Как вам новая инициатива Законодателей?

[=Костян=]

Реально душно стало в стране

[Guzel]

Да не пройдет проект, чушь всё это. Смысл закона? Что можно по нему спрогнозировать? На основании каких точных данных? А вдруг все мужья побегут к нотариусу и подпишут соглашения на 10 лет вперед о том, что согласны на любое прерывание при любом сроке, если начальство за эти 10 лет не поднимет зарплату в 100 раз.  ;D

Ерунда полная. Во-первых, экономически не обоснованы затраты. Во-вторых, механизм юридической ответственности невозможно прописать. В-третьих, нарушаются права человека и гражданина, то есть женщины. И ваще - ересь полнейшая. Тьфу!!!  >:(

[Elen]

Тоже думаю, что не пройдет........ но :
1 - тенденция отвратительная
2-  дискуссия какая интересная получается))))))

[Elen]

Это, пардон, всё равно, что для борьбы за рождаемость-против абортов задействовать пистолет: не согласна рожать - пулю промеж глаз. А тогда кто же рожать по мнению законосоставителей будет? Не удивлюсь, если они всерьёз уверовали в то, что при должном процентно-откатном финансировании способность к деторождению приобретут "голубые".

;D

[AR_Favorit]

Я бесконечно уважаю  чувства искренне верующих людей.  

Аналогично. Тока и от них того же требую. Есть нормальные, а есть те, что все решать за других стремятся - это кино нельзя смотреть - не показывайте, эту певицу нельзя слушать - запретите... Вот на этих типов насаждающие и опираются..

[Sergey U]

я вот думаю - рождаемость повысится. Вот моряки - на пол-года, год в море уходят. Жёны одни. раньше изменили-залетели-аборт. Теперь: изменили-залетели-ребёнок. Мужу только объяснить нада, что на фотографию его долго смотрела - вот киндер и родился

[Guzel]

Способность к деторождению заметно убавится из-за подпольных неквалифицированных аборотов.


Почитала вот. И обалдела.  :o Оказалось, что на полном серьёзе в сети обсуждается вопрос. Просто дикость какая-то.  :o


В России женщинам запретят делать аборты без согласия мужа

время / дата : 2006-11-23 14:00:04

Депутат Александр Крутов предлагает запретить замужним женщинам прерывать беременность без согласия мужей. По мнению Крутова, действующие законы РФ, позволяющие женщине самостоятельно принимать решение об аборте, "нарушают права мужчин, которые имеют непосредственное отношение к созданию новой жизни".

Поправки в "Основы законодательства РФ об охране здоровья" были вынесены на рассмотрение парламентариев 22 ноября. Согласно документу, женщина, планирующая аборт, должна будет обратиться в медицинское учреждение вместе с супругом, который в присутствии врачей должен будет дать письменное согласие на прерывание беременности, сообщает "Коммерсант".

"Так как семья строится на взаимной любви, уважении, ответственности и равенстве, то и ответственность за убийство нерожденного ребенка муж и жена должны разделить законодательно вместе", - пояснил свою позицию Крутов. Депутат также полагает, что врачи, сделавшие аборт без письменного разрешения отца будущего ребенка, должны будут понести уголовное наказание за совершение убийства.

Александр Крутов не скрывает, что его инициатива – ответ на послание Владимира Путина Федеральному Собранию, в котором президент призвал повысить рождаемость в России. "Сегодня в России умирает порядка 1 миллиона человека в год, поэтому нам приходится завозить до 6 миллионов мигрантов в год. В то же время в стране делается женщинам от 4 до 6 миллионов в год, хотя официальная цифра Минздрава – 1,6 миллионов", - сказал Крутов.

Инициативу Александра Крутова поддержала председатель Госдумы по делам женщин, семьи и молодежи Екатерина Лахова. "Я считаю, что логика в этих поправках есть, так как в процессе зачатия муж принимает непосредственное участие. Я поддерживаю эти поправки", - сказала она.

http://www.federalpost.ru/social/issue_23286.html


Ничего не скажешь, депутат Крутов оказался крут.  ;D ;D ;D А Лахова?  ;D Ну эта овца куда лезет? Уж лучше бы свои презервативы тихо-молча распространяла вместе с дебильными программами сексуального развития и обучения (гы!!!) молодежи.  ;D

[Elen]

Я бесконечно уважаю  чувства искренне верующих людей.  

Аналогично. Тока и от них того же требую. Есть нормальные, а есть те, что все решать за других стремятся - это кино нельзя смотреть - не показывайте, эту певицу нельзя слушать - запретите... Вот на этих типов насаждающие и опираются..

А это уже проявление нетерпимости к увлечениям других.  Абсолютно согласна. Пока мы претендуем еще на светское государство, можно спокойно посылать таких поборников нравственности подальше ))))))))))

[Guzel]

"Сегодня законодательно закреплено, что каждая женщина имеет право самостоятельно решать вопрос об искусственном прерывании беременности. По мнению господина Крутова, эта норма «нарушает права мужчин, которые имеют непосредственное отношение к созданию новой жизни». «Так как семья строится на взаимной любви, уважении, ответственности и равенстве, то и ответственность за убийство нерожденного ребенка муж и жена должны разделить законодательно вместе»,– считает депутат".

Гы!!! Пусть муж докажет, что имеет непосредственное отношение к созданию именно этой новой жизни.  ;D ;D ;D

[Elen]

Гузелька, а ты думала, мы здесь так, языками праздно почесать собрались? )))))))))))))

[Guzel]

Ага!!! У меня телек не работает, кайфую. Подумала, что ты где-то в подкомитете откопала проект, тема для меня не самая нелюбимая, если отталкиваться от процесса зарождения. ну и решила поболтать.  ;D

[Elen]

очень хорошо описаны последствия запрета абортов в книге Л. Улицкой "Казус Кукоцкого". В 30-40-е гг. в СССР аборты были запрещены: кто-то из государственных мужей узрел некую корреляцию между показателями рождаемости и количеством абортов. В результате женщин пачками привозили в больницы с тяжелейшими последствиями подпольных абортов. Вы почитайте, дорогие мужчины, какие методы применялись: например, в матку женщины "сажалась" луковица, которая давала корни, обволакивала плод, а затем все это удалялось в нестерильных условиях и зачастую без обезболивания. В результате мы имеем повышение смертности при все том же уровне рождаемости.

[Guzel]

http://www.owl.ru/content/news/vestnik- ... 3497.shtml

"Женщина - это не станок, который должен рожать детей по приказу, включили рычаг - и заработал детородный механизм", - возмутилась Валентина Петренко. "Ребенок должен рождаться желанным, любимым, а не по обязаловке, и нормальная, полноценная семья никогда не откажется иметь ребенка, если для этого будут созданы благоприятные экономические условия", - подчеркнула глава комитета.

По мнению главы комитета, в большей степени женщина несет ответственность за ребенка, за его здоровье, и муж не всегда может дать правильную оценку, стоит рожать ребенка или нет. "Когда будут гарантированы стабильность и обеспеченность даже в неполной семье, когда ребенок и мать будут защищены, когда действительно будет выполняться положение закона о сохранении рабочего места за ушедшей в декрет женщиной, которое сейчас де факто не выполняется - тогда и вопросов таких не возникнет", - убеждена В.Петренко.

Кроме того, считает парламентарий, главное внимание и забота государства должны быть направлены на молодые семьи. "У молодых людей должна быть хорошая работа, возможность по доступной ипотеке купить жилье, нужно воспитывать нормальные семейные ценности у молодежи, разумеется, это очень длительный процесс", - подытожила глава комитета.

Виктор Шудегов. "Не запретами нужно решать демографическую проблему, а создавать благоприятные условия для родителей, чтобы им хотелось рожать ребенка", - убежден председатель Комитета Совета Федерации по науке, культуре, образованию, здравоохранению и экологии, представитель в СФ от правительства Удмуртской республики Виктор Шудегов.

Комментируя законопроект о запрете абортов для замужних женщин, сенатор заявил: "Таким законопроектом будут нарушены права человека, это право каждого человека и особенно каждой женщины - сделать свой выбор, рожать ребенка или нет".

По мнению парламентария, недостаточно давать пособия по уходу за ребенком, нужен целый комплекс мер. "Сейчас ситуация, конечно, стала улучшаться, будет рассматриваться законопроект о льготах для семей с двумя и более детьми в дошкольных учреждениях", - пояснил Виктор Шудегов.

Однако, продолжил он, "неуверенность в завтрашнем дне остается у родителей, так как хорошие родители до рождения ребенка задаются вопросом - а где ребенок будет жить, где будет учиться".

Толковые каменты. Всё же не все у нас зомбированы.  :D

[AR_Favorit]

Я бесконечно уважаю  чувства искренне верующих людей.  

Аналогично. Тока и от них того же требую. Есть нормальные, а есть те, что все решать за других стремятся - это кино нельзя смотреть - не показывайте, эту певицу нельзя слушать - запретите... Вот на этих типов насаждающие и опираются..

А это уже проявление нетерпимости к увлечениям других.  Абсолютно согласна. Пока мы претендуем еще на светское государство, можно спокойно посылать таких поборников нравственности подальше ))))))))))

Вот и с абортами та же картина. Считаешь, что это плохо - так не делай. Убеждай других, что это плохо. А не пытайся заставить делать по-своему - это обычно верный признак того, что аргументов, кроме "я так хочу" - нет.

[Guzel]

очень хорошо описаны последствия запрета абортов в книге Л. Улицкой "Казус Кукоцкого". В 30-40-е гг. в СССР аборты были запрещены: кто-то из государственных мужей узрел некую корреляцию между показателями рождаемости и количеством абортов. В результате женщин пачками привозили в больницы с тяжелейшими последствиями подпольных абортов. Вы почитайте, дорогие мужчины, какие методы применялись: например, в матку женщины "сажалась" луковица, которая давала корни, обволакивала плод, а затем все это удалялось в нестерильных условиях и зачастую без обезболивания. В результате мы имеем повышение смертности при все том же уровне рождаемости.

Какой кошмар!  :o >:( >:( >:(


В общем, законопроект этот не об абортах, а на извечную тему, и если эти поправки были бы приняты, то означало бы одно: курица - не птица, а женщина - не человек. Поэтому откуда у неё (у женщины) могут быть права?  ;D

[Elen]

Ладно..., давайте абстрагируемся от эмоций и посмотрим на финансовую подоплеку законопроекта( все-таки, не думаю, что здесь только моральные аспекты преследуются)

Могу в качестве предположения выдвинуть такую гипотезу, что законопроект - лобби крупных ( возможно зарубежных) фармацевтических компаний, производящих фармацевтические средства контрацепции  и средства, прерывающие беременность на ранних стадиях.... представляете, какое поле непаханное для них  - наша страна?

[Guzel]

Могу в качестве предположения выдвинуть такую гипотезу, что законопроект - лобби крупных ( возможно зарубежных) фармацевтических компаний, производящих фармацевтические средства контрацепции  и средства, прерывающие беременность на ранних стадиях.... представляете, какое поле непаханное для них  - наша страна?

Сомневаюсь.  :-\ Скорее всего, тупой пиар Крутова. Но что же там делает Ляхова?  ???

[Guzel]

http://www.rustrana.ru/article.php?nid=15117

Из вышесказанного следует – ни одна из декларируемых целей не достигнута. Зато достигнута истинная цель – рождаемость снизилась почти вдвое. За последние годы количество детей в России сократилось на 3,7 млн. человек. И хотя, работая на публику, «планировщики» будут уверять, что они тут ни при чем, а виновата исключительно плохая экономика. Но абсолютно точно можно утверждать, что существует связь между снижением рождаемости и ростом популярности противозачаточных средств, применение которых активно пропагандирует Центр планирования семьи.


Что он хотел эти сказать?  ???

[AR_Favorit]

Они хотят сказать, что ЦПС, РАПС и прочие организации, выступающие за 1) грамотность людей в вопросах планирования семьи, предохранения от нежелательной беременности, обучения азам безопасного секса - это пендосские засланцы, засланные сокрушить могучую страну изнутри, путем развращения детей в школах (ой!) и распространением ПЗС. Уши все оттуда же.

[Guzel]

История Нидерландов - один из самых низких, после Бельгии, показатель в Европе по кличеству абортов. *фу, слово-то какое противное, прямо терпеть его не могу*  >:(

Возникает вопрос, почему планирование семьи стало неожиданно так популярно именно в Нидерландах и почему количество абортов почти не увеличилось? Свою роль сыграли в этом четыре обстоятельства.
Во-первых, социальная и политическая дискуссия относительно планирования семьи подстегивалась в Нидерландах опасениями по поводу перенаселенности страны. Нидерланды в шестидесятых годах были страной с самой высокой плотностью населения во всем мире, и имелись вызывающие страх прогнозы прироста населения. Такая ситуация создала уникальное нидерландское отношение к планированию семьи.
Кроме того, существовала влиятельная группа давления (Нидерландское объединение сексуального преобразования), которая активно выступала с требованиями изменения законодательства в области планирования семьи. К середине шестидесятых годов эта организация насчитывала свыше 200.000 членов, а в ее штаб-квартире, расположенной в Гааге, работало 100 сотрудников. Нидерландское объединение сексуального преобразования (НОСП) не только ставило перед собой цель убедить власти включить сексуальное воспитание в школьную программу, но и стремилось воздействовать на средства массовой информации. Оно также поддерживало центры планирования семьи по всей стране. Идеи планирования семьи поддерживало также женское движение, проводившее массовую кампанию под лозунгом “хозяйка своего живота”.
К этому надо добавить, что Нидерландское товарищество участковых врачей (НТУВ) к концу шестидесятых годов также признало планирование семьи важнейшей составной частью деятельности участковых врачей. Почти все участковые врачи начали оказывать непосредственную помощь в этой области. Это оказалось чрезвычайно важно, потому что планирование семьи таким образом приобрело надежность и обеспечивалось практически на дому, без необходимости обращаться в специальные клиники или к гинекологам, как это имело место в других странах. Противозачаточные средства в течение очень короткого времени стали неотделимой частью сферы здравоохранения.
Четвертой причиной неожиданной популярности планирования семьи оказалось то обстоятельство, что с 1971 года стали компенсироваться расходы на противозачаточные средства. В 1969 году власти отменили законодательный запрет на предохранительные средства, а в 1971 году эти средства были включены в пакет социального страхования. Два года спустя в этот пакет были добавлены процедуры по стерилизации. Кроме того, специальным клиникам по планированию семьи (общества Рютхера) были предоставлены субсидии. Эти меры не только обеспечили финансовую поддержку потребителям противозачаточных средств, но и стали моральным стимулом для принятия этих средств обществом. Планирование семьи стало отныне не только индивидуальной проблемой, но и делом общественной значимости.
Прежде чем аборты были разрешены в Нидерландах и даже еще до обсуждения в политических кругах их легализации, широкое распространение получили противозачаточные средства. Таким образом, преграды на пути внедрения мер предупреждения беременности оказались низкими, чему способствовали как демографические, социальные и психологические, так и финансовые факторы. Этот факт имеет очень большое значение для объяснения малого количества абортов. Нидерланды за очень короткий срок превратились из страны с высокими, по европейским меркам, показателями рождаемости в страну-лидера в области предупреждения беременности.

[Яненадолгоквам]

Это очень хитрый план научить молодые семьи пользоватся презиками а то поголовье слишком большое :o в экспортно-сырьевом секторе задействована четверть населения страны включая членов их семей больше
видимо не надо.

[Elen]

Кстати, тоже в тему:
Раскричались сегодня все СМИ: "Мол, Путин  материнский капитал от налогов освободил"
Виват ВВП.!!!

А по сути - государство всего лишь освободило себя от дополнительных бюрократических нагрузок  - перекладывания бюджетных денег из одного кармана  в другой.  Слава богу, догадались ...... но это должен  быть само-собой разумеющийся факт , а раздули очередной пиарский ветер для ВВП.

[massa]

очень хорошо описаны последствия запрета абортов в книге Л. Улицкой "Казус Кукоцкого". В 30-40-е гг. в СССР аборты были запрещены: кто-то из государственных мужей узрел некую корреляцию между показателями рождаемости и количеством абортов. В результате женщин пачками привозили в больницы с тяжелейшими последствиями подпольных абортов. Вы почитайте, дорогие мужчины, какие методы применялись: например, в матку женщины "сажалась" луковица, которая давала корни, обволакивала плод, а затем все это удалялось в нестерильных условиях и зачастую без обезболивания. В результате мы имеем повышение смертности при все том же уровне рождаемости.

А потом в 46-50 годах....был период минимум алиментов......мужиков поощрали за любой секс...для увеличения рождаемости....дурдом! Но увы из песни слов не выбросить...

Касательно же основного вопроса -

Ну так сложилось в обществах....Европа этим переболела...а Россия впереди планеты всей!
Женщине отведена роль "ВТОРОГО" человека в семье....
За мужем!- это уже для многих и для Государевых людей утверждение что первыймуж! а только потом жена......
Главенство в семье делегированно мужчинам ! ..не за их гениальность!( в чем есть большой вопрос) главенство дадено по половому признаку!.....................

А то что в жизни все иначе никого не волнует....
В семье главенстово утверждается эволюционным путем...т.е. в течении первых 3-5 лет...

И зачастую Глава -ЖЕНЩИНА!

Вывод - Женщина кто она ? ......... в моем понимании Женщина ( а особенно в вопросах рождения ребенка Главное лицо!)  сама и только сама имеет право на принятие решения!

Ну а то что Дума задумала......................ну так им нужна  нефть ,газ....и раб сила для их добычи...и обустраивания их Красивой жизни.........

от себя!-  Последние две недели дурдом...по другому не назавешь...

Вот лучше бы они приняли закон о Корупции........который уже 5 лет бродит Бог знает где...

[Gogen]

Вот лучше бы они приняли закон о Корупции........который уже 5 лет бродит Бог знает где...

Не примут, поскольку понимают, что после окончания срока в думе половину депов на второй срок определят уже в зону неигровую...
Голова у рыбы здорово смердит и пока это так ни чего умного и нужного из этого болота не вылезет, так что можно ожидать новых законопроектов достойных обсуждения на страницах разве что желтой прессы.

[Elen]

Вот лучше бы они приняли закон о Корупции........который уже 5 лет бродит Бог знает где...

Не примут, поскольку понимают, что после окончания срока в думе половину депов на второй срок определят уже в зону неигровую...
Голова у рыбы здорово смердит и пока это так ни чего умного и нужного из этого болота не вылезет, так что можно ожидать новых законопроектов достойных обсуждения на страницах разве что желтой прессы.

Голова смердящая, да не одна -  их много. И когда эта многоголовая гидра рубит себе одну из голов , на ее месте вырастает другая- еще более мерзкая....
Когда коррупция достигает самых высших эшелонов власти  а размер ее превышает размер ВВП -  это уже называется не коррупция  - это КРИМИНАЛЬНОЕ ГОСУДАРСТВО.  Посему бороться сейчас с коррупцией  - это бороться с самим собой. Каждому. И Всем.