Хочу открыть букмекерскую контору

можете расписать все затраты на открытие.... предположим лицензия и обслуживание её 200т на что ещё затраты??? давайте только без лишнего стёба... жду ответов только по делу.. а не про сказки и т д... Спасибо

Maslo писал(а):жду ответов только по делу

Вообще-то, здесь вряд ли кого волнует, что Вы там ждёте

Можем подробно, но не хотим.

Форум РАРИБ - не место, где это пишут подробно каждому желающему (тем более, новичкам от игорки с горящими глазами, которые, по сути, являются нехилой проблемой лицензиатам, в случае их вписания, потому что свои замашки не оставляют и в перспективе несут на себе возможность штрафа лицензиату тысяч на 700, а букмекерство - бизнес совсем другой), хотя бы потому, что нефиг экономить на спецах-консультантах, вкладываясь в этот бизнес

Тут некоторые, кто сэкономил на начальном этапе штуку баксов, при всей монотонности и прибыльности букмекерского бизнеса, получают из-за начальной экономии убыток полляма-лям рублей или больше, многие осознали

Личное сообщение Вам написал - там прочтёте.

Здравствуйте!!!

Я тоже хочу букмекерскую контору открыть. Есть 2 своих бара. Приходят работяги и спортсмены посмотреть футбол. шёл чемпионат мира, было под завязку народа. а я балбес не подумал тогда чтобы букмекерские конторы в барах открыть. хочу щас открыть.

что нужно для этого мне?

Кому надо заплатить?

какие купить лицензии?

Какую поставить контору?

какие требования ещё есть?

во сколько денег обойдется? Город 500 тыс. человек населения. есть спортивные клубы болельщиков много.

если они бухают и жрут в моих барах, хочу чтобы они и ставки в моих барах делали

Жду совета на форуме! за совет и помощь в долгу не останусь.

bar73 писал(а):какие купить лицензии?

Не купить, а вписаться в лицензию, в единственном числе: несколько лицензий на каждую точку не надо, это только если рядом делать несколько точек для продуктов, где по одной лицензии ограничения на что-то.

bar73 писал(а):Какую поставить контору?

Может, какую линию или какой брендбук? Яснее выражайтесь.

Выбор линии и брендбука (нужен он или нет - это определять надо, исходя из того, какие у Вас конкуренты рядом) - вещь многогранная. Всем одна линия не подойдёт, надо изучать особенности Вашего ППС (пункта приёма ставок) и его контингента (игроков на том районе). Выберете линию правильно под все условия - будете работать нормально, выберете неверно - будете без прибыли или из-за убытков закроетесь.

bar73 писал(а):во сколько денег обойдется? Город 500 тыс. человек населения

Легально в таком городе: от 700 тысяч до 1 миллиона 800 тыс (более подробно сумму надо определять из условий города и того, ППС какого уровня Вы хотите открывать: вип или для самых обычных игроков). Это я написал сумму для ППС, который обособленно. В Вашем же случае, бары, значит, намного дешевле, ибо многое уже есть (аренда не нужна дополнительная, к примеру, равно как и реклама в бары обычно не нужна сверх меры, там и так контингент уже есть).

Судя по тому, что у Вас бары, давайте посчитаем...

Сначала, замечу, что очень важно, что это за бары. Во-первых, месторасположение этих баров. Начиная от проходимости этого адреса и заканчивая тем, где именно по этажам бары находятся: полуподвал, первый этаж, второй...

Кроме этого: насколько само расположение бара уникально на фоне других помещений в этом здании, если бары не стоят отдельно. Насколько удобно дойти до, собственно, Ваших баров, если они не одни в помещении.

Далее: насколько добротные эти бары, то есть сделаны под ширпотреб или капитально.

Что следующее. Средняя зарплата в городе какова. Что за население, вплоть до национальностей игроков. Если много южан, то одни продукты нужны, если преобладают игроки со средним русским менталитетом, то линия и продукты совсем другие. А если Вас угораздило находиться где-нибудь в Ханты-Мансийском Автономном Округе,

куда в какие-то далёкие годы пиковых зачем-то навезли, это совсем труба, знаю по своему опыту, как 5 дней подбирал весной одному в ХМАО эффективную линию в такой регион (а после по тому региону полегче пошло, уже за день, главное: правильно подобрать изначально), когда народ, с одной стороны, заторможенный после долгой зимы, с другой же, любит по 100 рублей клянчить у выигравших, отпугивая этим среднюю (нормальную) категорию игроков, а также ставящих крупно.

Также: нет ли рядом чего-то из государственных, муниципальных или приравненных к ним объектов. Сейчас вот, например, автошколы эти долбаные расплодились, так 2 раза отказывались в лицензию вписывать при приходе проверки из Налоговой на место лицензирования, пока простое решение не подсказал.

Продолжая тему государства. Что это за земля, на которой бары у Вас? Тоже важно, если муниципальная, например, то дополнительные негласные расходы внезапно могут потребоваться (а могут и не потребоваться: по-разному бывает), да и на государственной иногда проблемы бывают, которые решаемы, но всё же заранее учитывать надо.

Далее. Что рядом за конкуренты.

Во-первых: а) белые они, б) бело-чёрные (ага, таких тоже много) или в)чёрные (если чёрные, то какие именно - режим работы не совсем закрытый или "по телефону", либо "на руках")? От этого зависит то, как с конкурентами бороться легальными методами, в случае чего.

Можно ведь существенно отбить клиентуру что абсолютно легальной точке, что чёрному буку, что бело-чёрной (и не путать местами слова в обозначении

) точке, причём, методами законными. Вообще, любую точку можно очень сильно опорочить в глазах игроков. Соответственно, учитывайте, что могут как Вас, так и Вы, чтобы и самому не пострадать репутационно (читай - в итоге финансово) от конкурентов, и давить конкурента абсолютно легально, если то. А варианты есть, если знать психологию игроманов этих. Опять же, учитывайте, что если рядом с Вами бело-чёрный бук располагается, то повышается вероятность, что Вас могут вынести вместе с ним, "до кучи", что тоже надо упреждать.

Цены на вписание в лицензию сильно различаются. От 50 тысяч (там, где Вам-таки придётся заплатить за это тысяч 400 в сумме в итоге за несколько месяцев или потерять депозит нахрен, есть такие завуалированные, внешне дешёвые для новичков, формы) до 180 тысяч. Средняя цена вписания в лицензию адреса точки у качественных лицензиатов: 150 тысяч.

Чуть не забыл добавить: это не за обе точки, а за каждую, раз легально хотите. Всегда вписывание идёт по оплате за каждую точку отдельно, хотя, если вписываете штук 5-10 точек, некоторые лицензиаты достаточно большие скидки предоставляют.

Лицензия, ну и что сверху этого, тоже распишу подробно.

Первый вариант. Средние 150 тысяч единоразово оплатили за вписание, 30-35 тысяч платите за ежемесячное (каждый месяц) сопровождение лицензиату, +тысяч 15-20 сверху каждый месяц на другие, связанные с этим, расходы. Короче, если по такой схеме, то 220 в первый месяц потребуется за вписание + то, что я сказал, раз за аренду сумма дополнительно не актуальна (что хорошо).
Некоторые компании за обслуживание программных комплексов 50-80 тысяч в месяц берут, но тут как: если Вы к таким вляпаетесь, то будете за это платить, повезёт и выберете случайно (ибо опыта у Вас не нет: тут только случайно повезти может) других - платить не будете за обслуживание ПО такие деньги. Ну и плюс заработная плата кассиршам, она там тоже может по-разному проходить, это Вы уже решаете. Обычно 15-25 тысяч получает кассирша в месяц в регионах. Охрана (15-20 тысяч в месяц стоит дежурящий в ночную смену с 9 вечера до 8 утра охранник в регионах, обычно таких охранников надо двух на точку, зовутся они формально не охранниками, а администраторами), тревожная кнопка: тысяч 10-15, в зависимости от региона. Часто работают без охранников, тревожной кнопки хватает. Инкассацию делаете или сами при крупных суммах, или вызов на подстраховку наряда (3-5 тысяч, чтоб подежурили, если в оборот кто-то поставил сумму от 400 тысяч и выше, на всякий случай, тут, опять же, от особенностей здания и помещения зависит, часто это и не требуется). Сделать так, чтоб кассирша с крупными деньгами не смылась: тысяч 50 единоразовое вложение, если очень боитесь, что деньги сопрёт, оно же, это вложение на 50 тысяч, потом чистым доходом с дополнительной функции за месяц окупается и каждый месяц дополнительно понемножку приносит, его же и при втором и третьем вариантах сделать не помешает: инкассация, чтоб кассирша не украла полмиллиона, очень важна, способ простой для этого имеется, как помешать.

Второй вариант: 180 тысяч оплатили за вписание один раз и потом не платите ежемесячное сопровождение лицензиату (круглые глаза не делайте - это реально тоже возможно

), в этом случае в дополнительные расходы добавьте те же, что и в первом варианте, но без оплаты за сопровождение лицензиатам каждый месяц, хотя они всё равно это сопровождение осуществлять будут.

Третий вариант. Влезли в какой-нибудь блудняк - тысяч на 50-70 за вписание формально, по итогу, суммируя дополнительные платежи, платите Вы за вписание всего тысяч 400 в общей сумме. Дополнительно, все расходы, описанные подробно в первом варианте. Бесплатный (дешёвый в этом случае) сыр - только в мышеловке.

Возможно, где-то ещё запросят так называемый "страховой" депозит, сумма от 100 до 500 тысяч рублей (смотря где). Где-то его и не запрашивают, но там вкладываетесь больше за счёт ежемесячных сопроводительных, общая сумма вариантов номер 1 и номер 3 всегда примерно сводится к двум-трём показателям всё равно, новички это позже узнают, "сюрприз будет" (с)

bar73 писал(а):какие требования ещё есть?

Разные. Писать их - пальцы о клавиатуру собьются

Они все незначительные, хотя соблюдать их обязательно. По ходу работы будете соблюдать, даже не задумываясь об их наличии, когда привыкнете.

bar73 писал(а): есть спортивные клубы болельщиков много.

Значит, потенциально высокая вероятность прибыльной работы. То, что бары, это уже большой плюс: и те, кто уже в барах, ставить будут, по открытии букмекерки, и новые люди, которые зайдут именно не в бар, а на букмекерку, при провождении там своего времени, будут покупать выпивку и закуску.

С вписанием и основными расходами я просветил. Добавим ещё сюда аренду продуктов. Обычно платят или страховую сумму вперёд (обычно от 30 до 100 тысяч, если новичок заходит с чужой лицензии на интересующий продукт, или вообще его арендует, когда вопрос наличия лицензии у партнёров арендодатели не поднимают), или сумму за подключение (стандартные 15-30 тысяч арендодателю линии). Обычно 1 линия +игрушки.

Разделение прибыли:

Со спорта 80-85% (Вам) на 20-15% (арендодателю линии). Обычно распространена делёжка 85 на 15, иногда бывают и 80 на 20, и 65 на 35, смотря, какой продукт и какие условия.

Быстроигры: чаще 90 (Вам) на 10, на некоторые продукты доходит до 80 на 20.

Вот, примерно основное я написал для легальной формы функционирования ППС.

Ещё не написал что-то, уже писать лениво, и так подробно ответил.

bar73 писал(а):Кому надо заплатить?

Ну а кому именно тут платят?

Есть еще такой нюанс, который может оказаться засадой:

Это когда бар у вас есть, но отдельного помещения для букмекерской ППС нет. Тогда или переводить все бары на лицензиата, либо забыть все, что здесь описано, и вообще про букмекерку в барах. ППС может располагаться только в отдельном помещении капитального строения. То есть, двум ООО в одном помещении не бывать.

Guzel писал(а):Есть еще такой нюанс, который может оказаться засадой:

Это когда бар у вас есть, но отдельного помещения для букмекерской ППС нет. Тогда или переводить все бары на лицензиата, либо забыть все, что здесь описано, и вообще про букмекерку в барах. ППС может располагаться только в отдельном помещении капитального строения. То есть, двум ООО в одном помещении не бывать.

Ещё как бывать... Причём, запросто, способ эффективный...

P.S. Убрал текст, пусть остаётся малоизвестным, не в паблике. А то начитаются, начнут потом бегать, проверять работающие и приносящие прибыль точки:-) Пусть лучше не знают

Вопрос в капитальности (или, наоборот, ширпотребе) баров более важен, на мой взгляд, в том, что ППС располагается в перспективе быть там надолго. То есть, если место будет "прикормлено", то, соответственно, точка и 5 лет проработать может, и 10. Соответственно, выбирать более капитальный вариант всегда лучше, чтобы не пришлось съезжать, когда станет ясно, что точка качает, ан нет - тот внешний вид изначально бара клиентов отбивает солидных, а улучшить вариантов могут не предоставить чисто технически, по всяким строительным нормам.

Я вообще-то по старой своей привычке о законности и требованиях 244-го закона

Много помещений, в том числе и для себя лично пришлось забраковать из-за того, что в будущем ППС в пределах одного помещения (не разделенного отдельными входами) не "ужиться" действующей точке общепита, зарегистрированной на другую ООО или ИП.

По 244-ому в игорном заведении может работать только и только лицензиат. Все остальное - от лукавого и даже если кто-то "просмотрит" на момент вписания, то прокуратура и налоговая в судебном порядке ликвидируют это ППС.

Guzel писал(а):По 244-ому в игорном заведении может работать только и только лицензиат. Все остальное - от лукавого и даже если кто-то "просмотрит" на момент вписания, то прокуратура и налоговая в судебном порядке ликвидируют это ППС.

Всегда с позитивом тебя читаю

Ты много знаешь, многое умеешь.

По 244-му работают около 9 тысяч точек (из них чистых белых около 3 тысяч, остальные - бело-чёрные).

Ну а по закону

работают, в общей сложности, тысяч 14 точек. Работают, уж давненько, и проверки проходят нормально. Среди них же и бары есть, процентов на 40 (проценты не от 9 тысяч).

А вообще, количество точек приёма ставок по России общее (со всеми разнообразными формами работы) составляет примерно 23 тысячи.

23 тысячи минус 9 тысяч = 14 тысяч. Первый вариант.

23 тысячи минус 14 тысяч (это другие, не первый вариант) = 9 тысяч. Второй вариант.

23 тысячи минус 3 тысячи = 20 тысяч. А третий вариант - вообще жесть, о состоянии законности на точках очень красноречиво говорит.

Из этого, выводы соответствующие

При всех твоих стараниях и приветственного отношения ко мне ответственно заявляю: все эти РФК (расчетно-форвардные контракты) как обоснование деятельности букмекера (владельца ППС) полная шляпа. До первой серьезной проверки (и даде несерьезной, просто некрышуемой). Процедура "сравнительно честного" объема денег власти не очень волнует, а как только происходит процедура выдачи выигрыша: please , поясните че за кипиш без лицензии?

Добрый день

Когда это я оформлял РФК, и было ли хоть раз такое, при известном моём негативном отношении к РФК?

Guzel писал(а): ответственно заявляю: все эти РФК (расчетно-форвардные контракты) как обоснование деятельности букмекера (владельца ППС) полная шляпа.

Ответственно заявляю: ни разу РФК (расчётно-форвардные контракты) я никому не делал, никому делать не советовал и не советую.

Анекдот в тему.

- Здравствуйте, я к Вам от синагоги.

- Вы что, еврей?

- Зачэм еврэй? Пачиму еврэй? Ви Гоги знаитэ? Так я к Вам от его сина.

Ну по поводу РФК разобрались

А вот было времечко..... звонил ты мне со всякой лабудой, которую ты называл "договорами"

Могу полагать , что и эта шляпа давно заброшена?

Почему же с лабудой? Весьма рабочие были договора (сказала б ты это кому-нибудь из уже долго работающих и прошедших по 3-4 проверки без претензий и платящих налоги)

Нет, я, конечно, каждый раз угорал от смеха, при оценке компоновки одного договора из нескольких разных. Если какого-то договора (я не бланк имею в виду) нет по ГК, то создать новый вид договора в таких ситуациях - не проблема (ибо не для судебных тяжб такие договоры изначально)

, плюс к тому: добавив специально малопонятную ахинею, эффект необходимый - когда у проверяющих глаза на лоб

Guzel писал(а):Ну по поводу РФК разобрались

А вот было времечко..... звонил ты мне со всякой лабудой, которую ты называл "договорами" Могу полагать , что и эта шляпа давно заброшена?

Я тебе заранее говорил, что эти договора - бред, но такой бред, который был в те времена нужен людям. Да и сейчас они этот бред вряд ли согласятся на что-то променять, у кого есть.

А "шляпа", как ты выразилась (кстати, "шляпа"-то эффективная), да - заброшена давно, ибо мне это уже не надо, и "шляпы" в данный момент не производятся, хотя спрос на них был тогда и есть сейчас.

подскажите, для помещения площадью 70-90 м2 какое оборудование необходимо: плазма (какая диагональ), стулья и пр.?

рантье писал(а):подскажите, для помещения площадью 70-90 м2 какое оборудование необходимо: плазма (какая диагональ), стулья и пр.?

Один из вариантов списка оборудования есть на сайтах тех лицензиатов, которые или не додумались его убрать, или повесили либо высылают до начала предстоящего сотрудничества (после чего, получив ваши, лицензиаты, консультации по оборудованию и примерному ходу ведения бизнеса, именно решившая идти самостоятельно заранее чернота исчезает) довольно средний список, где нормального оборудования мало. Там смотрите. На крайний случай, можете по своему городу поездить и на чужих точках оборудование посмотреть.

Это лицензиатам на заметку: Вы, компании-лицензиаты, сами плодите черноту, причём, именно неблагодарную черноту, которая никому не нужна никому из нас, потому что никому не заплатит основные законные сборы ни в краткосрочном варианте, ни в долгосрочном. Эта чернота на 70% формируется из арендаторов продуктов, которые они от лицензиатов получают.

Чёрные, они разные есть: есть хорошие, а ест такие, которые никому не нужны, ибо кидают всех подряд (я сейчас не про игроманов говорю, игроманов пускай себе кидают).

Лично я потенциально кидательской черноте теперь поставил заслон и вообще ничего не говорю детально, если не уверен, что человек пойдёт сотрудничать в этот бизнес

Пускай шишки набивают или на Вас, или сами по себе, ничего не зная.

А если чёрных букмекеров, причём, не всех чёрных, а как раз тех чёрных, которые именно кидалы и никому не платят, становится больше, то в этом именно недоработка лицензиатов, потому что информацию по входу в букмекерский бизнес нужно делать или максимально закрытой (сначала депозит частично, потом человек начинает готовиться работать, включая получение перечня оборудования хорошего), или говорить очень много, но не говорить конкретики (самого главного), как я на форуме пишу много, но без самых важных нюансов.

Максимум, новичкам надо называть те суммы, которые они должны будут потратить на оборудование и вход в бизнес. Разброс сумм средний определять по их городу и региону, но не давать примерный список, для которого многие из них и обращаются, заранее решив его узнать и исчезнуть

Например, средняя стоимость оборудования, которое они должны будут купить хоть самостоятельно, хоть у Вас, лицензиатов, заказать, такая-то. Но не рассказывать, что в это оборудование входит. Не рассказывать, что такой-то компьютер лучше, что такая-то плазма - это плохо, а вот такая-то - хорошо, что компьютеры лучше расположить в таком-то порядке, а не в обратном и т.д.

Или, далее. Средняя стоимость аренды линии - такая-то. Линии есть такие-то. Но ни в коем случае не рассказывать заранее, какая линия куда лучше подойдёт, под условия какого города и какого контингента игроков.

Но предоставлять им перечень оборудования, да ещё советовать, где что лучше, под каких именно игроков - этим увеличивается количество именно не контролируемых и не платящих (они фуражкам только платят) чёрных точек, которые не идут к лицензиатам, это раз. Которые, даже будучи бело-чёрными (то есть стоящими под лицензиями, но доли прибыли от которых практически нет, потому то они по-чёрному принимают), скрывают финансовые движения настоящие по ставкам (то есть Вы, лицензиаты, никак не получите с них 15% настоящей прибыли с той же линии даже своей, потому что сейчас 35% точек, находящихся под лицензиями, уже левачат, и будет больше их), это два.

Да, не все новички являются потенциально нечестными новыми партнёрами, но 70% из них - именно такие, поэтому элементарные меры отсева позволили бы Вам не плодить дальше таких букмекеров, которые просто числятся, но не платят, а то и вовсе сразу на чёрный рынок нацелены. Но они же приносят убыток легальным точкам людей, который вписаны в Ваши лицензии.

Впрочем, если лицензиаты, к которым вписаны точки, элементарно, на примере РАРИБа даже, хотели бы это сделать и пригнать сюда, на крупнейший и самый авторитетный форум игорного бизнеса, владельцев вписанных к Вам ППС, Вы бы это сделали в приказном порядке для владельца и персонала каждой точки, и совсем без негатива со стороны владельцев точек обошлись бы. Им это тоже нужно для развития их бизнеса, но они про это не знают. И рынок бы развивался более динамично, и количество новых белых точек к чёрным было бы 80 на 20, но не 40 к 60 на каждую сотню, как сейчас.

Но Вы, лицензиаты, этого не хотите (хотя читаете, и некоторые, знаю, во всяких твиттерах подобное слышали уже), а не хотите потому, что боитесь конкуренции продуктов (например, что подключенные к одному лицензиату узнают о более хорошем продукте какого-нибудь другого лицензиата и спрыгнут либо поставят параллельную линию), во-первых, и что многих из Вас здесь официально нет, во-вторых.

А пока это будет, так и будет количество открытых точек к белым составлять на 2014-2015 годы примерно на 10: 4 белых точки к 6 чёрным (и из 4 чёрных - потенциальное кидло 1 или 2 каждые точки, и максимум они будут сидеть на арендованном продукте, занижая реальную прибыль, чтобы настоящие 15%, отдаваемые Вам, лицензиаты, если продукты подключаете им Вы, превратить для себя эти 15% в 3%, заплатить Вам 3% реальной прибыли под видом 15%, а себе оставить 97%).
И так и будут при этом закрываться те, которые идут к Вам, в количестве: из 5 каждых открытых точек через полгода закрываются 3, при всей прибыльности этого бизнеса, кстати.

А причины этого Вы знаете на самом деле, и одна из причин - это что именно Вы, лицензиаты, наплодили всякой черноты, которая является конкуренцией Вашим же вписанным точкам, которая к Вам, лицензиатам, на вписание не всякая пойдёт по воле владельцев таких ППС, но при этом клиентуру и доход у вписанных ППС отбивает

. А наплодили её как предоставлением данных для работы, после которых они сваливают, не начав легально работать, так и предоставлением в аренду так называемых "партнёрских" продуктов, потому что чернота берёт продукт как раз у лицензиатов, и это их бизнес - сдавать в аренду линии и, что для чёрных особо актуально, игрушки. А потом эти чёрные точки, на которые Вы же сдаёте в аренду продукт, отбивают клиентов у Ваших лицензионных точек, именно поэтому большого увеличения лицензионных точек нет, именно потому так упали у лицензиатов показатели новых открытых точек за 2013 год, и это будет продолжаться и далее, что сами черноту наплодили, и количество вписанных в лицензии у Вас точек остаётся примерно одинаковым: часть точек закрывается, на их место приходят новички, потом ещё часть закроется, снова новичков возьмёте.

И то же самое касается производителей ПО, когда они дают бесплатный месяц работы по линии, например. Нечестные партнёры месяц поработали бесплатно - или уходят на новую линию, потому что там бесплатно ещё месяц, или заходят на ту же линию, месяц по ней уже отработав, но как новые партнёры ещё раз. И Ваши меры борьбы с этим выглядят очень смешно.

Вообще, людей, склонных на старте своего бизнеса к дикой экономии, при этом очень назойливо выспрашивающих подробности предстоящей работы, надо сразу записывать в потенциально нечестные партнёры, со всеми вытекающими последствиями для них. И практически ничего им не говорить до начала реального сотрудничества, чтобы они не соскакивали изначально на нелегальное или полулегальное положение, сразу как получат необходимую им информацию, за которой многие из них и обращаются, изначально решив чёрными быть.

А то попадались такие, которые по 3 дня клянчат порекомендовать им продукт хороший, жалуются и рассказывают, как у них на точках плохи дела, чуть ли не плачут, что на зарплату охраннику негде деньги взять на этот месяц, что точка в убыток работает. У меня всегда вопрос к таким: "А чего ты пошёл в бизнес этот, если у тебя денег нет для нормального старта? Здесь денег не так уж и много надо. Какое-то оборудование своё у них уже есть, значит, на оборудовании можно экономить. А у некоторых ещё и помещения свои. И надо в таком случае 500-600 тысяч по самому минимуму в небольших городках (большой город, фиг с ним, 1 миллион, а что выше - то от класса ППС зависит уже, если элитный открывать, то дороже) - это не деньги, которые нельзя было найти. Точнее, деньги на нормальный старт у тебя, такой вот бедный и несчастный владелец точки, были и есть, но ты пожалел денег. А раз ты на старте денег пожалел, если ты думал сэкономить и всех обдурить, взять дешёвое, то вполне логично, что прибыли нет". При этом, говоря с такими персонажами, я знаю, что подобный человек нелегально принимает, имеет другой с этого доход, чем называет, но у человека хватает наглости мне жаловаться, что у него якобы нет денег, при этом назойливо выспрашивать, как ему надо эффективно работать

Лицензиаты именно по экономическим критериям могли бы чистку своих рядов провести, но уже поздно: чёрных буков наплодили много, и наплодят ещё немало. Что, в принципе, даже неплохо, это как посмотреть. Мне это даже нравится, что чёрный рынок больше белого в России раза в 2.5, хотя лично я держу 2 абсолютно легальных ППС и ни одного нелегального.

P.S. Это не камень в адрес лицензиатов, а объективно, к сведению. Вам это не только я говорил, а кое-кто ещё тоже (например, в Фэйсбуке про отсутствие активности на РАРИБе работников подразделений лицензиатов в регионах), но в более мягкой форме

Это при том, кстати, что лучше варианта, чем работа под лицензиями, для владельцев ППС в нынешних условиях рынка просто нет, потому что, под лицензиями находясь, люди получают:

1) Легальность работы. Ни оборудование не выносят (не надо мне говорить, что выносят иногда: таких изредка выносят, которые бело-чёрные, обвешались игрушками без линии, например, а нормального букмекера не вынесут, приоритетно по спорту работающего), ни погонам платить так много не надо, если Вы легальные. Нахождение под лицензиями - это Ваши, владельцы ППС, гарантии, что, в случае работы без нарушений (а попросту говоря: не наглейте, и полиция Вас не тронет, если у Вас лицензия есть), Вы будете работать, не зная проблем с законом.

2) Поддержку со стороны лицензиатов в плане сопровождения (юридическое, кадровое, бухгалтерское).

3) Снятие с Вас, владельцы ППС, формальной ответственности. На Вашем ППС (Вашем, открытом за Ваши деньги и вписанном в лицензию к лицензиату) Вы вообще никак по документам можете не числиться. Это - подразделение лицензиата (обособка), и даже кассирша формально работает не на Вас, а на лицензиата, Вы её на работу не принимаете по документам, по документам её принимает на работу лицензиат, соответственно, по тому же закону рискует лицензиат, а не Вы. Если что - отвечать лицензиату, а не Вам.

4) Наличие более-менее средних букмекерских линий (хорошие надо выбирать из перечня у лицензиатов отдельно, конечно).

5) В каких-то случаях: наличие бренда (брендбука), и не в плане оформления помещения больше для Вас важного, а в плане названия и присущих брендам дополнений, потому что бывают ситуации, когда игроки на название конторы идут. И часто этот брендбук предоставляется даже бесплатно.

6)... Список продолжать не хочу дальше, но ещё есть преимущества от работы под лицензиями.

..........удалено модератором.......... (предупреждаю, будешь забанен)............

Хочу работать по белому. Как же выбрать хорошего лицензиата, который не нагнул с подставной проверкой, оказывал реальное содействие при возникающих трудностях и линия достойная?

Букмекерство - это бизнес, в котором надо платить. Из-за не платящих как раз проблемы. Те, кто не платят, те не нужны.
Да они и репутацию всем портят своим поведением. Пусть лучше открываются сами по себе, а потом из-за убытков закрываются. Помогать таким изначально не надо

Проблема этого рынка не в чёрных букмекерах. Многие из чёрных работают много лет и имеют отличную репутацию. Проблема: в тех нечестных владельцах точек, которые постоянно пытаются сэкономить и обдурить, вне зависимости от того, легальные они или нет.

Что белые, что бело-чёрные, что чёрные букмекеры, только такие должны иметь право работать долгосрочно и получать в этом помощь, которые платят. У нас не платить нельзя. Букмекерский бизнес держится на порядочности, а не на кидках.

Народ, раз никто из других знающих о предстоящей ситуации по лицензированию не соизволил для Вас написать на крупнейшем форуме деятелей игорного бизнеса, напишу я, хоть мне и лениво.

Предупредить Вас хочу, чтоб были в курсе те из Вас, кто в планах в сентябре-октябре собираются вписываться в лицензии...

22 августа вступает в силу известный уже многим закон. Это означает, что с 1 сентября лицензиаты обязаны будут проходить переоформление своих лицензий.

Не Ваших точек, а каждый лицензиат - своей лицензии, одной, в которую люди вписываются к каждому лицензиату.
Переоформление это займёт 2-3 месяца.

Значит, в это время подачи документов на вписание в лицензию адресов точек новых партнёров быть не должно. Вписание в это время проведено будет - тех, кто подадут документы в оставшиеся 2 недели. В принципе, у кого готово или кто может быстро собрать - те успевают, некоторые даже, особо не напрягаясь.

А в сентября-октябре (возможно, что и в ноябре тоже) документы Ваши на вписание просто подаваться лицензиатами не будут, так что никто Вас в этот период не впишет.

Люди, которые сейчас успеют подать документы лицензиатам, будут уже в конце сентября-начале октября работать под лицензиями на своих точках.

Всем действующим лицензиатам лицензии переоформят (ну, может быть, кроме "резервных" лицензиатов так называемых), но лицензиаты в эти месяцы переоформления не должны принимать документы на вписание новых точек.

В общем, тем, кто готовятся вписываться в лицензии: времени у Вас на подачу документов лицензиатам чуть больше 2 недель.

Потом 2-3 месяца вписывать не будут. Так что поторопитесь, кому надо. Лицензиатов расспрашивайте, а то они как воды в рот набрали, никто не предупредил.

Запоминайте: чуть больше 2 недель у тех из Вас, кто хотят успеть в лицензии вписаться.

А следующие вписанные после всего этого (у кого примут документы после 2-3 месяцев окончания предстоящей свистопляски) смогут работать начать лишь в начале декабря, а то и в Новом году.

Так что, кто хочет работать легально на новых точках уже в конце сентября-начале октября, не сидите, а делайте всё быстро.

Потом такой возможности не будет. А лицензии (как личные лицензии компаний, так и партнёрских лицензиатов, у кого своих нет) основным участникам букмекерского рынка сохранят и переоформят, насчёт этого не беспокойтесь.

У Вас чуть больше 2 недель на вписание в лицензии, потом, может быть, к Новому году лишь сможете.

Собственно, набор новых адресов на вписание в лицензии у нормальных лицензиатов закончен (переоформляют лицензии, по вступившему в силу закону), будет доступен через 1.5-2 месяца, в среднем.

Ну а открываться те, кто пойдут на новое вписание (когда оно откроется) смогут лишь к зиме (не ранее, чем в декабре, а то как бы и не в Новом году).

Те, кто подали в августе документы на вписание в лицензию, откроются (будут вписаны) в сентябре-начале октября.

Ну а сейчас, с конца августа, открываются новые точки по другим схемам. Те из них, которые совсем незаконные, частично и накрываются фуражками вскоре. На псевдозаконных схемах (РФК) в одном из регионов уже есть пара уголовных дел и убытки у открывшихся. Как правило, закрывают без уголовных дел и даже без реальных штрафов, но особо отличившиеся отсутствием понимания рынка и вариантов работы получают и уголовку себе.

На период сентябрь - ноябрь дам свой прогноз, сколько новых пунктов приёма ставок откроются (без учёта ушедших в августе на лицензирование).

Работающих с "открытыми дверьми": около 500. Закрыты будут в течение 2-4 месяцев около 70% из них, львиную долю закрытых (примерно 2/3 из этих 70% закроют фуражки принудительно, 1/3 сами закроются из-за убытков, так как на подобные схемы крупно ставить не идут) составят открывшиеся по абсолютно смешной и на 100% незаконной схеме РФК.

Те же из них, кто откроются по нормальным схемам, они, я так считаю, не только не закроются, но и останутся на этом рынке надолго . В перспективе, если точка "качать" будет оооооочень много (600 и более тысяч для регионов), её в лицензию потом внесут, ну а дающие средние суммы 150-300 тысяч в месяц чистой прибыли: не факт, что пойдут под лицензии; а так и останутся стоять, ибо и без того они относительно "белыми" и законными, при определённых условиях, могут являться.

Работающих в заведениях, в которых уже есть игровая деятельность (де-факто, принятие ставок не у всех подряд, без ярких объявлений о БК): около 700, из них принудительно закрыты будут процентов 35 (опять же, смотря, какие документы), процентов 15 сами по себе, в общем, половина таких новых закроется, половина останется.

В целом, перспектива открытия и работы в плане получения прибыли на осень весьма и весьма положительная, ну а кого закроют, кого нет, там уже от обстоятельств, степени внешнего соответствия закону и прочих факторов зависит.

Особо положительно оцениваю перспективу работы именно с "открытыми дверьми": да, всякие РФК вынесут, но открывшиеся по нормальным схемам, без нарушения закона внешне, будут иметь более широкий круг игроков (собственно, как и вписанные в лицензию до закрытия принятия на вписание), соответственно, и более высокую прибыль в перспективе.

Такой вот экспертный прогноз по новым пунктам приёма ставок в этот период.

P.S. Штук 40-50 точек ещё в сентябре будут поданы на вписание в лицензии (на фоне закрытия вписания у нормальных=качественных лицензиатов) и впишутся (у тех лицензиатов, где на всю Россию штук по 20 точек вписано, а также у дешёвых совсем), но качество работы таких, Вы же понимаете, столь низкое, что их точки не увеличиваются в количестве существенно, так как открывшиеся закрываются из-за убытков, берут новых, потом всё повторяется.

Вечер добрый, коллеги. Лицензию № 26 в какую категорию вы относите? (надежные для работы и вписания?, адекватные в ценовой политике?). ППС не много, но ведь редкий случай с одноименным названием лицензии и бренда.... Кстати про это в поправках к закону (по сути новому закону , тоже написано)...РФК кстати, равно как и агентский договор в наших краях стал неубедительным сразу после решения Высшего Конституционного суда, где Очень Важный человек сказал , что буЙкмекерские конторы должны вставать на учет и т.п, а все эти посреднические схемы в суде ждут и впредь. Да вот по Марафону, все в другой ветке объяснили, а лицензиат под эту линию какой-то подписался? Да так чтобы все чики-пики не придраться, те же кассовые чеки, ндфл и т.п.

Sergeyatlet писал(а): Да вот по Марафону, все в другой ветке объяснили, а лицензиат под эту линию какой-то подписался? Да так чтобы все чики-пики не придраться, те же кассовые чеки, ндфл и т.п.

Это не лицензиант не хочет подписываться, а сам марафон. Начали интегрироаться в евромир, а потом резко изменили свое решение и на РФ больше не дают партнерку.