Помогите по 14.2 КоАП

[16ru]

Всем привет.
Подскажите как быть.
Завели дело по статье 14.2 КоАП,скоро суд.
Во время проверки ИА не изымали,но опечатали с формулировкой "на ответственное хранение оператору..."
Прокурор говорит что после суда приедет грузовик и конфискует ИА,а если ИА не будет на месте то будет штраф 10.000р за каждый.
Все аппараты я уже вывез.
Реально ли прокуратура может меня оштрафовать за каждый ИА и что они могут сделать если я не отдам им аппараты?
Если на суде предоставить договор аренды этих аппаратов и сказать что владелец их забрал,можно избежать конфискации?

Может есть у кого положительное решение суда по 14.2 скиньте пожалуйста копию.

[фортуна]

тебе нада г гулей списаться, лично я вывозил игр авт с хранения(82шт)-и ни хера не было.

[16ru]

А суд был?
А конфискация?

[Guzel]

Статья 14.2. Незаконная продажа товаров (иных вещей), свободная реализация которых запрещена или ограничена

Незаконная продажа товаров (иных вещей), свободная реализация которых запрещена или ограничена законодательством, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч рублей с конфискацией предметов административного правонарушения или без таковой; на должностных лиц - от трех тысяч до четырех тысяч рублей с конфискацией предметов административного правонарушения или без таковой; на юридических лиц - от тридцати тысяч до сорока тысяч рублей с конфискацией предметов административного правонарушения или без таковой.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)

[Guzel]

И какие же такие операции, называемые "реализацией" производились в вашем помещении?

[16ru]

И какие же такие операции, называемые "реализацией" производились в вашем помещении?

У меня стоят компы и аппараты.
Интернет и развлекаловка.
ни чего не продаю,все бесплатно
Как обычно-контрольная закупка и в прокуратуре дали постановление на возбуждение 14.2

[16ru]

До этого случая менты по 14.1 возбуждали
В этот раз прокуратура пришла.

[Guzel]

Как обычно-контрольная закупка и в прокуратуре дали постановление на возбуждение 14.2

контрольная закупка чего именно?

[16ru]

Как обычно-контрольная закупка и в прокуратуре дали постановление на возбуждение 14.2

контрольная закупка чего именно?

Ошибся.
Контрольная игра.

[16ru]

Постановление.вкратце.

Прокуратурой проведена проверка соблюдения 244 закона.
Установлено что ИП осуществляет предпр. деятельность в помещении оборудованном как " интернет салон".
В данном помещении на момент проверки осуществлялась деятельность по организации азартной игры путем предоставления игрового времени на компах,основанная на риске соглашения о выигрыше.

ИП совершил правонарушение,предусмотренное 14.2 коап...

1Возбудить производство по 14.2
2.Направить постановление мировому судье.

[Guzel]

Я вот.......... что вас, что прокурорского не фига не поняла.

[16ru]

Я вот.......... что вас, что прокурорского не фига не поняла.

Да бред все полный
Только судье пофигу,он конфискацию назначает если не первый залет и все тут.

А че,ни кого по 14.2 не судили?

[Guzel]

14.2 в арбитраже не рассматривается.........поэтому судебная практика пока, наверное только в мировых судах.

кроме того, субагенты в онлайне (если он по приличной схеме и по приличным договорам) не реализуют ничего, с клиентами иные правовые отношения.

[16ru]

Большое спасибо за ответы.
Может кто подскажет юриста в казани по этой теме?

[BugS]

Не нервничай, по этой статью может рассматривать только арбитражный суд, а так как лицензии на игорный бизнес нет, то и бояться нечего, даже если они докажут, что у тебя игорка

[16ru]

Не нервничай, по этой статью может рассматривать только арбитражный суд, а так как лицензии на игорный бизнес нет, то и бояться нечего, даже если они докажут, что у тебя игорка

это в 14.1 говорится про лицензии,а в 14.2 про торговлю запрещенными товарами.
Рассматривает мировой судья...

[фортуна]

тяжек труд Наш братья...
когда суд назначен?

[Фартовый]

а в 14.2 про торговлю запрещенными товарами.
Рассматривает мировой судья...

Вот с этого и надо было начинать, какая разница в каком суде, важно то что являетьсяли вашим "товаром" игорная дейтельность и получаете ли вы от неё прибыль или нет.
А доказывать почему оборотни решили, что игорная дейтельность ваша, придёться самим оборотням.
Причём доказывать будут отплясывая от 244 ФЗ, а там очень весело обозначен игорный бизнес и его организаторы.
Перестань паниковать, если у тебя косноязычие, обзаведись адвокатишкой и будет тебе счастье, а прокурорским 330 с 286 совершёные для 163 путём 169 УК РФ, что бы суки больше не креативили по бесприделу.

[фортуна]

[Guzel]

И какие же такие операции, называемые "реализацией" производились в вашем помещении?

Вот эти самые отдельные операции, называемые "реализацией" законны?

Я так понимаю своим узким умом незаконными могут быть только:
- принятие ставки;
- выплата выигрыша в соответствии с соглашением об азартной игре.

Ничего из этого ни под 14.2 не подпадает, ни имеет место в действительности. Но если событие докажут, то оборудование может быть конфисковано только в том случае, если именно оно принимало участие в незаконном действии. Оборудование с купюрниками? Тогда есть риск. А если оно без купюрников, то не является ПРЕДМЕТОМ административного правонарушения ибо клиент мог отдать денюжку, но даже не попасть к оборудованию. Если была проверочная закупка на одном автомате, то тогда при чем здесь остальные? Ведь по остальным "реализация" не доказана. Конфискации может подлежать кассовый аппарат, или ручки кассира-оператора. ИМХО.

[16ru]

Купюрников у меня нет.
В постановлении о возбуждении сказано "осуществлялась деятельность по организации азартной игры путем предоставления игрового времени на компах",
но до моих компов прокурорские не дотрагивались.Зато автоматы опечатали.

[Guzel]

Я фигею с этих прокурорских.

Интересно как он собирается доказывать каким боком это "игровое время" соотносится с понятиями 244-го закона об азартной игре.

Да и была ли игра азартной? Кто-то доказал что проведенная игра отвечает признакам азартной?

[Баристер]

Последняя практика по ч. 2 ст. 14.1 КоАП не выдерживает критики - судья сами вместо экспертов квалифицируют оборудование как игровое и назначают помимо штрафа конфискацию. Причем очень часто сотрудники БЭП и ОПОРИАЗА (страшная аббревиатура) протокол оформляют на должностное лицо, дело сливают в мировой суд, а тот, сами понимаете, выносит справедливое решение...

[Guzel]

этот пост про 14.2 КоАП РФ

[фортуна]

разве судья правомерен в том что квалифицирует именно сам?