Качество линии, как основной инструмент букмекерского бизнес

Предлагаю рассмотреть вопрос качества линии в букмекерских конторах: содержание, насыщенность, соответствие коэффициента вероятности события. Эти вопросы меня интересуют прежде всего как ведущего букмекера крупной компании. Просьба каждого высказаться по этому поводу, а также, если есть свои вопросы или отзывы о используемых линиях - пишите, я постараюсь професионально дать советы или ответы - смотря что спросите:)

Честно говоря, мне как букмекеры и владельцу бекмекерской конторы, в большенстве своем линия ошибается редко, но ошибается, и как раз на этих ошибках и живут БК, а именно в большенстве своем когда рискуют игроки, либо команда лидер на которую ставят все подрят, уступает аутсайдеру в самый не подходящий для лидера момент.

Любая ошибка букмекерской конторы при серьезном уровне конкуренции в городе приводит к оттоку клиентов, так как в случае явных опечаток по ставкам производиться возврат, что конечно не нравиться клиентам. Что касается сенсаций с фаворитами, то это не столько сенсации, сколько результат основаный на статистике. Если сильная команда проигрывает один матч из 10-ти, и на нее принесли много денег как раз на 10-ю игру, то ее проигрыш вполне закономерен, а иначе не было бы букмекерства:)

Если не секрет, то в какой конторе вы работаете??? 8)

Не буду указывать фирму, чтобы не было повода обвинить в рекламе:)

У меня к вам есть несколько вопросов и предложений. Можно ли увидеть ваш е-майл. Мой: pkopiten@mail.ru

to Sportbets
Встречный вопрос ведущему букмекеру крупной компании: котировки каких событий даются самостоятельно специалистами крупной компании ( не считая замечательных футбольных росписей типа первый удар по ногам хозяева-1,85 гости 1,85 )?

to kpc
Не совсем понятен вопрос... Росписи в линии являются только дополнительным видом ставок на котируемое событие. Основной посыл для росписи заключается в самих коэффициентах на матч. Если вы имели ввиду, что в линии разрабатывают непосредственно наши букмекеры, то могу ответить - все события разрабатываються нами. После создания линии, она сверяется с линиями ведущих букмекеров. Это делается для того, чтобы не выходить за порог допустимых коэффициентов (по игроцки - чтобы не влезть в вилку). Что касается самого подхода при разработки коэффициента, то преимущество отдается статистике, а после этого анализируется "посыл", если такой имеется и он достаточно грамотный. Теперь что касается природы коэффициентов: мы стараемся не допускать в линии явных вилок, так как это минус букмекерам. Такой подход к созданию линии убивает смысл игры вообще! Если игроки будут все время выигрывать, то где тогда прибыль конторы? Да, можно допустить, что при 51% выигрыша по вилкам контора будет получать плюс, но на рынке через год или два не останеться маленьких конторок, которые будут погашать букмекерский минус! В результате игры вилками получиться прямая конкуренция между крупными конторами - кто кого задавит деньгами. Вопрос: если игроки на этом зарабатывают, то зачем это нужно букмекерам?
Постоянная плюсовая игра у игрока рождает новый подход к ставкам. Он перестает ставить по мнению, он начинает думать как заработать безпроигрышно! Рождается слой игроков "расписчиков" которые зарабатывают на жизнь на "лохах" букмекерах.
Вобщем, направленая игра против одной конторы нас не интересует, так как основной принцип работы нашей компании заключается в получении прибыли от букмекерского бизнеса. Мы заинтересованы чтобы наши партнеры ежемесячно зарабатывали деньги.

to Sportbets
Ответ любопытный
Хотя по большому счету разница не очень велика:или написать самому,а затем скорректировать по другим источникам, или сначала посмотреть,что там коллеги пишут, а потом написать сразу откорректированную цифру.В любом случае Вы оказываетесь в зависимом положении , ибо неотъемлимым элементом Вашей технологии является наличие уже опубликованного в данный момент мнения старших товарищей.
Сформулирую вопрос по другому:
Какие котировки вы пускаете в бой, не сверившись предварительно с цифрами других контор по причинам либо отсутствия у конкурентов таких котировок либо потому, что они еще не опубликованы?

Если взять к рассмотрению коэффициенты российских и украинских букмекеров, то нас мало интересует их позиция и нам все равно во сколько они публикуются. Что касается принципиально новых видов ставок, которые напрочь отсутствуют у других букмекеров - это экзотика. Нам все-равно когда выйдут остальные букмекеры и сдерут ли они у нас наше мнение - мы даем события исключительно по статистике и имеющецся информации. Что касается массовых ставок, то бежать перед паровозом невозможно! Как рано не хотелось бы выдать чемпионат, все-равно кто-то в мире его уже дал и всегда можно обвинить в переписывании линии. Мы даем события в линию тогда, когда они пользуются спросом. Если дать чемпионат России за неделю, то 5-ть дней на него ставить не будут. Есть смысл дать за 3 дня, а 4 дня подумать, так как можете мне поверить, в букмекерском бизнесе всегда есть информация достойная тщательного анализа.
Другими словами, каждый коэффициент поставленый в нашей линии обдуманый и соответствует мнению букмекера, который его писал. Нет таких позиций, где бы специалист не мог объяснить почему он считает именно так и почему этот коэффициент правильный.

Пытаюсь увидеть сильную сторону ваших букмекеров и не могу ( возможно их сильной стороной является грамотное объяснение своих кефов ), но для меня кефы безмолвны - и либо по ним можно нажить денег, либо - нет !
Беглый анализ ваших линий сразу навеял радости....
В вашей линии самый маленький кеф на победу
Коста-Рики с Канадой, а они проиграли,
самый малый кеф на Бразилию - она тоже слила Мексике, самый малый на Осер - такой же исход,
самый большой кеф на Шинник - у вас , а Шинник выиграл, и никакому статистического объяснению это не поддается, на многих сайтах просто предлагалось играть Шинник по полной программе , что я и сделал, кстати немного денег нажил именно у вас , за что низкий поклон, однако не терплю хвастовства и самоуверенности, поэтому и выступил :))
Вы моя любимая контора и у моих украинских друзей лучшего места для работы пока нет, они любят ваше окошко, единственное что раздражает, так это пляска кефов от незначительных, проставленных сумм.
Но вернемся к кефам, последняя сенсация тоже прошла мимо вас - я о Локомотиве, которому по статистике надо было давать против Рубина 1.6-1.7,
а вы снова дали ниже всех : 1.35 , я думаю что если вы объявите что зарабатываете не на футболе, а на бейсболе и теннисе, то тогда ваши мессаги вообще можно даже не читать, так как кроме необоснованного хвастовства еще и элементарное вранье добавится...
Как игрок я за то чтоб таких контор было по-больше ! Лишь бы платили вовремя.

Здравствуйте судья 03!
Рад что Вы откликнулись на данную тему и написали свое сообщение. Хочу однако заметить, что при беглом просмотре ставок на матч Спартак-Алания - Шинник Вашей ставки обнаружить не удалось:) Очевидно она потерялась среди экспрессов по 3 грн.:) Мы всегда рады, что клиенты любят ставить именно в нашей конторе и не менее рады очередям таких как Вы у наших касс:) Приятно принимать ставки у настолько сильных игроков!
Еще раз хочу подчеркнуть, что Ваше мнение для нас осталось очень важным и мы приложим максимум усилий, чтобы таких как Вы было больше не только у нас, но и в наших партнерских кассах.
Хотелось бы только попросить высказываться по поводу коэффициентов до начала матча, так как после его завершения каждый крупный специалист (такой как вы) сможет уверенно указать на те ставки, которые он бы безусловно поставил:)
Что касается хвастовства и самоуверенности, то мы с удовольствием выслушаем каждую конструктивную реплику не только по поводу нашей линии, но и по поводу новых видов ставок, новых возможностей для игроков.

Да, еще немножко остался непонятен вопрос по поводу коэффициентов на Коста Рику, Бразилию и Локомотив... Дело в том, что каждая контора в которой работают мало-мальськи толковые букмекеры отслеживает поток ставок на каждое событие. При выходе в линию Мексика - Бразилия был равным матчем. Однако, приняв на чистую Бразилию, логично было бы понизить ее? С Коста-Рикой - мнение букмекера, а вот с Локомотивом тоже самое что и с Бразилией. Мы понижаем коэффициенты по мере приема на них денег и если это выглядит нелогично, то покажите мне контору, которая бы повышала их принимая на эту же позицию деньги? Что касается матча Спартак-Алания - Шинник, то в матче был прием на ничью и принимая на чистую 2-ю мы снижали риски:) Так что логика в коэффициентах все-таки есть! Когда знаешь с чем имеешь дело они перестают быть безмолвными.

Думаю не стоит говорить, чтобы не могли обвинить в рекламе:)

Спасибо за ответ, точнее за два ответа! ;)
Видать вопрос насущный, живой! Все ваши доводы могли бы быть логичными, если б с вами беседовали
игроки-любители, но мы с вами хоть и стоим по разные стороны окошка, но это не значит что мы ничего не понимаем в вашей работе.
Загрузить линию до ее выхода в свет можно только в мультиках про Тома и Джерри! И это вы прекрасно понимаете, поэтому коль ВЫШЛА линия с кефами по
2.85 на Шинник, и простояла так 3 дня, то это говорит о том что никто вам на ничью ничего не дал,
и на маленькую Аланию не принес, и Коста Рика как появилась на свет с 1.8. так и оттрубила до победы не дрогнув ни одним мускулом ;D
Совет один : привлекать к работе профессионалов.
которые могут помочь вам вывести линию на нормальный уровень и тогда от ставок по 3 гр вы откажетесь, ибо будет стоять очередь по 10 гр. ;D
И не надо будет пытаться находить оправдания левым кефам из разряда мультипликации. ;)
Специалисты есть и в нашей среде - среде игроков,
за нормальные деньги готовы трудиться, писать линию или консультировать.

;D
Сразу виден почерк конкурирующего букмекера:)
Выйти с одним и тем же коэффициентом и простоять так же на сайте - вещь не сложная. Кроме приема в кассах, есть и другие способы приема денег! Но каким бы професиональным игроком не были бы вы, очевидно про такие тонкости вы не знаете:) Но это не столь важно. Ваше мнение нам интересно и мы готовы выслушать ваши предложения для улучшения сервиса и разнообразия ставок.

to Sportbets
Честно говоря, когда впервые попал на этот топик, искренне обрадовался. Давно искал, с кем бы побеседовать именно на тему, вынесенную в заголовок- оппонентов не находилось.А тут еще редкая возможность обсудить волнующую тему с профессионалом непосредственно от букмекерского станка.
Для затравки подкину одну линку:

http://www.middlevolgabet.com/selline.shtml

Вроде все логично и на правду похоже?

Рад предложению более детально рассмотреть данный вопрос. Почитал ваши наработки и могу сказать, что все написано с умом и на основании собственного опыта. Правда на вашем сайте часто публикуется мысль о мифе в букмекерском бизнесе на счет стабильности и прибыли. Такой тезис также встречается в ваших топиках. Вопрос: у вас очевидно есть опыт работы по покупной линии, которая привела вас к таким выводам? Если да, то интересно было бы поделиться таким опытом.
Что касается ваших разработок в целом, то хотелось бы увидеть все темы, так как пока опубликованы только 2 раздела из 5-ти предложеных.

По поводу стабильности: основная аудитория, на которую ориентирован сайт МидлВолги ( да и ваш тоже ), это люди, думающие попробовать себя в букмекерском бизнесе.На 90% речь идет об открытии одной точки.Именно для этой категории честно проговаривается тезис о нестабильности результатов деятельности в рамках одной букмекерской точки.И единственный способ повышения устойчивости работы, это не какие-то мифические закономерности в кэфах, а создание сети точек, где суммарные результаты будут сглаживать взлеты и падения отдельных точек.Это проверено опытом работы на различных линиях и в различных регионах.
Наверняка вам встречались покупатели, которые не выдерживали первой же полосы продолжительных залетов.Вот здесь и стоит сказать,сославшись на реальный опыт, что одна точка может целенаправленно лететь и неделю, и две, и даже месяц подряд на самой толковой линии (для бестолковой этот период может и вовсе не кончиться :)- просто звезды так лягут.Если потенциальный партнер знает об этом, запасы нервной энергии и денежный резерв представляются ему достаточными, меньше будет бестолковых историй с невеселыми концами, а клиент,проработавший месяц и разорившийся-очевидно, денежный выигрыш не окупит издержек репутации, со стороны ведь не видно, почему так вышло, а результат все запомнили.

Мое личное мнение, что фирмы открывающие одну - две точки смогут выйти на рынок еще год-два и то, только в тех городах, где нет конкуренции. Вся суть букмекерства заключается в том, что контора должна принимать разнообразные ставки и по возможности на противоположные события. На данный момент у нас работа менее, чем в 5-ти точках, не имеет экономического смысла.
Я считаю, что развиться за счет работы одной точки можно было в 1998 году, когда не было конкуренции. Сейчас это возможно только там, где вообще нет контор, количество игроков сравнительно большое, а значит есть ниша в рынке данных услуг. Еще раз обращаю внимание на данную мысль: открываться с одной точкой и расчитывать на развитие, это все-равно что ставить деньги на лотерею и расчитывать на выигрыш.
Не могу не согласиться, что бывают длинные минусовые серии в вполне рентабельных и оборотистых местах. Но, в конечном итоге, по результатам отчетного периода в год или, как минимум, пол года процент рентабельности должен быть не ниже 7%. Иначе есть несколько объяснений:
1. Плохая линия (слабые букмекеры)
2. Не выдерживается технология работы.
Что касается 1-го пункта, то он понятен и не требует объяснения, а что касается 2-го пункта, то у меня есть опыт работы с кассирами, которые после приема максимальной ставки не только не отзванивались менеджерам, а после этого принимали еще 3 раза на такую же позицию и также максимальные ставки! Понятно, что в случае игры такого события в пользу игрока, контора неизбежно минусует.
Тут можно привести пример с автомобилем: если комания выпускает отличные авто, в правилах вождения написаны максимально разрешимые скорости, а водитель нарушает их, и едет намного быстрее, то не смотря на отличную систему безопасности, он все-равно рискует разбиться.
Поэтому качественная работа линии зависит не только от самого букмекера.
Мы всегда пытаемся объяснить клиенту, что открытие 1-й точки не дает представления о букмекерском бизнесе в полном объеме, так как добиться результата, создать рентабельный и надежный бизнес можно только в сети контор, при том, что такая сеть будет состоять минимум (это даже самый минимум) из 5-ти точек! А для более уверенной игры - в несколько раз больше.

А вот с тем, что проект менее чем в 5 точек экономически нецелесообразен, категорически не согласен.Одна точка подчиняется тем же статистическим и вероятностным законам, что и куст из 5 точек.И для нее за продолжительный период доходность должна составлять те же 7-8 %.А ставить против Реала дома все равно не будут ни в одной, ни в 21-й точках.
Тут только сидеть и ждать, когда же наконец 1,3 не сыграет, забрав с собой весь клуб друзей Зидана :)
Одно только но- вот резервный фонд для одной точки значительно выше, чем доля резервного фонда в расчете на одну точку в развитой сети, ибо в сети можно перебрасывать при необходимости деньги с точки на точку, а одновременный залет всех точек практически нереален.
И в этом -единственное отличие экономики точки от экономики куста, те при наличии реального резервного фонда и одна точка также будет прибыльным мероприятием.
В заключении в успокоение желающих вступить на тернистый путь- периоды жестких минусов приходят не часто - раз- два в год при нормальной линии

Хочется кое-что добавить. Если игрок уверен на все сто, то он идет и ставит во все 5 точек по максимуму. Если он при этом прав (что скорее всего, иначе он не был бы так уверен), то с какой точки на какую деньги перекидывать, если все проиграли? Я слышал пор таких игроков.

Возможно есть города в которых есть смысл работать с одной кассой, но я пишу про свой опыт работы. Для букмекерской конторы очень важен затратный механизм. Разработка минимизации затрат - это один из факторов успеха данного бизнеса. Для одной точки, затратный механизм будет максимальным, так как в ней будут работать: директор, бухгалтер, 2 кассира. Кроме того данная точка должна оплачивать линию и налоговые сборы. Теперь представим, что открывается вторая точка. Штат меняется следующим образом: директор так и остается в одном лице, бухгалтер тоже, кассиров стает три. При этом два на работе, а один отдыхает. Стоимость линии для второй точки падает в четыре (!!!) раза! Что получается? Затратный механизм второй точки состовляет не более 30% от стартового с одной точкой.
Не буду расписывать, каким образом меняется экономика фирмы при открытии дальнейших точек, но хочу заметить, что чем их больше, тем лучше.
Считаю, что открытие одной кассы и наполеоновские планы с полученой прибыли создать сеть типа Марафона - утопия!
Что касается заносов крупных сумм во все кассы одновременно: я допускаю, что такое может быть в одном городе, где группа лиц, предварительно определившись с ставкой, разъехались по работающим кассам и одновременно (!) поставили одну и ту же позицию. Это еще возможно. Но, чтобы такое сделали во всех городах сразу - невозможно.

О "квалификации" товарища судьи№3 говорит хотя бы то, что он на Локомотив дал бы 1,6-1,7... чего никто не делал естесственно... а фраза о том, что он-де, делал бы линию неведомой мне БК (лень лазить искать какой, развелось их ...) как нельзя лучше выдаёт в нём молодого человека, желающего стать букмекером. :)

И вопрос, чего ж он это до матчей не писал так и остался висеть в воздухе...

А мне вот лично вообще по фигу, я играю в своё удовольствие :)

2 FromUa
Интересно ваше мнение: вы, как игрок, какие виды ставок хотели бы видеть в линии букмекерских контор? Я имею ввиду:больше росписей матчей или индивидуальные тоталы игроков, или удары в створ ворот, или офсайды, или дуэли по набраным очкам среди команд из разных чемпионатов? Может есть какой-то вид ставок, который не раскрыт в линиях букмекерских контор по вашему мнению?