Качество линии, как основной инструмент букмекерского бизнес

Не думал, не гадал что в таком достойном месте могут от вновь прибывших поступить предложения ДАВАТЬ МАЗЫ !
Не думаю что это будет уместно здесь, ведь для таких вещей существуют свои форумы, а тут мы собрались поговорить о сильных и слабых местах линий, как основного инструмента по отбору денег у населения :)
Поэтому есть предложение заняться делом: трах
И побрить под ноль выскочек, которые регистрируются ради изобличения меня в возрасте, который на поверку окажется
предпенсионным :))))))))
В добрый путь, господа "подсудимые", и не отвлекайтесь на шум в зале !!! spot

2 судья03
Предложение заняться делом вполне разумное, но пока от вас нет конкретных предложений или пожеланий? Может вы с высоты своего предпенсионного возраста выскажите свою точку зрения по поводу данной темы? :)

Живой пример: линия за сегодня наша и передраная у нас букмекерской конторой Плюс-Минус из Новосибирска tuk_tuk
Обратите внимание на игроков в Росии - забьет не забьет. Они не меняют даже последовательность не говоря о коэфициентах :o
Это конечно хороший показатель, что нас передирают, но если бы они были поближе, мы бы их загнали в такой минус - мало бы не показалось :)

Кореш,срочно жду предложений по сотрудничеству- у нас есть точка плюс-минуса :)
А то вот помню- одна контора с Днепра повадилась у наших вторую Россию драть...

Посмотрим по следующему туру, если опять все сдерут без изменений, то я свяжусь с тобою через е-маил :)

Да, надеюсь, если днепропетровская контора продолжит копировать 2-е дивизионы, то ты сообщи, мы тоже хотим поучаствовать в финансовых наказаниях ;)
Думаю, что я правильно понял про кого ты написал :)

Понял ты конечно правильно, с этой фирмой некоторые из ваших знакомы не понаслышке ;)
Они сейчас умные стали и все сами делают, Хотя временами результат выходит не менее впечатляющим :)
Интересно, сколько у вас на месте максимальный прием на исходы второй России?

Не интересовался, но думаю не больше 300 грн.

to Цветик
Cэр, сожалею, что наше поведение показалось вам бестактным.Реальность такова, что до цивилизованных норм и правил ведения бизнеса нам всем еще очень далеко. Попытки сделать производственную кухню более открытой не всегда позитивно воспринимаются коллегами.Конкретное же указание на недобросовестное поведение, пусть даже полностью фактически подкрепленное, может спровоцировать широкомасштабные боевые действия. Понимаю, что это было бы наблюдателям чертовски интересно, но вряд ли послужило бы повышению эффективности работы, к чему нам хотелось бы стремиться
С уважением

Цветик писал(а): Господа! Имейте совесть, это же ФОРУМ, а не междусобойчмк. Вам понятно, а другим нет, но чертовски интернсно. Одну контору назвали, а другую нет - это же даже не честно!

Цветик, а как же про указание своих данных? Прежде, чем призывать к гласности, следует самому (самой) быть более открытым ;)

2 Цветик
Анализировать это конечно хорошо, но для женской логики такой анализ может быть весьма своеобразным :)
Лучше анализировать не линию, а условия партнерства. При подборе линии задавайте букмекеру вопрос - несет ли он ответственность за минуса (период не менее месяца). Если букмекер скажет, что он готов нести такую ответственность, то это означает, что линия как минимум нормальная (вариант с аферистами я не рассматриваю).

Господа, кто и что может сказать по поводу БК "Фаворит"?
Стоит ли с ними завязываться и покупать их линию?
Или лучше все-таки ФОН? Мнения о нем разные, легко запутаться!
Подскажите, плиз!!! ???

БК Фаворит вполне надежная и умная контора. В штате работает 8-мь аналитиков. Линия не зависит от мнения других контор. Есть некоторые позиции (особенно в теннисе) где эта контора имеет отличное мнение от контор не только Украины или России, но и всего мира.
Единственный минус: при создании линии букмекеры играют с игроками путем завышения второй команды (имеется ввиду аутсайдера) до приема ставки на нее, а потом путем повышения коэффициента на первую команду (т.е. фаворита) и уравновешивания рисков. Это правильный метод работы, так как Фаворит сетевая контора, но для филиала из одной - трех касс, такая формула может и не работать. Т.е. может произойти прием на хороший коэффициент, а на следующий день не последовать ответ. Таким образом, риски существенно возрастут.
Однако, Фаворит берет на себя любые ставки в партнерских кассах по договоренности. Поэтому этот недостаток легко устраним.
Что касается ФОНа, то это хорошая контора, но только для городов, где нет конкуренции :)

Ilya писал(а): Господа, кто и что может сказать по поводу БК "Фаворит"?
Стоит ли с ними завязываться и покупать их линию?
Или лучше все-таки ФОН? Мнения о нем разные, легко запутаться!
Подскажите, плиз!!! ???

Здесь зависит от того, где ты хочешь работать- в России или на Украине. все таки вкусы и интересы разнятся.Фаворит- узко украинский продукт, и наблюдать в линии одновременно подробнейшие росписи игроков украинского чемпионата и украинских лотерей при том, что первая лига России даны шесть матчей одной строкой ( вчера)- не возбуждает, я бы в России с такой линией работать не стал, уж лучше ФОН ( здесь я только о содержании линии, не о цене)

Не был бы настолько категоричен по поводу конкурентноспособности Фаворита в России. Эта контора уже вышла на московский рынок и мое мнение - российского спорта будет гораздо больше. К тому же, насколько я знаю, Фаворит удачно конкурирует в Москве, а это значит, что их продукт востребован местным потребителем!
:)

А почему ФОН подходит для среды с отсутсвием конкуреннции?
Как же он работате в Москве, ведь егоназывают одним из грамотнейших БК?
Как их линия ведет себя в сравнении с другими?

to Sportbets
Да, кореш, последний вопрос тебе задали прямо не в бровь :)
С большим интересом жду твоих разъяснений :)
А по Фавориту - мало кого интересует то , что обещают реализовать в светлом будущем- важен результат сегодня. А фактура такова, что в условиях нашей российской провинции наш продукт дает прием несколько больше ( по числу ставок), чем их

2 Ilya
Надежность линии ФОНа состоит в том, что очень часто бывают коэффициенты 1,8 с ответом за 1,75! Если бы мы сделали процент отбора 11 в футболе, то нас можно было также назвать наверное грамотным БК ;D
К сожалению, уровень конкуренции заставляет установить процентный отбор от 7,5 до 9%.
Далее, ФОН - это давно раскрученый брэнд, который в рамках Москвы не требует дополнительной рекламы. А тут нужно заметить, что они ведут достаточно агресивную рекламную политику в интернете. Поэтому московские игроки играют в ФОНе не только из-за коэффициентов, а в большей степени из-за доверия, которое ФОН заработал на протяжении 8-ми лет работы! Кроме того, это сетевой букмекер у которого по Москве десятки ППС. Соответственно по каждой позиции есть разность мнений.
А теперь возмем маленькую одинокую конторку на переферии... Думаю, что для вновь открывшегося бизнесмена будет очень проблемно привлечь игроков в свою контору только потому, что он покупает линию у ФОНа, ведь при условии, что есть конкуренция, линия ФОНа уступает по многим пунктам :)
Для работы по их линии нужен стаж постоянных выплат и стабильной работы конторы. Нужна вера игроков, что их ставки как в надежном банке.
А что предлагается на данном этапе? Просто линия! Это не значит, что риски по выплатам несет ФОН!

У них что отбор всегда на уровне 11?
И почему они риски не разделяют, что даже на начальном этапе?
Так как определить и выбрать подходящую линию?

to Sportbets
Немного про Москву: войну за московского попана практически полностью выиграли МФ и ФОН,причем, как ты резонно отметил, в основном за счет надежности марки.Последняя история с Лигой Пари по Зебре только укрепила их позиции.Кстати, она весьма поучительна.С одной стороны - для желающих сорвать весь банк сразу- гонки с уменьшением отбора и простановкой вкусных кэфов обеспечат вам очереди около касс, которыми Зебра гордилась совсем недавно, но так же уверенно и быстро приведут вас к необходимости проявлять свои деловые таланты в сферах, максимально далеких от игорного бизнеса.Единственный путь к успеху- методично и нудно зарабатывать авторитет и репутацию- ФОН этот этап прошел.С другой стороны- очередной урок игрокам- лучше 1,8 но точно отдадут, чем 1,9 зато потом масса приключений.
На долю всех прочих контор в Москве ( и Фаворита в том числе)остались вилочники, штанисты, капперы всяческие, то есть публика полупрофессиональная, игра с которой гораздо труднее и непредсказуемее. Вряд ли тебя обрадует дневной прием в 21 000 RR , когда 20 из них - вилка на одну из котировок ( а там и 100 000 RR поставят с каждого конца- ты только прими)
А про ФОН в роли продавца линий во многом с тобой согласен, есть у них слабые разделы ( бенди, к примеру, рвали их у нас жестко), в с другой стороны это по крайней мере не экстремисты, как некоторые.Хотя, если ты сам по ним работал, тебе и карты в руки

Ilya писал(а): У них что отбор всегда на уровне 11?
И почему они риски не разделяют, что даже на начальном этапе?
Так как определить и выбрать подходящую линию?

Почему же только 11? В их программе есть опция повышения коэффициентов по разделам спорта. Только тут необходимо заметить, что повышаются коэффициенты по сетке. Т.е. в зависимости от форы выставляются П1 - х - П2 !!! При этом совершенно не учитывается специфика данного матча. Т.е., если есть безничейная серия и все которы выставили на ничью 2,65 - 2,7, то применив сетку коэффициентов мы можем туда же получить 3,25! Конечно обрадованые игроки станут в очередь ставить такие заманухи :-\
А такие приколы все время. Поэтому прийдется работать по их коэффициентам с 11% отбора. Там в большинстве случаев такие моменты учтены.
Хотя, я точно знаю, что большинство матчей в ФОНе пишется по сетке. Т.е. поставил фору первой и сразу выскочили кэфы на исходы. Это неправильный подход, так как каждый матч индивидуален.
Опять таки, к эксклюзивам от ФОНа относятся и авторосписи матчей, сетка фор в теннисе (!!!!) ;D - это вообще крутая фишка.
Для Москвы, где объм принятых ставок 1-й конторы равен 3 объемам принятых ставок переферийной точки я допускаю, что такой подход может пройти, но для других городов - не всегда.
Вот есть вопрос: как вы думаете, если игрок готов поставить крупную сумму - он хорошо перед этим подумал? Наверное очень хорошо!
По линии ФОНа будут приносить крупные суммы только такие игроки ;)

Да вот ситуация следующая: Городок 200 000 тысяч, ну чуть больше, в средней полосе, рядом крупный город со своей футбольной командой, раньше в советские времена в Городке тоже была неплохая команда 1й лиги, люди болели. Слой болельщиков есть, я думаю.
В городе нет пока БК, но, х.. знает, может в ближайшее время и появится! Так что, думается, смысел открываться есть!

Но!!! Какие показатели линии должны быть в этом случае?

Показатели линии рождаются после работы за определенный отрезок времени. После работы сроком месяц можно проанализировать финансовые показатели линии, а сказать о таких показателях до начала игры - афера.
Что касается содержимого линии, то очевидно для такого города необходим акцент на российские виды спорта, особенно маленькие турниры, типа 2-х лиг. Хотя, основной вал ставок, как и доходов от букмекерства, приносят общезначимые события: лига чемпионов, чемпионаты России, ведущей пятерки Европы, НБА, НХЛ. Это те турниры, где спрос игрока максимально высок.

Sportbets писал(а):
Хотя, я точно знаю, что большинство матчей в ФОНе пишется по сетке. Т.е. поставил фору первой и сразу выскочили кэфы на исходы. Это неправильный подход, так как каждый матч индивидуален.

А вот это знаковая фразочка.С ее помощью букмекеры традиционно лечат малограмотных хозяев на предмет оправдания собственных зарплат и раздутых штатов.А ведь даже поверхностного знакомства с арифметикой достаточно,чтобы понять, что все это верно с точностью до наоборот.Допустимо введение двух-трех градаций в сетках в зависимости от средней результативности чемпионата, все же остальное вкладывается в арифметические зависимости.И пример с догоном ничьих совершенно не в кассу, здесь просто используется логика хапка - если можно принять по 2,8 зачем ставить 3,25 хотя на самом деле 3,25 и есть правильно вычисленный и адекватный ситуации кэф, обеспечивающий при постоянном применении заложенную( и следовательно устраивающую ) доходность.
Вопрос- кого коллега лечит здесь? :)
В случае несогласия с написанным беру наугад из сегодняшней линии два матча с одинаковыми кэфами:
Балтика-Кубань и Марибор-ДинамоЗг
у обоих победа1 за 2,4
и прошу пояснить, какая у них индивидуальность и почему на них надо выставить разные форы?

Нуууууу...... ты меня удивил! Вопрос про разницу.... Ты это серьезно или просто хочешь узнать мое мнение?
Думаю, что в приведенном примере вообще сложно ответить, так как я не вижу в этих матчах 2,4 на первые команды. Это мое субъективное мнение, может ты не согласишься.
Подробно про фору:
Допустим, что есть два матча из двух различных чемпионатов, но с одинаковыми коэффициентами на победу первой команды. К примеру 1,75.
Для первого чемпионата, пусть такое событие будет Арсенал - Челси, а для второго чемпионата пусть такое событие будет Динамо Спб - Анжи.
Букмекеры работающие по сетке сразу выставили одинаковую фору, считая, что вероятности в этих матчах полностью одинаковы.
Букмекеры, которые вешают лапшу на уши своим хозяевам поступили совсем по иному ;D Они подумали о том, как эти события будут рассмотрены игроками и пришли к выводу, что в английской паре целесообразнее всего будет дать Арсенал с форой 0 так как возможна результативная ничья, а самый важный аргумент, это уменьшение риска на победу Арсенала. Как ни крути, а фора 0 играет только в случае победы команды. Только коэффициент будет уже не 1,75, а в два раза меньше. Игроки же в свою очередь считают такую фору гораздо интереснее, так как получают расход в случае ничьей.
Далее, чтобы добавить себе работы, букмекеры решили в паре российской лиги дать фору -1, так как матч очень смотриться на меньше, а счет 1:0 весьма популярен в данной лиге ;)
Вот ведь, работы чтобы прибавить, букмекеры вешающие лапшу на уши хозяевам обратили внимание на то, что у них в кассах догоняют ничью на команду, к примеру, Нант. Они решили посмотреть статистику личных встреч Нанта с командой соперника и вдруг оказалось, что из последних 5-ти игр 3 закончилось в ничью! Они сразу решили изменить коэффициент с 3,25 на 2,6 и хапануть как можно больше ;D А то ведь неровен час и статистика повториться!
Это я все отвечал в шутку, так как уверен, что ты несерьезно спросил ;)