помогите, а то убьют

Да перестаньте вы! Видимо у вас в зале правила игры не висят или там нет нужного пункта, указывающего на то, что решение администрации зала является решающим, можете заглянуть по этому поводу в общий форум, тема о правилах игры на игровых автоматах. А спорные вопросы решаются в таких случаях руководством заведения, а бандит может и просто так денег потребовать, так что принимайте правильное решение.

9. Если в процессе игры произошел сбой в игровой программе, результат игры аннулируется, игрок не признается выигравшем, выплата выигрыша в данном случае не производится.
Под сбоем игровой программы следует понимать любое ответное действие игрового автомата не предусмотренное игровой программой. Факт сбоя игровой программы считается подтвержденным, в случае признания такового представителем администрации __________. В случае возникновения разногласий с игроком, мнение представителя администрации является решающим.

Не, как я понимаю, если бонус не выдал то, что должен был выдать по правилам этой игры, то тут глюк налицо. Понятно, что решение администрации решающе, но ведь она может и просто решить всех подряд нах посылать, и будет неправа... Какая разница, кто игрок - бандит или работяга. Если он играет по правилам, то надеется, что и с ним по правилам играть будут. Так что его негодование понятно. Если игра глюкнула, результаты игры необходимо аннулировать, а деньги, внесённые игроком с момента начала игры, ему вернуть. И не забыть извиниться вдобавок.
Я, составляя наши правила для залов, так этот пункт сформулировал (дословно из правил):
"В случае возникновения неисправностей игрового оборудования, все операции на нём немедленно прекращаются. Игроку возвращаются внесённые им в неисправный игровой автомат деньги. Для разрешения спорных вопросов необходимо обратиться в администрацию."
Думаю, глюк игры вполне можно отнести к неисправностям. Есть правила, они для всех общие - и для бандитов, и для администраторов.

Вроде развод...

to Sikkens:

-А можно правила в их полном виде увидеть?

alekclub2 писал(а): Во-первых, у нас город маленький, все друг друга знают, поэтому отмахнуться от игрока, типа

"сбой автомата мы ничего не знем", не получится. Во-вторых, могла курица дать при тотал вет

- 5 кредитов 200 кредитов или нет? Был ли это сбой автомата?

Как ты вообще попал в ИБ,если боишься,что убьют за курицу на мониторе?

я пораньше поэтому предпочитаю приходить, часиков в 5-6 утра,
спрокойно, издающая дикие гортанные крики толпа отсутствует
(да простят меня степенные кавказцы)
и куртку от табачного дыма потом ненадо выветривать,
и у склонных к истерии игроков приступа очередного неслучится,
мол обнуляют, подкручивают и т.д.

У нас тоже в правилах, висящих в зале записано одним из пунктов , что в случае сбоя в работе автомата, подтверждаемого техником, проигранный кредит не возвращается. ...
О выигрыше и речи быть не может.
Можно по разному к этому относится, но факты на лицо - техника не совершенна. И сбои редко, но бывают. Для тех кто возразит, что вся работа будет сбой , отвечу - игроки в такой зал ходить не будут. Этим ни одна администрация злоупотреблять не будет. Ну, а для полного разруливания всяких таких ситуаций некоторые администрации при входе в зал вешают правила и большое объявление, типа начав игру в зале на игровых автоматах, игрок принимает правила поведения в зале.
Кстати еще один из пунктов гласит, что администрация вправе задержать выплату выигрыша на 48 часов для выяснения обстоятельств выигрыша ( понятно зачем ;)). И опять же в случае внепланового отключения электроэнергии, администрация не несет ответственности за последующую сохранность кредитов и работоспособность аппарата. ( В нек залах иногда вырубают энергию по не зависящим от админ. причинам.). Так что думайте сами , как организовывать зальный процесс. А то мож и вообще не стоит ИБ заниматься... Я знал одного хозяина, к-рый бандитам в долг из кассы давал большие суммы. Притом всяким. В итоге часть кассы ему должны. Думаю это уже не работа...

Если реально есть запись игры или свидетели (админ или оператор),которые всё это видели,и в статистике должно быть всё прописано,то нужно просто или вернуть деньги за последнюю игру или 11250 кр. за пробивку пробок +22500 за курицу,это максимальный выйгрыш при такой ставке,итого 33750кр.,думаю он не будет против, ну и извинится конечно,хотя за всё практику использования Игрософта таких глюгов замечено не было,правда Пробок у меня нет.

полей плату пивом, и не такие глюки будут, минералкой тоже неплохо.

WOLK писал(а): У нас тоже в правилах, висящих в зале записано одним из пунктов , что в случае сбоя в работе автомата, подтверждаемого техником, проигранный кредит не возвращается. ... И опять же в случае внепланового отключения электроэнергии, администрация не несет ответственности за последующую сохранность кредитов и работоспособность аппарата. ( В нек залах иногда вырубают энергию по не зависящим от админ. причинам.).

Такой вариант, по-моему, не очень справедлив в отношении игроков. Проблемы с оборудованием - не их проблемы. Одно дело, когда человек по-честному проигрывает то, что запулил в автомат, и другое - когда лишается их, не доиграв до конца. Даже в кинотеатре, если фильм вдруг прервали, зрители могут получить свои деньги назад.
А если свет постоянно вырубают, и игроки уходят ни с чем, внезапно лишившись своих денег, в такой зал вообще мало кто ходить будет. Решать надо проблемы как-то, искать запитку понадёжней, бесперебойники ставить... Но на игроках это отражаться не должно.

О выигрыше и речи быть не может.

Это - само собой. Но хотя бы внесённые с момента начала игры деньги надо вернуть. Не из-за них же аппарат сломался.

Глюк писал(а): ...за всё практику использования Игрософта таких глюгов замечено не было,правда Пробок у меня нет.

У нас тоже подобных глюков не было. Проблемы с аппаратами во время игры, конечно, возникали. Игроку возвращали деньги, которые он закинул в автомат, аппарат останавливали для ремонта, игрок спокойно, без обид переходил играть на другой аппарат. Тут тонкость в том, что большинство проблем выявляются именно во время игры. Так почему же игрок должен от этого страдать?

А где уверенность, что данная игровая комбинация вообще имела место быть?! ::)

alekclub2 писал(а): Ситуация такая. Игрок играл на автомате с платой Lacky Haunter по одной линии 5 кредитов на линию. Выпадает бонус, проходит все пробки, автомат выдает 200 кредитов, затем открывает курицу и та дает ему 200!!! кредитов. В описании сказано - пробки дают умножение 1-50, курица 50-500. Игрок начинает возмущаться - я 2 года играю - такого никогда не видел, дайте мне официальную бумагу, что такое может быть или верните мне деньги, так как автомат глючит
(на этот момент он проиграл около 40000 рублей). Так что это было, сбой автомата? Что нам делать с игроком? Он реальный бандит и уже грозится нехорошо поступить с менеджером и техником!

Как я понял, игрок получил в бонусе 200 кредитов и в супербонусе столько же. Итого 400. В любом случае, оба этих события должны записаться в журнал событий (event list), если никто не менял умолчальный barrier.
Бонус может выдать 200 кредитов, если играть на "полной ставке" = 5 (bet per line = 5, lines = 1). Например, 5 + 5 + 10 + 10 + 10.
А вот супер бонус дает дискретно 0, 50, 100, 200 или 250 полных ставок. Таким образом, при игре на полной ставке 5 нельзя получить 200.
С другой стороны, причем здесь проигранная им сумма денег? И вообще, мне с трудом верится, что 40000 можно проиграть на ставке 5 за разумное время.
Если есть сомнения по этой плате, то сдайте ее на экспертизу в ЧИ. Там даже дадут заключение. ;)

ЗЫ: И вообще, странные люди. Ну если грозяться "нехорошо поступить", то зачем спрашивать в форуме?!? Задайте вопрос тем, кто ОБЯЗАН на него ответить.

Ily@ писал(а): Такой вариант, по-моему, не очень справедлив в отношении игроков. Проблемы с оборудованием - не их проблемы. Одно дело, когда человек по-честному проигрывает то, что запулил в автомат, и другое - когда лишается их, не доиграв до конца. Даже в кинотеатре, если фильм вдруг прервали, зрители могут получить свои деньги назад.
А если свет постоянно вырубают, и игроки уходят ни с чем, внезапно лишившись своих денег, в такой зал вообще мало кто ходить будет. Решать надо проблемы как-то, искать запитку понадёжней, бесперебойники ставить... Но на игроках это отражаться не должно.

Справедливость это хорошо.. Я не против. Но смотри, из практики.. Вырубается подстанция. Весь квартал, иногда часть, та к-рая на шине сидит. Зал то же там же. Что предлагаешь ? Посудится с Чубайсом ;D ? Или солнечные батареи на крышу впендюрить в купе с ветряком и послать монополиста низенько и к дождю ?

Далее.. как правило кредиты остаются. Приходит господин техник, делает волшебные пассы и все ОК... Аппарат реанимируется, кредит с аппарата сливается, деньги клиенту возвращаются. Но... ! это может произойти не сразу. И вот, что бы некоторые клиенты с пеной у рта не доказывали что у него в кредите 1000 р, а не 100 по факту и не требовали вернуть им деньги немедленно поскольку завтра он уже выезжает не меньше чем в Приморье из Центра России и времени у него нет :o( кстати , вы гарантируете что сумма оставшихся кредитов, названная клиентом, соответствует реальной ? Моя практика показала что в 50 % случаев сумма названная клиентом завышается). Притом постоянный, с большими деньгами !сказал что висит 5000 вместо 500. :( Если у конторы денег много - флаг в руки. Только в моей подшефной недостачи вешаются на операторов с з,п в 6-7 тыр в месяц. Увольнять операторов ?- уволятся сами. Вам нужна текучка кадров ?
Впрочем если есть свидетели и вы джентельменам на слово верите... ;D
Для этого все и сделано.
Вобщем суть: Пока не произойдет технич. разбор полетов. ни одного финансового телодвижения контора не делает. А вот для этого и держатся конторой операторы, менеджеры и техники соответствующей квалификации. И разруливание ситуации происходит безболезненно для всех сторон. Хотите верьте, хотите нет . Все довольны. Ни один из клиентов не высказывал еще недовольство.
Волки сыты, овцы- целы ;D 8). Залы работают ;)

alekclub2 писал(а): .....только со слов игрока и оператора, девшки, кторой я почьти доверяю.

Девушка вам и не такое расскажет ..а уж игрок то..

....сойтись на 2500, которые он мог получить с курицы, но не факт, что он не потребует большего.

Не факт....
Вы хотите выплатить клиенту УПУЩЕНУЮ выгоду ? :o

И потянулся народ в заветный зальчик..

alekclub2 писал(а): В event list записано super bonus win 200, про пробки записи нет, но это похоже происходит, когда игрок доходит и что-то выигрывает на супер бонусе, поэтому записи про прохождение пробок нет. По 5 кредитов на 1 линию клиент играл когда уже денег в кредите было мало. Проверить по какой ставке играли я не могу, только со слов игрока и оператора, девшки, кторой я почьти доверяю. Клиент все время настаивает на официальной бумаге, поэтому, наверно, попробуем показать описание игры с умножениями и сойтись на 2500, которые он мог получить с курицы, но не факт, что он не потребует большего.

Официальную бумагу могут дать только разработчики. Если в автомат после этого не играли, то можно отдать плату на экспертизу.
Если в журнале событий нет записи о том, что в бонусе был выигрыш, значит он был меньше 200 (точнее, меньше значения barrier, см. внизу экрана с журналом).

Знаешь сколько раз открывал курицу не разу она не довала умножения на ставку. Она даёт примерно 50% от того что было умножено на крышках. Внимательнее читай официальные описания и повесьте обявление что за тех. проблемы администрация ответственности не несёт. Вот и всё. А если бы этот автомат давал умножение на курице то все салоны бы обанкротились. На сколько я знаю не один игрософт не даёт умножения в конце прохода.

WOLK писал(а): ... Вырубается подстанция. Весь квартал, иногда часть, та к-рая на шине сидит. Зал то же там же. Что предлагаешь ? Посудится с Чубайсом ;D ? Или солнечные батареи на крышу впендюрить в купе с ветряком и послать монополиста низенько и к дождю ? Далее.. как правило кредиты остаются. Приходит господин техник, делает волшебные пассы и все ОК... Аппарат реанимируется, кредит с аппарата сливается, деньги клиенту возвращаются. Но... ! это может произойти не сразу. И вот, что бы некоторые клиенты с пеной у рта не доказывали что у него в кредите 1000 р, а не 100 по факту и не требовали вернуть им деньги немедленно поскольку завтра он уже выезжает не меньше чем в Приморье из Центра России и времени у него нет :o( кстати , вы гарантируете что сумма оставшихся кредитов, названная клиентом, соответствует реальной ?..
Для этого все и сделано.
Вобщем суть: Пока не произойдет технич. разбор полетов. ни одного финансового телодвижения контора не делает. А вот для этого и держатся конторой операторы, менеджеры и техники соответствующей квалификации. И разруливание ситуации происходит безболезненно для всех сторон. Хотите верьте, хотите нет . Все довольны. Ни один из клиентов не высказывал еще недовольство.
Волки сыты, овцы- целы ;D 8). Залы работают ;)

Конечно, всяко бывает, не спорю - и электричество резко пропадает тоже.. Только если эти пропадания становятся системой и нет возможности или желания избавляться от этого, повесьте при входе большими буквами объявление типа "При отключении электричества ваши деньги переходят заведению. Приходите играть со своими бесперебойниками." Сразу людей предупредите, короче. Только захочет ли кто-то после этого играть? Если отключения частые, всё-таки необходимо, наверное, позаботиться о системе резервного питания, хотя бы для того, чтобы снять кредиты и спокойно выключить автоматы. И техника целее будет, и не надо будет тратить ни своё ни чужое время для какого-либо разруливания. "Операторы, менеджеры и техники соответствующей квалификации" "держатся конторой" наверное, больше не для "разруливания", как я себе представляю, а для поддержания зала и оборудования в рабочем состоянии и соблюдения порядка, чтобы было зачем и ради чего приходить туда людям. Конечно, если относиться к игрокам как к овцам, можно и подальше их посылать, и терпение у них испытывать. Только долго ли продержится такой зал? И имеет ли смысл вообще его держать?

WOLK писал(а):
alekclub2 писал(а): .....только со слов игрока и оператора, девшки, кторой я почьти доверяю.
Девушка вам и не такое расскажет ..а уж игрок то..

Доверие в таких делах - помощник бесполезный. Если нет возможности достоверно установить, как всё было, если автомат не зафиксировал историю спорной игры, если нет записи игры на видео и т.п. - тут приоритет в принятии решения, конечно, принадлежит администрации зала и игрок должен сам это понимать. Если не понимает, это, как говорится, его проблема. И если с его стороны начинаются наезды, это можно расценивать как попытку откровенного грабежа, с принятием соответствующих мер.

WOLK писал(а):
....сойтись на 2500, которые он мог получить с курицы, но не факт, что он не потребует большего.
Не факт.... Вы хотите выплатить клиенту УПУЩЕНУЮ выгоду ? :o И потянулся народ в заветный зальчик..

Никакую "упущенную выгоду" никому оплачивать не стОит, конечно. Речь идёт о возвращении игроку лишь внесённых им денег в неисправный, или расцененный как неисправный, автомат с момента начала спорной игры. Если автомат глючит, глючить он ведь может как в одну, так и в другую сторону. Конечно, если автомат бы выдал игроку на бонусе больше в 10 раз, чем предусматривает сама игра изначально, навряд ли кто-то стал бы по этому поводу кричать и что-то предъявлять. И вот здесь ещё одна обязанность "операторов, менеджеров и техников соответствующей квалификации" - следить за аппаратами в процессе игры, контролировать их лояльность, и "разруливать" уже здесь, при возникновении нестандартных ситуаций или в случае слёта аппарата с катушек.
А народ в зал тянуться должен не из-за того, что там нахаляву денег дают, только попроси, а из за человеческого отношения, во-первых, и будучи уверенным, что в случае возникновения каких-либо проблем с его деньгами, его не кинут.

b-s-a писал(а):
alekclub2 писал(а): В event list записано super bonus win 200, про пробки записи нет, но это похоже происходит, когда игрок доходит и что-то выигрывает на супер бонусе, поэтому записи про прохождение пробок нет. По 5 кредитов на 1 линию клиент играл когда уже денег в кредите было мало. Проверить по какой ставке играли я не могу, только со слов игрока и оператора, девшки, кторой я почьти доверяю. Клиент все время настаивает на официальной бумаге, поэтому, наверно, попробуем показать описание игры с умножениями и сойтись на 2500, которые он мог получить с курицы, но не факт, что он не потребует большего.
Официальную бумагу могут дать только разработчики. Если в автомат после этого не играли, то можно отдать плату на экспертизу...

У любой игры, если конечно это не самопал какой-нибудь, есть подробное описание. Если ситуация, которую описывает игрок, не попадает под это описание, и игрок настаивает, что было именно так, как говорит он, и доказать обратное невозможно, игру можно расценивать как нерабочую и отправлять на экспертизу. А результаты экспертизы уже внесут ясность, необходимую для принятия окончательного решения. Если никаких отклонений в работе выявлено не будет, объяснить игроку, что всё-таки он ошибался, и его право - играть на этом аппарате дальше, или нет, и вернуть ему ту сумму, которая была в кредитах в момент остановки игры. Если в работе платы будут найдены отклонения, результаты игры на неисправном оборудовании признаются недействительными, деньги внесённые игроком в автомат перед началом игры - вернуть, извиниться перед ним и предложить пиво засчёт заведения (хотя нахер оно ему нужно будет).

Ily@ писал(а): ....Сразу людей предупредите, короче......

Твоя позиция ясна.

Предупредили. Честно.

Илья, у тебя везде бесперебойники стоят ? Сколько аппаратов у тебя в эксплуатации ?
Представь у меня только под 500. И у соседей то же. И вообще в моей "деревне" в сумме около 2000 аппаратов наберется только по залам. Не Москва, но все-таки.
Бесперебойников ни у кого нет. Почему? Оставлю этот вопрос открытым. Можно посидеть вечерком с калькулятором и посчитать. Условия задачи опубликованы выше. Кто захочет узнать - отвечу .

"Операторы, менеджеры и техники соответствующей квалификации" "держатся конторой" наверное, больше не для "разруливания", как я себе представляю, а для поддержания зала и оборудования в рабочем состоянии и соблюдения порядка, чтобы было зачем и ради чего приходить туда людям.

Доверие в таких делах - помощник бесполезный. Если нет возможности достоверно установить, как всё было, если автомат не зафиксировал историю спорной игры, если нет записи игры на видео и т.п. - тут приоритет в принятии решения, конечно, принадлежит администрации зала и игрок должен сам это понимать. Если не понимает, это, как говорится, его проблема. И если с его стороны начинаются наезды, это можно расценивать как попытку откровенного грабежа, с принятием соответствующих мер.

Часто ли игрок понимает, особенно нетрезвый ? Вопрос риторический. Думайте сами.

Теперь можно представить эту картину. Если люди не умеют договариваться, сами знаете чем это кончается :o. Особенно в спорных вопросах о деньгах. Не побоюсь сказать, что в моей практике благодаря этим самым "операторам, менеджерам и техникам соответствующей квалификации", включая и охрану, их грамотному и аргументируемому общению, стороны всегда договаривались мирно.

Можно в зал поставить "масяню" или уборщицу ( да простят меня технички ) и дать ей ключи для слива кредитов... Чем это кончится через 2 дежурства, думаю никому объяснять не надо ;D

....Если автомат глючит, глючить он ведь может как в одну, так и в другую сторону.....

Часто ли кто нибудь видел эту "и другую сторону " одновременно ? Далеко не все аппараты знаю, но что б так...
Чудес не бывает. Всему есть объяснения. Как правило "застрявшие" кредиты находятся. С интересом бы послушал про глюки туда -сюда.

А про невыплаты денег никто и не говорит. Выиграл - получи без вопросов. Были проблемы - после разбора полетов. Выплачивали и 250 тыр и всяко. Игроки об этом знают. Никто ни кого не обижает и волком на клиента не смотрит ;D

Solmir писал(а):Знаешь сколько раз открывал курицу не разу она не довала умножения на ставку. Она даёт примерно 50% от того что было умножено на крышках. Внимательнее читай официальные описания

Цитата из официальной документации к игре Lucky Haunter производства ООО Игрософт:

Игра начинается в случае, если все крышки, открытые в бонус игре, окажутся призовыми.
Цель игры – открыть крышку того блюда, на котором лежит жареная курица. В этом случае приз составит от 50 до 500 полных ставок. В противном случае – ничего.

ИМХО, раз уж такая ситуация, то деньги игроку нужно просто вернуть, исходя из сбоя. Но ни в коем случае не отдавать деньги, которые якобы он мог получить от бонуса (пусть даже это и немного большая сумма). Иначе действительно в зал потянутся "гастролеры" и прочая другая нечисть. Никаких поблажек. Правила есть правила. Нельзя давать спуску игрокам и тем более идти на уступки, считая те суммы кредитов, которые игрок МОГ БЫ получить! А плату просто сдать на экспертизу Игрософту. Вообще о таком глюке (если это вообще таковой) не слышал

ui писал(а):

можно даже чулок на голову надеть

;D ;D ;D :D ;) ;)

Так ведь в таком виде и в зал не пустят =) Охрана испужается ;D ;D

WOLK писал(а): Твоя позиция ясна.
Предупредили. Честно.

Какая позиция? Если считаю, что честно надо вести дела и относиться к людям, то так и говорю. Это и есть моя позиция. А то что людей кто-то о чём-то предупреждает, сомневаюсь. Честно. Клиент у нас не всегда прав. Игрок - тем более. Не потому что он на самом деле неправ, а похоже, из-за сложившихся стереотипов. Я не считаю такое положение вещей справедливым, потому и высказываю свои мысли по этому поводу.

WOLK писал(а):Илья, у тебя везде бесперебойники стоят ? Сколько аппаратов у тебя в эксплуатации ?
Представь у меня только под 500. И у соседей то же. И вообще в моей "деревне" в сумме около 2000 аппаратов наберется только по залам. Не Москва, но все-таки.
Бесперебойников ни у кого нет. Почему? Оставлю этот вопрос открытым. Можно посидеть вечерком с калькулятором и посчитать. Условия задачи опубликованы выше. Кто захочет узнать - отвечу .

У меня в непосредственном ведении не более 150 аппаратов - это в той конторе, которую я обслуживаю. Иногда обращаются по ремонту и другие, конечно. Но объёмы всё равно не сравнить с твоими. Бесперебойник из всех тех аппаратов, которыми я занимался, стоит только на Балалайке. Я ставил сам, и конечно, не из-за проблем с игроками. Но у нас внеплановые отключения электричества происходят не так часто, что об этом стоило бы вообще говорить. И проблемы из-за этого не возникают. Если бы отключали постоянно, как ты говоришь, у вас, тогда бы, конечно, задумались. Это - реальная проблема, по моему, и решать её надо, и совсем не судебным иском к Чубайсу. ;)

WOLK писал(а):
"Операторы, менеджеры и техники соответствующей квалификации" "держатся конторой" наверное, больше не для "разруливания", как я себе представляю, а для поддержания зала и оборудования в рабочем состоянии и соблюдения порядка, чтобы было зачем и ради чего приходить туда людям.

Доверие в таких делах - помощник бесполезный. Если нет возможности достоверно установить, как всё было, если автомат не зафиксировал историю спорной игры, если нет записи игры на видео и т.п. - тут приоритет в принятии решения, конечно, принадлежит администрации зала и игрок должен сам это понимать. Если не понимает, это, как говорится, его проблема. И если с его стороны начинаются наезды, это можно расценивать как попытку откровенного грабежа, с принятием соответствующих мер.
Часто ли игрок понимает, особенно нетрезвый ? Вопрос риторический. Думайте сами.
Теперь можно представить эту картину. Если люди не умеют договариваться, сами знаете чем это кончается :o. Особенно в спорных вопросах о деньгах. Не побоюсь сказать, что в моей практике благодаря этим самым "операторам, менеджерам и техникам соответствующей квалификации", включая и охрану, их грамотному и аргументируемому общению, стороны всегда договаривались мирно.
Можно в зал поставить "масяню" или уборщицу ( да простят меня технички ) и дать ей ключи для слива кредитов... Чем это кончится через 2 дежурства, думаю никому объяснять не надо ;D

WOLK, я прекрасно всё это понимаю. Но какая разница, какой игрок начинает качать права. Если он не прав, неважно, пьяный он, трезвый, или обкуренный, или просто больной. Правила и законы едины для всех. Если он прав, то он и пьяный прав. А если неправ, на то есть охрана и волшебная кнопка, если их недостаточно - другие меры.

WOLK писал(а):
....Если автомат глючит, глючить он ведь может как в одну, так и в другую сторону.....
Часто ли кто нибудь видел эту "и другую сторону " одновременно ? Далеко не все аппараты знаю, но что б так...
Чудес не бывает. Всему есть объяснения. Как правило "застрявшие" кредиты находятся. С интересом бы послушал про глюки туда -сюда.

Я вообще не видел подобных глюков ещё ни разу. Но если ни я ни ты их не видели, это ещё не значит, что их нет или они не могут когда-нибудь произойти. Глюки разные бывают. И если я говорю, что аппарат может глючить как в одну, так и в другую сторону, я имею в виду как раз эту разносторонность глюков. И совсем не обязательно, что и в ту и в другую сторону будут глючить одновременно. "Все, что может испортиться, портится. Все, что не может испортиться, портится тоже." (Законы Мерфи) ;D

WOLK писал(а):А про невыплаты денег никто и не говорит. Выиграл - получи без вопросов. Были проблемы - после разбора полетов. Выплачивали и 250 тыр и всяко. Игроки об этом знают. Никто ни кого не обижает и волком на клиента не смотрит ;D

WOLK, никто про вас ничего и не говорит. У нас тоже никаких проблем с игроками не возникало. Я просто считаю, что нельзя людей кидать и относиться к ним по свински. Если у автора этой темы возникла такая проблема, решать надо по справедливости, а не по принципу "чья крыша выше".

??? :D
А может игрок играл по 4 ставке?! 8) ;)
Тогда все получается... :P

Что ты орешь как потерпевший ? Здесь СБОЙ обсуждают а не реальный выйгрыш >:( >:( >:(

;)
Не брат...! Свидетели, в данном деле не катят...! ;D
На то есть разум и записи в протоколах..., умейте ими оперировать и аргументировать!!!
Тебя, или вас, просто хотят развести...
И все "свидетели" чисто в долях!!! 8) ;)
Такое бывало, есть и будет каждый день, и не с тобой одним!!!
Если один раз поступишь "не правильно", то будет очередь стоять...!!!
Таких разводов знаешь сколько..?! Но не на форуме об этом писать... ;)

помогите, а то убьют

Re:помогите, а то убьют

Re:помогите, а то убьют

Re:помогите, а то убьют

Re:помогите, а то убьют

Re:помогите, а то убьют

Re:помогите, а то убьют

Re:помогите, а то убьют

Re:помогите, а то убьют

Re:помогите, а то убьют

Re:помогите, а то убьют

Re:помогите, а то убьют

Re:помогите, а то убьют

Re:помогите, а то убьют

Re:помогите, а то убьют

Re:помогите, а то убьют

Re:помогите, а то убьют

Re:помогите, а то убьют

Re:помогите, а то убьют

Re:помогите, а то убьют

Re:помогите, а то убьют

Re:помогите, а то убьют

Re:помогите, а то убьют

Re:помогите, а то убьют

Re:помогите, а то убьют

Re:помогите, а то убьют

Кто сейчас на конференции