Re: А кто общался с 89S52?

to AR_Favorit, насчет backdoors- в то-же время у нас в России в спецтехнике КАТЕГОРИЧЕСКИ запрещено применять подобные изделия...
- только отечественные,с 5-й или 9-й приемками (сам работал,знаю как представитель заказчика всех разработчиков с небес на землю опускает) :-\

OlegN писал(а): to AR_Favorit, насчет backdoors- в то-же время у нас в России в спецтехнике КАТЕГОРИЧЕСКИ запрещено применять подобные изделия...
- только отечественные,с 5-й или 9-й приемками (сам работал,знаю как представитель заказчика всех разработчиков с небес на землю опускает) :-\

ну тык вроде наши сейчас все на БМК лепят... тут еще аспект такой - если и принимать чужие продукты, то нужно иметь некий стратегический запас кристаллов. Мало ли что.
Кстати, вроде наши заделали аналог FPGA Xilinx, причем доработанный и с какими-то чумовыми температурными диапазонами... я аж прям порадовался :) И ваяют под них на обычных HDL

(стандарт-55+125)
и стоят эти "чумовые" БМК до опупения "чумовых" денег....
(правда и у них Military не из дешевых,но не до такой-же степени!)
а попробуй на БМК тот-же AT89S52 сэмулировать(условно),для обвязки какого-нибудь простенького датчика-без штанов останешься...

OlegN писал(а): (стандарт-55+125)
и стоят эти "чумовые" БМК до опупения "чумовых" денег....
(правда и у них Military не из дешевых,но не до такой-же степени!)
а попробуй на БМК тот-же AT89S52 сэмулировать(условно),для обвязки какого-нибудь простенького датчика-без штанов останешься...

тут разные задачи. Милитари всегда дешевизной не отличалась. Тут главное - защищенность. Неважно как (а лучше - комплекс) - технология, топология и тд
Что же касаемо промышленных кристаллов иностранных фирм - тут, как правило, все давно известно - слижком уж массово все производится.

Но в любом случае- взлом состоит из 3-х составляющих:
1. Цена
2. Время
3. Необходимость

При удачном сочетании все возможно - от ре-инжиниринга до виртуозного стравливания и изучения топологии

OlegN писал(а): to AR_Favorit, насчет backdoors- в то-же время у нас в России в спецтехнике КАТЕГОРИЧЕСКИ запрещено применять подобные изделия...
- только отечественные,с 5-й или 9-й приемками (сам работал,знаю как представитель заказчика всех разработчиков с небес на землю опускает) :-\

И это логично, в принципе. Бэкдор есть или нет - оно б ладно, но то, что у вероятного противника есть топология используемого кристалла и все данные по нему - уже не радует...

AR_Favorit писал(а): [ И это логично, в принципе. Бэкдор есть или нет - оно б ладно, но то, что у вероятного противника есть топология используемого кристалла и все данные по нему - уже не радует...

к тому-же существует такое понятие , как "закладки"(в основном технологические(например внесенная неустойчивость к ЭМИмпульсу... :) :) :)))

OlegN писал(а):
AR_Favorit писал(а): [ И это логично, в принципе. Бэкдор есть или нет - оно б ладно, но то, что у вероятного противника есть топология используемого кристалла и все данные по нему - уже не радует...
к тому-же существует такое понятие , как "закладки"(в основном технологические(например внесенная неустойчивость к ЭМИмпульсу... :) :) :)))

ну это да... которые в мирное время значения не имеют)))

AR_Favorit писал(а):
OlegN писал(а):
AR_Favorit писал(а): [ И это логично, в принципе. Бэкдор есть или нет - оно б ладно, но то, что у вероятного противника есть топология используемого кристалла и все данные по нему - уже не радует...
к тому-же существует такое понятие , как "закладки"(в основном технологические(например внесенная неустойчивость к ЭМИмпульсу... :) :) :)))
ну это да... которые в мирное время значения не имеют)))

Даешь ламповые игровые аппараты, кругом ядрёная война, а игрокам пофигу, они играют. ;)

А у меня вообще странная ситуация с этой микросхемой. Программатор (Автопрог) из доступных функций для неё предлагает только контрольную сумму и стирание. Микруха моя конечно защищена, но кнопка считывания ведь всё одно должна работать! Я написал конечно в ромсервис вопрос, но пока они молчат. Может это я просто не правильно что делаю? ??? Хотя "дружу" с этим прогером уже давно...

AR_Favorit писал(а): А если б топикстартер сказал, откуда выдрана микросхема - то отпали бы наверное почти все вопросы)

Это с блока управления эл.мобиля... эээ... на которых в городском саду многие любят по толкаться. Небольшие такие, худые могут считать их двухместными :) ,ездят по металлическому полу на специально отведенной для этого площадке.
Хотел скопировать рабочую микруху, чтоб запустить крякнувший болк.

porcha2 писал(а):
AR_Favorit писал(а): А если б топикстартер сказал, откуда выдрана микросхема - то отпали бы наверное почти все вопросы)
Это с блока управления эл.мобиля... эээ... на которых в городском саду многие любят по толкаться. Небольшие такие, худые могут считать их двухместными :) ,ездят по металлическому полу на специально отведенной для этого площадке.
Хотел скопировать рабочую микруху, чтоб запустить крякнувший болк.

а я по простоте душевной всегда думал, что там кнопка да релюха ::) ;D

А что там на нем замонстрячено-то?

Да хрен его знает ;D
Имеется небольшой блочек с ентим вот контроллером. Похоже он и управляет всеми кнопками и релюхами. В подробности не вдавался, переставил контроллер с рабочего... так определил что дело именно в нем.

зы сам впервые с этим столкнулся.