Проект обсуждают, народ затаился

[Sasa]

Сегодня дума обсуждает очередной шедевр депутатской мысли - законопроект о запрете игорного бизнеса в Москве, Питере и в Сочи.
Так "сыграем в ящик" или нет?

[paul118]

нет

[Владимир из Академии]

Сегодня дума обсуждает очередной шедевр депутатской мысли - законопроект о запрете игорного бизнеса в Москве, Питере и в Сочи.
Так "сыграем в ящик" или нет?

На днях слушал выступление Лужкова в программе «Лицом к городу» по поводу игрового бизнеса. Вступление как обычно – залы и казино на каждом углу, пенсионеры и дети проигрывают последние деньги и потом идут в собес за доплатой, лицензии выдает Роскомспорт кому попало…
А вот резюме было уже интересным – со слов мэра эта проблема обсуждалась на совете Единой России и там решили, что лицензирование ИБ и установку минимальной ставки налога следует передать в ведение субъектов федерации. Кроме того, на том же совете партии было принято решение провести этот закон не «по-тихому», а в «жестком» режиме.

[Dobson]

есть подозрение, что решение вопроса по игорке перешло от воротил этого бизнеса к властьдержащим. где то переборщили господа большие кошельки. если это так- это будет полная ж@па всем.

[Alf]

Ничего сегодня не обсуждают, на пятницу перенесли - Динес на конференции сказал.
Но хорошего будет мало.
Завтра на сайте РАРИБа обещали стенограмму выложить (конференции), а заодно у нас появится возможность высказать свои мнения по поводу выступлений и БГ и Динеса и Слободкина.
Да и прогнозы всякие попрогнозировать...

[GORIZONT]

Сегодня дума обсуждает очередной шедевр депутатской мысли - законопроект о запрете игорного бизнеса в Москве, Питере и в Сочи.
Так "сыграем в ящик" или нет?

На днях слушал выступление Лужкова в программе «Лицом к городу» по поводу игрового бизнеса. Вступление как обычно – залы и казино на каждом углу, пенсионеры и дети проигрывают последние деньги и потом идут в собес за доплатой, лицензии выдает Роскомспорт кому попало…
А вот резюме было уже интересным – со слов мэра эта проблема обсуждалась на совете Единой России и там решили, что лицензирование ИБ и установку минимальной ставки налога следует передать в ведение субъектов федерации. Кроме того, на том же совете партии было принято решение провести этот закон не «по-тихому», а в «жестком» режиме.

Совет Единой России, это интересно. Похоже в стране появился новый орган власти?

[Alf]

Пока РАРИБ раскачивается, хочу поделиться СВОИМИ впечатлениями от конференции.
Синий зал был практически полон, даже в буфете народ стоял и слушал трансляцию. Оно и понятно, хорошего никто не ожидает…
В раздаточных материалах нашелся «меморандум» о совместных координированных действиях РАРИБ и РАМИ. Давно пора.
Белоцерковский как обычно выступил с анализом рынка (официальные данные ФНС и госорганов ниже его цифр на 10-15 процентов за счет нелегалов как в оперировании, так и в производстве /Alf/). Отрасль уже подходит к 1% ВВП, имеет перспективы роста в регионах, автоматчики растут, казиношники затормозились. Государству от нас только прибыль, если бы не…
Причина того, что имеем (вернее не имеем) – Госкомспорт, отсутствие федерального закона, раздрай внутри сообщества, столбы. Диверсия, которую представляют собой столбики, успешно удалась (примерно так).
Потом говорил Динес. Суть такова. Жевание соплей с законом кончилось. Не хотели жить по тем правилам, что были до 1992г. – получили то, что сейчас. Три года саботировали принятие закона, плохого для одних и хорошего для других – сейчас получите закон, плохой для всех. «Запретный» закон отклонен, Возврат к тому, что предлагался в 2003г. невозможен. В Госдуме рассматривать будут в пятницу. Двойное повышение налогов неизбежно. Очень велика вероятность прохождения $1млн. для казино и $10тыс.для залов в виде «госпошлины» (т.е. безвозвратно, даром). Единственная возможность для мелких - объединять активы.
Причина того, что имеем (вернее не имеем) – Госкомспорт, отсутствие федерального закона, раздрай внутри сообщества, столбы.
На тётке, которая свою книгу рекламировала и мужиках, предлагавших «схемы оптимизации налогообложения» (за деньги) народ выходил поесть-перекурить.
Было интересное самарское предложение – создать свою партию (для этого нужно 50 тыс.чел. а в отрасли уже 550 тыс.).
Слободкин говорил под копирку всё то, что говорил последние пять лет. Все законодатели козлы, ничего не понимают в ИБ, закон нужен такой-то и такой-то. Мы предприниматели сами идиоты, часто говорим о себе плохо. На самом деле мы все белые и пушистые, а виноват в наших бедах дядя с луны – депутат (не умеет законы принимать), мент (не умеет нас охранять), метролог (не знает как и что проверять), налоговик (не умеет проверять), лицензиатор (тоже чего то не хочет и не умеет). Правила игры должны диктовать мы, а не законодатели.
Бурные аплодисменты, чепчики в воздухе, крики ура и да здравствует!

Вот такое у меня впечатление.
Поздно пить боржоми.
Остается надеяться, что крупные и средние операторы, которые выживут, не допустят больше такого бардака.

[Dobson]

походу, и средним жить осталось немного

[paul118]

мдя... немного я потерял, что не поехал... :-\

[Berezniki]

Мне кажется, что все эти законопроекты в очередной раз подорвут престиж россии для инвесторов... Ведь не секрет, что многие игровые операторы в России, имеют иностранных инвесторов!!!
Хотя от нашего правительства всего можно ожидать... Пусть лучше подумают как трудоустроить 500.000 работников игорного бизнеса после его запрета!!!

[Sasa]

Хуже всех середнякам. Они с одной стороны и средства вложили приличные, вроде как бросать бизнес жалко, а с другой стороны шансов на выживание минимум. Точнее один - объединение с такими же как они. В тоже время владельцы 10-100 аппаратов, для которых имя фирмы еще не стало приносить дополнительный доход и которым реклама их заведений не шибко нужна будут прекрасно уживаться с местным ОБЭП, СЭС, налоговой и прочими рвачами. Разве что тарифы вырастут, ну так и налоги вырастут, которые теперь платить не нужно. Так что ура депутатам. Даешь Закон о запрете. Вулканы в подполье и проч. и проч.

[paul118]

Вот на свет и выйдут различные региональные полудохлые ассоциации. Их время пришло. ;)

[Alf]

Вот на свет и выйдут различные региональные полудохлые ассоциации. Их время пришло. ;)

Их время давно пришло, paul118, только не все из них это понимают. :D
Вот на слуху Самарская, Уральская, Челябинская, ещё одна-две. В идеале в каждом регионе нужна своя. Ну а если ещё объединиться смогут, профсоюз общий создать...
Мы это года три уже обсуждаем, если помнишь, а толку?
Да, мечтать не вредно :D

[Alf]

На РАРИБе появилось выступление Белоцерковского:
http://www.rarib.ru/pages.cfm?f=actions/20051221/index
Хотелось бы ещё почитать и вспомнить Иванова, Динеса, Слободкина и других. Странно, что их нет!!!

[Sasa]

Не понимаю. на официальном сайте госдумы никакой информации о рассмотрении законопроектов ни по измениям в НК, ни по закону о запрете ИБ. Зато в в повестке есть рассмотрение проекта ДИНЕСА о моратории на лицензирование производства игорного оборудования.
Что за тайны!!!??? ???

[Alf]

Sasa,
по решению Совета Госдумы рассмотрение основных законопроектов по ИБ перенесено на начало 2006г.

Хочу добавить немаловажный штрих к своим впечатлениям от конференции.
Динес заявил, что ВСЕ ЛИЦЕНЗИИ, ИХ РЕЕСТРЫ И СОПУТСТВУЮЩИЕ ДОКУМЕНТЫ В ГОСКОМСПОРТЕ СДАНЫ В АРХИВ! Т.е. не переданы в ФНС, а просто сданы. Как теперь будет осуществляться перерегистрация, продление, проверки и т.п. непонятно. Через запросы в архив? Но это дурдом в чистом виде.

[Sasa]

Спасибо ALF. Очень интересная информация. На счет дурдома согласен. Правда такое ощущение, что дурдом начинается в стране в целом.

[WOLK]

!!!! ;D ;D ;D
.....и паковать чемоданы на канары
:o

[Guzel]

Как теперь будет осуществляться перерегистрация, продление, проверки и т.п. непонятно. Через запросы в архив? Но это дурдом в чистом виде.

Хуже дурдома. Многие из нас для них уже архив.
Все старые лицензии, выданные не ФНС, для них не представляют интереса.
Сдается мне, что перегистрация будет проводиться сплошным методом, для начала тех, кто стоит на учете в ФНС. То есть с определенного момента начнут вставлять палки в колеса при движении объектов налогообложения.

[Gost]

если сделают большую лицензию (доргую) то это еще не так страшно! хуже если и это сейчас "прокатят" в очередной раз мимо, то наша "любимая" партия может вообще решить что игорный бизнес надо сделать государтсвенным и тогда все проблемы будут решены, и контролировать никого не надо будет и 500 000 человек трудоустривать и налоги все так же будут поступать и даже иностранные инвестиции можно будет удержать! только уже не будет ни средних ни маленьких ни больших!
А у народа будет еще один повод валить все на "государство" ведь валить все на государство нас приучили уже давно и мы так привыкли что проблемы например с ментами - это государство у нас такое что уже теперь поделаешь? так же и столбики будут стоять и "бабушки и дети будут проигрывать последние деньги" и валить все на государство!

Кому легче от это станет?? господину Биндеру? Слободкину? ИВанову? Белоцерковскому?Краскову? Маркову? Бойко? Балло? НИКОМУ! Надеюсь что до наших больших и средних и маленьких кошельков это дойдет раньше чем до власть придержащих! >:(

[paul118]

Вот на свет и выйдут различные региональные полудохлые ассоциации. Их время пришло. ;)

Их время давно пришло, paul118, только не все из них это понимают. :D
Вот на слуху Самарская, Уральская, Челябинская, ещё одна-две. В идеале в каждом регионе нужна своя. Ну а если ещё объединиться смогут, профсоюз общий создать...
Мы это года три уже обсуждаем, если помнишь, а толку?
Да, мечтать не вредно :D

Я тут поспособствовал созданию еще одной ассоциации на Ставрополье... Чудны дела мои... ;D ;D ;D

[WOLK]

........может вообще решить что игорный бизнес надо сделать государтсвенным и тогда все проблемы будут решены, и контролировать никого не надо будет и 500 000 человек трудоустривать и налоги все так же будут поступать и ......

Ну это бабка на двое сказала. Все зависит от условий к-рые предложат работникам. А то глядишь и + почти 500 тыс безработных в нашей стране. И фиг кого удержишь. Государство сладко стелит, а народ и условия его пока мало интересуют, судя по телодвижениям .

[Guzel]

Идея государственности бестолковая. Посмотреть на них в страшном сне хочу, как они бы работали. Ворье среди персонала, конфликты с клиентами... и все прочее, лень писать. По определению ничего нормального из государственного стиля управления и хозяйствования ожидать невозможно. Глобализация этого рынка хозяйственными субъектами - по сути та же хрень. ТОлько интересы среднего собственника, которому до слез жалко своих денюжек, который ночами не спит, кумекая как повысить посещаемость, упорядочить управление и безопасность, позволяют мне представить норму. При этом я о цивилизованном "середнячке" пекусь.

[Gost]

я и не говорю что все будет хорошо!
Я имел ввиду что совет единой россии может решить что это нормальный доход гос-ву и все то что я написал использовать как обоснование закона и уже хрен подкапаешься!

[Guzel]

http://forum.adib92.ru/viewtopic.php?p=1681#1681

в первом чтении уже принят

Первое - не последнее. Не думаю, что жить будет законопроект долго. А ваще после Конституционного суда по губернаторам я уже ничему не удивляюсь.