Пропустить

Расширенный поиск
  • Главная
  • Форум
  • Новости
  • Колонка эксперта
  • Законодательство
  • Деловая переписка
  • Разное

  • Ссылки
    • Непрочитанные сообщения
    • Темы без ответов
    • Активные темы
    • Поиск
    • Пользователи
    • Наша команда
  • FAQ
  • Вход
  • Регистрация
  • На главную Список форумов Российская Ассоциация Развития Игорного Бизнеса Букмекерство
  • Поиск

Обнаружен рекламный блокиратор: Наш сайт стал возможным благодаря размещению онлайн-рекламы для наших посетителей. Пожалуйста, подумайте о том, чтобы поддержать нас, отключив Ваш рекламный блокиратор на нашем сайте.

"Букмерская контора" vs "нету"

Обсуждение вопросов связанных с букмекерской деятельностью.
Ответить
  • Версия для печати
Расширенный поиск
Первое новое сообщение • 65 сообщений
  • Пред.
  • 1
  • 2
  • 3
Аватара пользователя
Minin
Профи
Профи
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 23 окт 2003, 21:14
Контактная информация:
Контактная информация пользователя Minin
ICQ

Re: "Букмерская контора" vs "нету"

  • Цитата

Непрочитанное сообщение Minin » 23 янв 2011, 13:28

=Костян= писал(а):
Minin писал(а):SergeyRu

Я не так себе это представляю, а как то красивее))
Заранее прошу прощения за техническую тупость, может такое и невозможно

Боец приходит в контору, покупает себе карточку просмотра матча
Положим, доехало у него. Он идет к оператору и сообщает свой моб. телефон.
Ему на моб. телефон приходит смс с кодом. Он с этим кодом, идет к банкомату, кот. стоит тут же
и снимает определенную сумму с определенного расчетного счета.
А теперь прокрутите себе эту ситуацию с поправкой : "Боец" - засланный. То есть это ваш клиент,игрок которого вы знаете,но его милиция склонила к сотрудничеству . У меня такое было,знакомый человек пришел,поиграл, снял выигрыш и вышел. В момент выхода (мы дверь ему открыли) - вошли менты. "Боец" все очень красиво описал в протоколе.Естественно - вынос и долгое мозгоебательство.
Потом,я лично у него поинтересовался : "Вася,а тебе вообще зачем это было?" Ответ :"А меня СЛУЧАЙНО,по-пьянке прихватили с пакетом анаши. Дали на выбор : либо помогаю игровой вертеп закрыть,либо сажусь за наркотики"
Вывод : схемы мы и ВЫ можете придумывать бесконечно,но с ментами придется дружить.
Я давно понял твою точку зрения. До некоторых пор, она была неприемлима для меня, в виду высоких моральных принципов))). Но я работаю над собой в этом направлении и достиг уже определенных результатов
)))))
Вернуться к началу
Аватара пользователя
Minin
Профи
Профи
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 23 окт 2003, 21:14
Контактная информация:
Контактная информация пользователя Minin
ICQ

Re: "Букмерская контора" vs "нету"

  • Цитата

Непрочитанное сообщение Minin » 23 янв 2011, 13:38

242424 писал(а):
freddy писал(а):minin, вопрос не в том как принимать и выплачивать, а что в карточке написано. Суд смотрит на фактические дела, ты в карточке можешь написать хоть что угодно, но суд никогда не поверит что за просмотр матча тебе заплатили 10 тыс., это как с договорами, договор можешь назвать хоть дарением, но если это купля-продажа, то так суд и посчитает.
Хотя 2 окна, это уже выход. Но у нас проблема не с выплатами, а именно с тем, чтобы это были деньги за продажу услуг каких-то, а не ставка.
Ну и все понимают, что против лома и перспредела никакая даже самая легальная схема не попрет.
Нужен закон Починка.

за услуги "просмотр"- налог , если ИП , то по заявленным суммам, если ООО, то от прибыли. Если 2 окна с выплатами, то там вообще может квалификация банковских услуг, что уже другая песня с другой лицензией
С налогами мы разберемся.
Когда деньги жене даешь, делай это без свидетелей, а то тоже как банковскую деятельность запишут
Вернуться к началу
Аватара пользователя
Minin
Профи
Профи
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 23 окт 2003, 21:14
Контактная информация:
Контактная информация пользователя Minin
ICQ

Re: "Букмерская контора" vs "нету"

  • Цитата

Непрочитанное сообщение Minin » 23 янв 2011, 13:41

Minin писал(а):
freddy писал(а):решение ВАС - всех касается, обязательно для руководства всех судов. А касация - это только один регион и то, судьи могут при "определнных обстоятельствах" закрыть глаза и на это решение, сказать, что это другое юр.лицо, другое дело и приобщать это дело откажут налоргам.
Еще раз доказывает твою юридическую дремучесть. Я специально дал не прямую ссылку на кассацию, а на весь ход дела. Из него мы видим, что эта кассация была напрвлена в ВАС и оттуда ее пиннули с мотивировкой, что кассационная инстанция грамотно разобралась в вопросе и причин для рассмотрения в президиуме нет. На наши деньги, это тоже самое, что и решение ВАС.

Дополнение. Но я ни разу не утверждаю, что решение ВАС это какой то закон.
Это просто решение ВАС по конкретному делу Казариной С.В.
Вернуться к началу
0303
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 31 мар 2009, 08:26

Re: "Букмерская контора" vs "нету"

  • Цитата

Непрочитанное сообщение 0303 » 23 янв 2011, 13:52

freddy писал(а):Костян прав, с ментами надо дружить. И хорошо, что им пока дела до нас нет, ходят только по пинкам налоговой или заявлений граждан неадекватных. Но как не придут, так вынос мозга и оборудования.
Может всё оборудование взять во временное пользование у физ. лица? Написать договор, только обязательно должны быть документы, чеки на всё это оборудование, тогда в суде его можно будет отбить.
Вернуться к началу
Аватара пользователя
SergeyRu
Гуру
Гуру
Сообщения: 672
Зарегистрирован: 09 июн 2009, 01:23
Откуда: Украина, г. Киев, Скайп svshkiev

Re: "Букмерская контора" vs "нету"

  • Цитата

Непрочитанное сообщение SergeyRu » 23 янв 2011, 13:55

=Костян= писал(а): А теперь прокрутите себе эту ситуацию с поправкой : "Боец" - засланный. То есть это ваш клиент,игрок которого вы знаете,но его милиция склонила к сотрудничеству . У меня такое было,знакомый человек пришел,поиграл, снял выигрыш и вышел. В момент выхода (мы дверь ему открыли) - вошли менты. "Боец" все очень красиво описал в протоколе.Естественно - вынос и долгое мозгоебательство.
Потом,я лично у него поинтересовался : "Вася,а тебе вообще зачем это было?" Ответ :"А меня СЛУЧАЙНО,по-пьянке прихватили с пакетом анаши. Дали на выбор : либо помогаю игровой вертеп закрыть,либо сажусь за наркотики"
Вывод : схемы мы и ВЫ можете придумывать бесконечно,но с ментами придется дружить.

ну и что он расскажет такого этакого? выиграл пришло смс,
Контора скажет это не мы ему СМС послали а кто-то другой.,
а у нас он просто сидел смотрел телевизор и как погоны докажут обратное?
Вернуться к началу
freddy
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 02 июн 2008, 16:55

Re: "Букмерская контора" vs "нету"

  • Цитата

Непрочитанное сообщение freddy » 23 янв 2011, 13:57

, вопрос не в том как принимать и выплачивать, а что в карточке написано.
Вот ты 2 взаимоисключающих тезиса написал: "против лома нет приема" и "нужен закон починка". Так на кой тебе этот закон? Этих законов и поправок напринимали уже гору, а ситуация становится всё хуже и хуже.
Политику партии ты немного не понимаешь "всех убить, всё отобрать"
Закон нужен, потому что менты ходят т.к. знают о нарушениях и отрицательной нашей практике, но мы им не нужны и команды фас нету, поэтому скепя зубами и работаем. Если закон будет, то будет хоть юридическая чистота работы.

И по поводу разных ООО в одном зале. Это конечно круто и по документам все будет гладко, однако с нашей судебной системой и "независимостью" судебной системой могут впаять обоим директорам ООО организацию азартных игр группой лиц., а это надо глянуть, может и уголовкой запахнуть.
Конечно, суд исследует документы, но никто ему не мешает сказать, что эти документы фикция, а вот фотографии лайф котировок на мониторах, трансляция спортивных передач - это организация азартных игр. Так уже было, и судьи даже не разбираются в материалах, есть практика и все: спорт показываете, деньги принимаете - получите организацию азартных игр. Маразм до того доходил, что трансляцию спортивных матчей нам вписывали как доказательство организации азартных игр.
Согласен со следующим:
1.Схему надо менять на продажу чего-то. (по налогам можно на вмененку сесть и никаих проблем, даже кассу не надо)
2. Закон Починка нужен.
3. С ментами дружить.

И еще, все схемы, которые бы не придумали без нормального закона, рано или поздно (а скорее очень скоро) будут только провацировать ментов самих заняться искоренением всей игорки в т.ч. и букмекерок. Менты ведь не дураки, видят, что игра идет, а называется это все "трансляции он-лайн". Только не менты, не налоговики, не политики не понимают, что будка несет намного меньше, чем зал автоматов.
Последний раз редактировалось freddy 23 янв 2011, 13:58, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться к началу
Аватара пользователя
Minin
Профи
Профи
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 23 окт 2003, 21:14
Контактная информация:
Контактная информация пользователя Minin
ICQ

Re: "Букмерская контора" vs "нету"

  • Цитата

Непрочитанное сообщение Minin » 23 янв 2011, 13:57

они это уже проходили
на практике, не канает
выход один
отбрали одно, поставили другое
это у автоматчиков оборудование денег стоит, а у нас сраный системник б/у
ну и принтеры еще забирают
Вернуться к началу
freddy
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 02 июн 2008, 16:55

Re: "Букмерская контора" vs "нету"

  • Цитата

Непрочитанное сообщение freddy » 23 янв 2011, 14:00

0303 писал(а):
freddy писал(а):Костян прав, с ментами надо дружить. И хорошо, что им пока дела до нас нет, ходят только по пинкам налоговой или заявлений граждан неадекватных. Но как не придут, так вынос мозга и оборудования.
Может всё оборудование взять во временное пользование у физ. лица? Написать договор, только обязательно должны быть документы, чеки на всё это оборудование, тогда в суде его можно будет отбить.
Так и сделано уже давно, но это только помагает забрать оборудование в суде, а не уберегает его от выносов.
Вернуться к началу
Аватара пользователя
Minin
Профи
Профи
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 23 окт 2003, 21:14
Контактная информация:
Контактная информация пользователя Minin
ICQ

Re: "Букмерская контора" vs "нету"

  • Цитата

Непрочитанное сообщение Minin » 23 янв 2011, 15:24

Пока не забыл и раз уж пошла масть и сдали 7 червей, выскажусь вот по какому вопросу.

Очевидно, что отрасль катиться в ад и помогают ее туда катить, по мимо власти (которая, к слову, просто стоит и смотрит на это дело) ассоциация и ее президент.
С президентом понятно, ЧСВ в крайне радикальной форме умноженное на жажду власти, а рядовые члены ассоциации на что рассчитывают?
Ну, например, президент наб с соратниками докатывают отрасль до ада, открываются двери, а там стоит Леонтьич и говорит:
-Лет ми спик фром май харт, друзья. Т.е. добро пожаловать в госБК. Место есть только одно, для президента.
Чуваки начинают кричать, махать руками
-как же так, мы же договаривались! Нам президент обещал!
Леонтьич (голосом швондера и пропуская журавского):
- мест нет...и не предвидится
Двери закрываются.

Т.е. вопрос тот же: Как вы думаете на что рассчитывают рядовые члены ассоциации?

Зы.Ну может, еще Линева в замы возьмут (на полставки)
Вернуться к началу
Аватара пользователя
Bets
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 03 мар 2004, 11:28
Откуда: Москва
Контактная информация:
Контактная информация пользователя Bets
ICQ Сайт

Re: "Букмерская контора" vs "нету"

  • Цитата

Непрочитанное сообщение Bets » 24 янв 2011, 11:48

Судя по обсуждаемым темам данный раздел надо делать ЗАКРЫТЫМ. Дабы люди сто стороны не могли читать)))
Вернуться к началу
Аватара пользователя
Sergeyatlet
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 29 май 2007, 10:33
Откуда: Россия

Re: "Букмерская контора" vs "нету"

  • Цитата

Непрочитанное сообщение Sergeyatlet » 27 янв 2011, 02:56

Нами играют в "темную". Те у кого есть ответы на эти вопросы возможно и слова такого не знают "Рариб"... А мысли и движения отдельных "акул" букмекерства Российского не факт , что приведут к нашему всеобщему благу.... Совсем не факт....
Вернуться к началу
Аватара пользователя
Minin
Профи
Профи
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 23 окт 2003, 21:14
Контактная информация:
Контактная информация пользователя Minin
ICQ

Re: "Букмерская контора" vs "нету"

  • Цитата

Непрочитанное сообщение Minin » 27 янв 2011, 11:13

Sergeyatlet писал(а):Нами играют в "темную". Те у кого есть ответы на эти вопросы возможно и слова такого не знают "Рариб"... А мысли и движения отдельных "акул" букмекерства Российского не факт , что приведут к нашему всеобщему благу.... Совсем не факт....
тпрррууу... разворачивай, не туда поехали. Не уводи тему.
Никто тут никем не играет и никого не использует. "Несчастные агенты" сами о себе неплохо позаботятся.
Им завтра скажи, букмекерства больше нет, они ответят-ок, теперь мы заключаем фьючерсные контракты. Их запретят, другое придумается.
Что агентам нужно? Программа и юр. помощь. Программ в интернете, любых и разных, глаза разбегаются.
А юр. помощь... Ну вы видели, в первом посте темы, как ее оказывает, например, фон)))

Другое дело, без глупых действий ассоциации (рассказы про миллиарды, письма в ментовки, работа "в правовом поле и тесном контакте", деление на мошенников и честных налогоплательщиков), всё это было бы качественнее и спокойней.

Кстати, по поводу мильярдов.
Давайте леонтьичу письмо напишем, может не поздно еще. Так, мол, и так, ошибочка вышла, нет миллиардов то. И по поводу 500 баксов с окошка неправильно нас поняли... мы ж о рублях.
И расчет приложим.
тэкс, где мои счеты?
Вернуться к началу
Аватара пользователя
Minin
Профи
Профи
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 23 окт 2003, 21:14
Контактная информация:
Контактная информация пользователя Minin
ICQ

Re: "Букмерская контора" vs "нету"

  • Цитата

Непрочитанное сообщение Minin » 27 янв 2011, 11:36

итак,
возьмем условный город миллионник
Окон в нем, как правило, 50.
В среднем, в каждом окне толкается порядка 10 человек (когда 0, когда 20).
Больше 20 в среднестатистическую будку и не уберется.
10 средних людей умножаем на 50 средних окон = 500 умножим на 2 для верности.
Пусть будет тысяча.
1000 от миллиона это 0,1% всего населения.
В РФ живет 150 млн. народа. 0,1% это 150 000 человек.

Чё можно поиметь со 150 тысяч человек, а?

Интернетчиков , ессно, в расчет не берем, т.к. они в госбк играть не будут.

Можно по другому посчитать.
Тот же миллионник и те же 50 окон. Пусть они принимают по 100 ставок в день в среднем.
100 ставок на 50 окон = 5000. Если человек до будки дошел, то меньше 3-4 ставок не поставит, а кто то по 50 в день
берем средние 5 ставок на лицо.

Получаются та же 1000 человек со всеми вытекающими 150 000 людей в масштабе РФ.
Вернуться к началу
0303
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 31 мар 2009, 08:26

Re: "Букмерская контора" vs "нету"

  • Цитата

Непрочитанное сообщение 0303 » 27 янв 2011, 13:28

Minin писал(а): Получаются та же 1000 человек со всеми вытекающими 150 000 людей в масштабе РФ.
Плюс мульён, ППС не зарабатывает огромные деньги :ny_tik:
У знакомых, в своё время, было 3 игровых зала, если в месяц ЧИСТЫМИ зал не принёс 700 000 это было плохо :du_ma_et:
Лига ставок сейчас ППС в лицензию вписывает, кто-нибудь в курсе?
Вернуться к началу
Аватара пользователя
Sergeyatlet
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 29 май 2007, 10:33
Откуда: Россия

Re: "Букмерская контора" vs "нету"

  • Цитата

Непрочитанное сообщение Sergeyatlet » 27 янв 2011, 14:17

Есть у них 69 адресов .... http://www.nalog.ru/index.php?topic=Reestr_book
А где они работают можно здесь посмотреть http://www.ligastavok.com/

Информация взята из открытых источников :du_ma_et:
Вернуться к началу
Ответить
  • Версия для печати

65 сообщений
  • Пред.
  • 1
  • 2
  • 3

Вернуться в «Букмекерство»

Перейти
  • Официальные Форумы Партнёров РАРИБ
  • ↳   CoolAir - Игры для PC и Мобильных
  • ↳   Доминатор-подключение залов и терминалов законно,прибыльно
  • ↳   Intercash
  • ↳   Slotsoft - ПО и Оборудование
  • ↳   Cyber entertainment slots законное ПО для вашего бизнеса
  • ↳   ИГРОВАЯ СИСТЕМА MEGAX: новые хиты + классика = ЛУЧШЕЕ ВМЕСТЕ!
  • Российская Ассоциация Развития Игорного Бизнеса
  • ↳   Законодательство
  • ↳   Арбитражная и судебная практика
  • ↳   Безопасность игорных заведений
  • ↳   Букмекерство
  • ↳   Сотрудничество, предложения
  • ↳   Работа
  • ↳   Вакансии
  • ↳   Резюме
  • ↳   Сотрудничество/Услуги
  • ↳   Блокчейн. Децентрализованное хранение данных
  • ↳   Оборудование
  • ↳   Сотрудничество/Услуги
  • ↳   Вопросы-ответы
  • ↳   Публицистика
  • ↳   Вопросы по игорному оборудованию
  • ↳   Atronic
  • ↳   Aristocrat
  • ↳   Belatra
  • ↳   Casino Technology
  • ↳   Game Maker
  • ↳   IGT
  • ↳   Novomatic
  • ↳   Unidesa
  • ↳   Игрософт
  • ↳   Купюроприемники
  • ↳   CashCode
  • ↳   ICT
  • ↳   ITL
  • ↳   GPT
  • ↳   Argus
  • ↳   Aurora
  • ↳   JCM
  • ↳   PTI
  • ↳   VTI
  • ↳   Электронные рулетки
  • ↳   AIK
  • ↳   Alfastreet
  • ↳   Diamond Club
  • ↳   Gold Club
  • ↳   Продам
  • ↳   Игровые автоматы
  • ↳   Комплектующие
  • ↳   Программное обеспечение
  • ↳   Другое
  • ↳   Куплю/Ищу/Обмен
  • ↳   Вопросы по игорному оборудованию
  • ↳   Кранмашины
  • ↳   Игорный бизнес зарубежом
  • ↳   Коммерческие предложения
  • ↳   Аренда коммерческой недвижимости
  • ↳   Спортивный Покер
  • ↳   Электронные лотереи
  • ↳   Игорный бизнес в странах СНГ
  • ↳   Осторожно! Мошенники!
  • ↳   О Форуме
  • ↳   О жизни
  • ↳   Общее
  • ↳   Сотрудничество
  • ↳   Услуги, аренда, лицензии
  • ↳   Метрология
  • ↳   On-Line Бизнес
  • ↳   Форум разработчиков игорного оборудования

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей

Яндекс.Метрика

 

  • На главную Список форумов
  • Часовой пояс: UTC+03:00
  • Удалить cookies
  • Пользователи
  • Наша команда
  • Sitemap
  • Связаться с администрацией
Российская Ассоциация Развития Игорного Бизнеса
Эл. почта:admin@rarib.ru office@rarib.ru
использование материалов сайта возможно только при письменном согласии редакции RARIB.RU
На нашем портале правила размещения объявлений и информации одинаковы для всех пользователей, в соответствии с соблюдением правил Форума!,
за исключением блока Форума: Официальные форумы деятелей игорного бизнеса. Если Вы считаете, что ваше объявление было удалено нашими модераторами незаконно
(а объявление было размещено без нарушений правил Форума), просьба сообщить о данном факте на admin@rarib.ru office@rarib.ru

Конфиденциальность | Правила