Re: init machine

Сообщение **ljoshaa** » 25 июн 2007, 13:01

Есть автомат, на котором стоит игрософт
Работает 2-3 дня и пишет init machine.
Перепробовал все платы: кекс, гараж, обезяны, коктейль - то же самое
Поставил хороший БП, спаял новый переходник - то же самое
Ставил UPS - не помагает

Где ж зарыта собака?

Сообщение **sim** » 25 июн 2007, 13:07

проверь напряжение с блока питания, долно быть 5.15 на контактах платы, питание кинь толстым проводом

Сообщение **opossum** » 25 июн 2007, 13:24

Смотри Даллас,возможно придётся заменить и фильтр питания на корпусе-если есть.А корпус менять не пробывал? ;D

Сообщение **uda** » 25 июн 2007, 18:20

Поднял напряжение до 5,3 вольта. пробдема исчезла!

Сообщение **opossum** » 26 июн 2007, 10:17

Ну вот! а говорил всё менял! Напругу надо в первую очередь поднимать,я стараюсь 5,2 ставить сразу на аппаратах.

Сообщение **sim** » 26 июн 2007, 10:30

попробуй теперь с другим процессором

Сообщение **ljoshaa** » 10 июл 2007, 14:01

Поставил другой блок и поднял напругу до 5.4В. Ждемс результатов...

Сообщение **mad_sharky** » 24 июл 2007, 23:40

Аккуратней плату не спали

Сообщение **porcha2** » 25 июл 2007, 04:51

ljoshaa писал(а): Поставил другой блок и поднял напругу до 5.4В. Ждемс результатов...

Не всегда "чем больше тем лучше", проверь качество питания. Не величину а качество.

Сообщение **uda** » 25 июл 2007, 06:21

porcha2 писал(а):
ljoshaa писал(а): Поставил другой блок и поднял напругу до 5.4В. Ждемс результатов...
Не всегда "чем больше тем лучше", проверь качество питания. Не величину а качество.

И провод по питанию по которому 5 вольт идет на плату потолще поставь, что бы просадки напруги не было.

Сообщение **NPanko** » 25 июл 2007, 06:42

porcha2 писал(а): ... проверь качество питания....

Свежо питание, да серется с трудом...

Сообщение **nikol@y** » 25 июл 2007, 20:51

Посмотри внимательно все провода, мож где коротит, прищемило дверью или еще что-нибудь.

Сообщение **LIC** » 25 июл 2007, 22:34

Замечено на платах контрофактах, если тайм киппер со стороны ключа имеет прямоугольные углы, а не скошеные, то процент выхода из строя этой ИС очень большей.

ljoshaa писал(а): Перепробовал все платы: кекс, гараж, обезяны, коктейль - то же самое

Если речь идет о замены игр, но плата та же. Если это происходит на разных платах, то смотри питание, особенно удели внимание пайке (возможно присутствие "холодной" пайки). При вибрации возможно происходит дребезг по питанию, что и приводит к инициализации.

Сообщение **sim** » 25 июл 2007, 23:35

были случаи, когда из за процессора такое было.
лечилось заменой

Сообщение **Diktator** » 26 июл 2007, 22:20

Все может оказаться гораздо проще! У меня в 19 аппаратах разных производителей время от времени стала проявлятся такая неисправность, делал все ниже (выше) перечисленное, пока не наткнулся на такую вещь как нераспаяный (GND) на колодке питания платы:
! GND ! 5V ! 12V ! REZERV ! GND !
! 1,2 ! 3,4 ! 5 ! 6,7,8 ! 9,10 !-------- контакты
Вот 9 и 10 контакт были как раз не распаяны, посмотри мож у тебя так?
Дело по-видимому в том что во время работы купюрника, на просаженом блоке питания, плате, не хватает напруги по 5 V, и происходит сбой памяти с последующим инитом. Не знаю так или нет но полечилось именно распайкой, данных (9 и 10) контактов от БП!!! Так что советую проверить!

Сообщение **b-s-a** » 26 июл 2007, 22:55

Помню об этом (про землю) еще сам "Игрософт" здесь на форуме писал давно. Только там было про толщину проводов и прямое соединение с БП.

Граунды 1,2 и 9,10 соединены между собой непосредственно на плате, подпаивать их нет никакой необходимости.
Улучшения происходили возможно из-за общего увеличения сечения проводов, или попутно обновил др. пайки на разьеме.
У меня около сотни игрософтов, 75% производства ЧИ - ни на одном 9,10 контакты не распаяны.

Сообщение **Diktator** » 27 июл 2007, 21:04

ValerkaNovoross писал(а): Граунды 1,2 и 9,10 соединены между собой непосредственно на плате, подпаивать их нет никакой необходимости.
Улучшения происходили возможно из-за общего увеличения сечения проводов, или попутно обновил др. пайки на разьеме.
У меня около сотни игрософтов, 75% производства ЧИ - ни на одном 9,10 контакты не распаяны.

Да, ты прав, они соеденины, но дело здесь скорее не в сечении проводов, оно не менялось, а в плотности (количестве) соеденения проводников контактной группы разъема, и контактной группы платы! К тому же, если ты внимательно посмотришь на контактные группы платы, то ты увидишь, что именно контакты 1,2 являются дополнительными, лишь для доставки (GND), к 36 контакту системного разъема, а основные контакты 9,10, они у основания даже толще, и идут дальше на разводку платы! Так что я буду настаивать! :)

Сообщение **Diktator** » 27 июл 2007, 21:27

Тем более, не думаю что конструкторы платы, настолько конченые идиоты, чтобы разводить "лишние" контакты ;)

Сообщение **b-s-a** » 27 июл 2007, 22:19

Diktator писал(а): Тем более, не думаю что конструкторы платы, настолько конченые идиоты, чтобы разводить "лишние" контакты ;)

Ты платы когда-нибудь разводил?
Плата изначально полностью покрыта проводником. И только потом на нём вытравливают (железным купаросом, если не ошибаюсь) канавки (это на инженерных семплах, как в промышленных масштабах это делают не знаю).
А потом, разводка платы начинается с разъемов. Нет никакого смысла разводить такой разъем, для которого ответную часть днем с огнем не сыскать.
И вообще, по-моему это правило, если есть лишние контакты, они должны быть заземлены, если, конечно, это возможно, конечно.

Сообщение **Diktator** » 28 июл 2007, 00:48

2 b-s-a: Не только разводил, но и сам чертил, травил, железным правильно трехвалентным! Переделывал разводки с одной платы на другую, и собственно из одного корпуса собирал с нуля автоматы... Технологию изготовления плат, я знаю, но как раз она тут не причем! Тема была про инит машины, а ты от нее отклонился....
Тему можно закрыть, потому как она избита донемогу, опять сечение проводов и плохие контакты! Я просто хотел помочь человеку, основываясь на ЛИЧНОМ УСПЕШНОМ опыте, всего лишь дополнив других участников! Так что не надо преходить на личности

Ты платы когда-нибудь разводил?

и ставить себя выше других!
З.Ы. А если лишние контакты положительной полярности или "сигнальные" , их тоже на землю? :o

Ну не нервничай, многие разьемы питания с возможностью обратного втыкания (без ключа) сделаны по такому принципу - от дураков!
Как радиоинженер и многолетний радиолюбитель скажу, что бОльшая площадь печатки всегда отводится под граунд, обьяснять почему не буду.
Конечно сам при сборке аппаратов стараюсь вести 5 вольт толстыми проводами, но если честно, собирая конструкции на 20-30 ТТЛ-ках 155 серии никогда не озабочивался площадью контактов и толщиной проводов - и все работало !
Может провода были другие (не китайские) или пиво настоящее?

Сообщение **LIC** » 28 июл 2007, 23:21

В бытность СССР, столкнулся с проблемой работы двух автоматов по укладке обоженного кирпича. Задача проста, повернул манипулятор, опустил, сделал захват и т.д. Но проблема возникала, когда при работе один из автоматов без причины сбивал програмный ритм работы, а причина оказалась в питании блока управления, перекинули на разные фазы и все пошло работать.
Да сечение провода питания можно расчитать по току потребления и вы удивитесь какой тонкий провод надо для питания игровой платы. Но параметр тока для провода не единственный критический параметр, надо учесть сопротивление, ёмкость. Но так как это мало кто делает, то берем провод потолще, ток по более, да и сопротивление поменьше.
Но есть проблема и с постоянным током. Идиально это когда на осцилографе прямая линия, без "завалов" и "гребешков", но часто наблюдаю при тесте ИБП под нагрузкий большей коэффициент пульсации, этот коэффициен возрастает при не равномерной нагрузке ИБП. Это присуще практически для всех дешевых ИБП, особенно для "компьютерных" БП это практически аксиома, особенно после года работы.

Сообщение **X-Gaminator** » 29 июл 2007, 04:43

по поводу сечения проводов (вы удивитесь какой тонкий провод надо для питания игровой платы),
в полне возможно это касается питания по высокой стороне, то бишь 200 вольт.
Но ни как не может касаться питания по низкой.
Питание по 5 вольтам и током 2 ампера провод должен быть ни как не меньше 1,5 квадрат.
Самый частый сбой происходит при просадке именно этого напряжения,
для правильной работы поднимаем питание до 5,25 вольт.
Самое простое это делается на дорогих БП типа FPS, там нужно всего лишь резюк подкрутить,
под нагрузкой конечно.