящего дважды" в очередной раз налицо...

[Masterovoy]

Скупой платит дважды.... Дурак платит трижды.... А умный платит один раз и всю жизнь пользуется...  ;D

[Alex17]

Так ЧИ-то засертифицирует запросто. Игрософт у себя в новостях уже пообещал сделать новые прошивки. Не надо "новых" игр, достаточно новые версии старых, зачем "новые" игры-то? ???
В новом сертификате будут указаны версии сертифицируемых игр, да и все... При особом желании можно и переобозвать игры, но ИМХО это излишнее. Просто связать название с версией - да и все...

Адназначна !!!!!

[СЕМЭН и МЫКОЛА]

Юстас - Алексу

А цена за сертификацию УТ везде одинаковая? В смысле - у всех?

[Masterovoy]

Юстас - Алексу

А цена за сертификацию УТ везде одинаковая? В смысле - у всех?

Неа...у всех по разному... а то и как договоришься...

[Alex17]

На данный момент всем аккредитованным Центрам Испытаний ИА самым серьезнейшим образом сверху погрозили пальчиком и пригрозили "отлучением от тела" в случаях, если поймают на демпинге.

А рычаги давления ой какие имеются, вплоть до лишения аккредитации. :o

Ну а цены известны давно, никакой тайны в этой информации нет:

"Серийная" (на производство) сертификация - 48 тыр за сертификат + одну игру из списка, и + 15 тыр за каждую следующую игру;
"Единичная" (на конкретную партию) - 36 тыр, и те же 15 за игру.

А Юстас, между прочим, мог бы и сам позвонить, лично ...... :P

[СЕМЭН и МЫКОЛА]

Ну мог конечно... Но я специально здесь спросил, не толькож мне это надо. ::)

[DmB]

"Серийная" (на производство) сертификация - 48 тыр за сертификат + одну игру из списка, и + 15 тыр за каждую следующую игру;
"Единичная" (на конкретную партию) - 36 тыр, и те же 15 за игру.

А самая крутая засада, так это то, что такая партия НЕ МОЖЕТ БЫТЬ БОЛЕЕ  50 шт.  :'( :'( :'(

Дешевле (но не проще) стать производителем игрового оборудования и серийно сертифицировать имеющиеся в наличии автоматы.

Тем более, что согласно положению о лицензировании сначала сертификат, а потом лицензия.

[DmB]

И еще типичный образец объявления после появления новых версий соответствующих программ:
"Куплю документы на игровые автоматы (паспорта, сертификаты, зав.таблички) изготовленные в корпусах "Путин-Гейм", с играми Igrosoft в кол-ве 300 шт."
Все совпадения названий случайны.

[Alex17]

... согласно положению о лицензировании сначала сертификат, а потом лицензия.

При этом надо учитывать, что теперь при получении Сертификата Утверждения типа ИА в целях получения Лицензии на производство необходимо подтверждать "отсутствие недекларированных возможностей", а это еще одна "испытательная" процедура, правда, идущая одновременно с испытаниями на Сертификат УТ, но деньги - еще дополнительные.
Причем для нее, похоже, надо будет предоставлять в испытательный центр исходники .... :-\ :'(

И пока что неясно, КТО и КАК будет ее проводить.

[AR_Favorit]

При этом надо учитывать, что теперь при получении Сертификата Утверждения типа ИА в целях получения Лицензии на производство необходимо подтверждать "отсутствие недекларированных возможностей", а это еще одна "испытательная" процедура, правда, идущая одновременно с испытаниями на Сертификат УТ, но деньги - еще дополнительные.
Причем для нее, похоже, надо будет предоставлять в испытательный центр исходники .... :-\ :'(

И пока что неясно, КТО и КАК будет ее проводить.

Гм... Исходники мало кто даст... Из буржуев - точно никто... И опять же, что есть исходник? Ассемблерный листинг после компиляции - это тоже, в принципе, исходник - его можно ассемблировать и получить полностью рабочий код... А разобраться в нем - нереально... А если ввести требования к исходникам, что они дожны быть на языках высокого уровня - это тогда одни писишные игрушки пойдут на сертификацию... На других платформах обязательно ассемблер используют...

Далее... производители ПЛАТ тем более не дадут свои исходники ПРОИЗВОДИТЕЛЯМ АВТОМАТОВ! ??? Ведь предоставлять-то их должны последние...

Да если и дать - кто ж енто в них разберется-то... Такая работка (экспертиза исходных текстов строк эдак хотя бы на 20000) по определению НЕ МОЖЕТ стоить, к примеру, штуку баксов... Вот раз эдак в дцать... может...

Реализация весьма непроста, в общем... И если для наших производителей это обязательно, а для зарубежных - нет.... то... Наши моментом станут зарубежными... Незалэжна с радостью примет их всех... Налоги, рабочие места...

[Alex17]

Дык, я ж и написал:

И пока что неясно, КТО и КАК будет ее проводить.

По слухам, Роспром, как орган, лицензирующий производство ИА, отдал проведение данной экспертизы Институту Автомобильной электроники ...... :-\

Электронику нашу автомобильную, как таковую, я себе слабо представляю, а вот целый Институт ее имени, оказывается, имеется, мля-я-я-я-я-я !!!!! >:( >:( >:(

[WOLK]

Мдя !!
мне понравилось... какой-то там авто ( пусть и электроники) институт
будет эксперизу проводить.. Ну не знаю. А почему не институт пищевой пром-сти ?? У них что там куча спецов по И. оборудованию ?? :o
Афикеть. дурдом. :-X