Важность линии !

Всем добрый день ! угу

Хотелось бы получить совет от знатаков букмекерского бизнеса.
С недавних пор, изучаю информацию по букмекерскому делу,
и наткнулся на такой вопрос...

Линия, как я понял это "лист событий на которые можно сделать ставку"
поправте меня если я не прав, но какой % успеха зависит от качества
линии ?

Так же интересует вопрос, по повожу партнерства с большими
букмекерскими конторами, вопрос в сл.

Если рядом будут две точки, одна от МаксБет другая от Марафон
я не знаю как отличаются у них линии и они сами по себе.
Но интересно, какая будет пользоваться большим успехом
у играков и из за каких критериев.

Заранее благодарен за ответ.
С Уважением, iDiz выпьем

У вас не принято может задавать такие вопросы?
Или просто нету компетентных людей, кто может помочь ? mmm

Вроде бы тут много людей которые хорошо понимают
в букмекерском деле, может все же поможите ? выпьем

К знатокам себя не причисляю.Все правильно линия это перечень событий на которые можно сделать ставку.В % успех по качеству линии опр. сложно...Это зависит от многих других факторов,скорее организационных,чем технических,с опытом ты можешь сам определить что лучше для тебя...

Спасибо за ответ, но все же...
Не могли бы вы посоветовать какую контору выбрать
для партнерства, что бы открыть точку...
Что бы точка от Марафона рядом, не удавила полностью
деятельность моей...? угу

В бизнесе всегда есть риск...Может быть наоборот ты оттянешь часть клиентов на себя?Недавно увидел мнение о пари-матч,понравилось,посмотри,позвони

Ты должен брать сервисом, а Марафон это окшко как правило и хорошая линия.

Ответ на первый вопрос:
Качественная линия- это необходимое, но не достаточное условие успешного развития предприятия.Проще говоря, даже с качественной линией можно получить отрицательный результат ( при неудачном расположении пункта приема ставок, при неумелом менеджменте, при необязательности в исполнении текущих обязательств по выплатам), но при плохой линии пациенту уже ничто не поможет.
Качественная линия должна удовлетворять двум противоположным требованиям- обеспечивать значимый объем приема в условиях все нарастающей конкуренции и давать определенный уровень доходности, чтобы по минимуму обеспечить покрытие затрат на содержание пункта приема ставок, которые не такие уж и маленькие.
По второму вопросу ( посоветовать, с кем дружить)- если и найдутся желающие давать такие советы, я бы их воспринимал достаточно критически.Я могу, к примеру, зарегистрировать другой псевдоним и исполнить на этих страницах песню, что уже семь лет работаю с МиддлВолгой и нету на свете краше конторы, и был я очень беден, а теперь владелец заводов и пароходов, вот только все ли мне поверят ;)
Выбор поставщика линии для начинающего - вопрос важный и ответственный, и лучше не пожалеть сил и средств на пристальный анализ существующих на рынке вариантов.Понимаю, что для проведения качественного анализа надо обладать определенным уровнем подготовки и специфических знаний, но другого просто не дано, если будете осуществлять выбор только на основании красивых лозунгов, которые вы в изобилии встретите на сайтах всех заинтересованных компаний, то фактически займетесь подбрасыванием монетки- она конечно может правильно лечь, но ведь может и неправильно.
Предложение брать сервисом имеет свои резоны, но в условиях дырок в линии никакой сервис не выручит.
Причем проанализировать полезно не только характеристики собственно линии, как то полноту, оригинальность,соотношение кэфов с цифрами других производителей, но и вопросы технологические- оперативность поступления информации, требования к техническим средствам и линиям связи, надежность и тд
Успехов!

Всем спасибо за ответы!
Особенно за столь подробный ответ KPC! угу

Проблема в том, что я на данный момент, могу сравнить линии
только по колличеству событий, расчитать весь коэф. линии
и просчитать есть ли там дырки, я к сожелению не смогу.
Может кто-нибудь может посмотреть на линию
http://www.maxbet.ru и просто высказаться по ней?

И вот еще пара вопрос сразу в дагонку:

Про Фон, слышал тут отзыв довольно отрицательный по поводу
их партнерской программы. Что софт по ДОС и так далее.
Там так нечего и не изменилось ?

И второй, Фон даёт 2% от каждоый ставки парнеру.
Я правильно полнял, что если 50 человек поставят по 100руб.
То на карман прибыль будет 100руб. ?
Чё то как то подозрительно мало....
Наверно что то не так понял да?

Заранее спасибо за ответы! угу

Вопрос: под букмекерку нужно спец. оборудованное место (помещение с окошком) или можно поставить: стол, стул, комп, принтер в помещение и принимать, сейф держать в какой нибудь комнате. :-\

Посетил много форумов по этой теме, прочитал отзывы и так далее.
Но вопрос все же остался.
Некоторые говорят не трать время на открытие своей конторы в парнерстве.
Другие утверждают что дело далеко не проигрешное.
Но все же, этот форум является как японял основным, где собрались
люди хорошо понимающие букмекерское дело.
Очень нуждаюсь в вашей помощи !

Встал пере выдором.
Хотел бы получить от вас помощь в нелегком выборе.

Мне понравилась парнерская программа от МаксБет.
По линии, по коэф. ну вообщем приглянулась.
Но реально сложно сравнить мне её с линией от Марафона
Не могли бы вы сравнить с вашей проф. точки срения эти две линии?

Просто есть возможность открыть контору, но там рядом окошко
от Марафона, не хотелось бы создавать конкурецию им и себе.
Это раз...но и хотелось бы привлеч игроков.

Помогите по двум вопросам плиз:

- Сравнение двух линий.
- И стоит ли открывать рядом с окошком Марафона, конторку по парнерской программе
от МаксБет?

Заранее благодарен за ваши ответы! угу

Мда, тут походу и не поймешь кто правду говорит, а кто чё рекламит.
Может всё же найдется кто-нибудь, кто сможет реально подсказать
по поводу выбора парнерской линии, что бы линия от Мегафона не
затмивала полностью её? угу

2 iDiz
Задача поставленная тобою уникальна, так как сравнить две конторы между собой предлагается третьей конторе.
При этом ее мнение будет субъективно, а выводы сделаные на основании такого мнения - неправильны.
Если в вашем городе есть только Марафон, посмотрите, есть ли в его кассу очередь. Т.е. необходимо определить, какой поток потенциальных клиентов новой букмекерской конторы существует.
Что же касается линии МаксБет, то думаю никто не даст вам професиональной оценки их линии, хотя бы потому, что "каждый кулик хвалит свое болото"
Кроме того, судя по вашим сообщениям, у вас и выбор-то невелик. Упоминается только эта контора для покупки линии, хоть на самом деле их несколько.
P.S. Что касается Зебры, то насколько я знаю, вроде как они линию не продают уже, а открывают свои точки.

Да, я конечно понимаю сложность заданого
вопроса уже после того как посетил много
форумов и прочитал много информации
по данным вопросам.

Огромное спасибо всем за ответы!
С Уважением, iDiz угу

Касательно темы форума и вообще работы в области букмекерства могу сказать так. С сентября 2003 я работаю на украине(город не скажу) ;) по линии зебры. Линия часто выдает отрицательный результат. Пробелы во всем - по евро баскету, футболу, евро хоккею, выборах, и даже в кено. По ней работать не советую. Хотя я сам продолжаю по ней работать, нет других вариантов,(остальные дороги, а тут я работаю под крышей ООО Зебра, и если что все вопросы к ним а не ко мне), в день у меня прием где-то 50-70 карточек, но из опыта могу сказать что чем меньше карточек принято тем больше плюс, и наоборот. Партнеры в случае минусов не помогают, деньги ложу свои, так что доходов особых не вижу.Ставят у меня в основном мелкие игроки, так что с появлением 2-3 крупных могут начаться крупные проблемы. Советую начинать с 1 точки, а там посмотрите прав я или нет.

Касательно вопроса соседства с марафоном могу сказать сразу это утопия. Почти у всех в МФ открыты счета, люди привыкли что они сразу платят, линия приходит без сбоев(у зебры бывали в выходные задержки на 4-5 часов, рейтинг падает сразу ниже плинтуса) поэтому лучшее место для открытия это спальные районны города где точек еще нет.

iDiz писал(а): Мда, тут походу и не поймешь кто правду говорит, а кто чё рекламит.
Может всё же найдется кто-нибудь, кто сможет реально подсказать
по поводу выбора парнерской линии, что бы линия от Мегафона не
затмивала полностью её? угу

Попробую высказаться по этому поводу и быть объективным.
Хорошая линия - это залог успешной работы, но понятие хорошая двойственно.
Приведу пример: возьмем Максбет, у них была касса в нашем городе, линия просто супер, но супер с точки зрения игроков, постоянно у них было полно народу чуть ли не в 2 раза больше чем в других конторах и со стороны могло показаться , что дела у них идут отлично, но на самом деле в их линии можно постоянно было найти ошибки и умело ими воспользоваться, и игроки пользовались и переигрывали их, не все конечно, а те кто ставили вилки , дырки и т.д. и просто пользовались завышенными коэффициентами.
В итоге с некоторыми долгами они закрылись.

С Зеброй в принципе такая же история. У них порой классная линия(незнаю как сейчас, в последнее время не обращал на них внимания), но классная с точки зрения игроков, то есть на ней удобней выигрывать.

Так , что мой совет ни какой Зебры, а уж тем более Максбета.

Нет, но вы можете попробовать, и у вас будет много народу, но минусы день за днем скажут свое дело.
По поводу ФОНа и так наверное все знаете, дополнительно писать не буду.
По поводу Марафона.
У них хорошая линия и со стороны игроков, тоесть есть роспись и т.д. и с другой стороны, так как они живы и процветают, но воспользоваться их линией вам не удасться, так как у них нет партнерской прогр. и они не продают линию.С другой стороны вы все же смогли бы открыть от них филиал, но он уже есть в вашем городе.
Единственный их минус это максимумы. В прошлый год хотел поставить на финал Лиги Чемпионов 10 тыс. в окошечке мне сказали, что примут только 2, а потом надо подождать мин. 10 и еще 2. Так вот я поставил там 2 и пошел в другую ставить остальное.
И все же главный Ваш вопрос - это какую выбрать линию. Отвечу честно, и пусть здесь пишут , что я мол работаю в этой фирме и всяко разно. С любым здесь готов поспорить и обсудить объективность моих слов, если кто опровергнет.
В данный момент на вашем месте я бы выбрал линию Пари Матч, даже странно , что здесь не прозвучала эта фирма.
Линия у них очень хорошая и с точки зрения игрока. а с проф. стороны у них есть свои аналитики в отличии от многих контор где есть пара "аналитиков" в задачу которых входит просто передрать быстро откуда нибудь линию и потом как нибудь ее подкоректировать. Так вот у них есть свой штаб аналитиков(я не из их числа:)) которые делают линию и профпригодной в том числе.Они давно уже работают на этом рынке и зарекомендовали себя с хорошей стороны.
И не надо боятся соседства с Марафоном, наоборот открывайтесь рядом. Денег хватит на всех. К тому же в Пари Матч нормальные максимумы и многое другое. Только вот удасться ли вам договориться на их линию или открыть от них филиал(что даже лучше если вы тока начинаете) это уже дело ваше.

nazaret
Не знаю из какого ты города ;) ,но хотяб для приличия,вынужден ответить.
Про часто выдаваемый отрицательный результат...вообще-то ни одна линия,не выдает исключительно положительных результатов :)
Важны показатели,за определенный хронологический период.А уж,в разрезе одной,отдельно-взятой точки тем более.И даже не зная из какого ты горорда,заранее буду не против того,чтобы ты тут обнародовал,к примеру,какой процент от оборота твоя точка получала за каждый месяц,начиеая с сентября 2003 ;)
Во всяком случае среднесетевая рентабельность,у нас уж никак не ниже
париматчевской(по данным промышленного шпионажа :))
У покупателей линии,этот показатель немного пониже,чем на наших собственных точках или партнерских т.к. наши букмекеры само-собой не
ведут работы по оперативному анализу и реагировнию на загруз,в точках
покпателей линии...
А рекламировать,именно саму нашу линию,ради самой рекламы,то особого и смысла нет.И дело даже не в том,что мы,вновь желающим это сделать,категорически не делаем этого.Просто в Украине нам ее и продавать-то особо некуда,даже при всем желании наберется не больше десятка гродов из которых,потенциально,можно ожидать подобного желания.В России еще достаточно простора для оперативных маневров :),но там в связи с единым(кто знает,тот поймет),линию надо предлагать в пакете с юр.поддержкой.Иначе любая линия не будет востребована.Мы почему-то подобной услуги не предлагаем,поэтому и там ожидать спроса не приходится.
А вообще любые партнерские программы(в т.ч.продажа линии),для любой
развивающейся букмекерской конторы,дело временное.Дань определенному этапу "Большого Пути" :) Рано или поздно,при наличии соответствующих возможностей,каждый "производитель" прийдет к тому,что надо открывать именно свои собственные точки и на этом зарабатывать деньги,а не продавать линию и пытаться угодить нескольким десяткам совершенно разных людей(покупателей),у каждого из которых свои собственные заморочки.Но пока это дело не урегулированно законодательно,то можно не переживать покупателям нынешним и будущим.Всегда найдется тот,кто с огромной радостью будет
продавать линию.Вообщем я к тому,что хвалить или ругать Зебру,на этом топике,просто не имеет смысла.Целесообразнее это делать по тем БК,которые гораздо более нашего,имеют желание продвигать на рынок свой программно-аналитический продукт,за фиксированную сумму :)

Большое спасибо за столь подробные ответы! угу
Вообщем как я понял, надо просто пробовать.
Но не буду скрывать, конечно перспектива упасть в дикий минус по долгам.
И не иметь на этото момент средств что бы их погасить, пугает!

С одной стороны говорят что выигрывают 10-20% игроков.
Но с другой стороны, если ставят в основном по мелочи.
То тогда эти 10-20% будут и снимать весь оборот конторы.

И каждый месяц, ты будешь сидеть в своей конторе.
Довольный собой что она не в минусе.
Но зато сам постепенно уходить в минус.
Оплачивая аренду помещения.

Вот это конечно главная сторона ситуация, которая настораживает.

Высказанные тезисы уважаемыми коллегами немного порадовали меня в силу того, что они как и я считают букмекерский бизнес исключительно сетевым бизнесом (это камень в огород ульяновских букмекеров :) ).
Однако тут есть одна оговорка: определение сетевой бизнес более всего подходит к условиям Украины, где работать по другому совершенно нет никакой возможности.
Что касается России, то рынок, не смотря на агресивное развитие крупных контор, еще достаточно вместим, а в некоторых городах даже более того - нет конкуренции совсем.
Поэтому, если население города более 30 000 чел. - открывайте контору!
В ближайшее время мы проведем опыт об условиях работы в городе с 18 тыс. населения. Возможно, что даже в таких условиях касса будет показывать рентабельность (само собой за период времени не меньший года).
Поэтому, шансы открыть одну контору в Украине и выжить практически сведены к нулю. Шансы открыть одну контору в России и потянуть лицензию - сведены к нулю. Однако открыть контору в России под чьей-то лицензией еще есть где.

Ладно,ЛикБез даром,для начинающих,в этом неблагодарном деле ;D
Вообще,все это безобразие,принято с серьезным выражением лица считать бизнесом,только лишь потому,что кто-то(когда-то и даже до того не зная того) доказал Теорию Вероятности...всего лишь доказал и не более того...доказал не в большей и не в меньшей степени,чем скажем...
Закон Всемирного Тяготения(или как там его правильно).Так вот любому(среднестатистическому,без склонности к суициду) человеку,вряд ли прийдет в голову ставить под сомнение доказанность второго,оказавшись хотя бы метров на 10-20,выше уровня моря и скажем,стоя на краю крыши офиса букмекерской конторы:) При этом доказанность первого,всегда было,есть и будет сомнительно для(среднестатистического и склонность к суициду имеет не самое важное значение) любого клиента,пациента и т.д. любой букмекерской коноторы...
Упущу,в силу жуткой коммерческой ценности ;),следующее далее повествование о проценте отбора и прочей ерунде из кухни БК.Но в результате никуда не деться от уже кем-то,когда-то доказанного,что для большей точности доказанного,необходимо максимально большее колличество экспериментов(как-то в виде ставок,так и в колличестве событий).Так вот,на самом деле,этот бизнес сетевой в своей сути только лишь потому,что один,отдельно-взятый пункт по приему ставок,просто не в состоянии разродиться на желаемое колличество эксперименов,для той самой,очень желаемой,точности,стабильности и т.д.
Introleo не даст соврать,в крупных сетях,показатель доходности будет
в разрезе,даже всего-лишь одного единственного месяца,отличаться от любого другого месяца не более чем на 2-3% от оборота.При том,что если взять(за месяц) из сотни ППК два из них,то один может быть в (+)20-30%(и более) другой в (-)20-30%.При этом же,эти два отдельно-взятые ППК будут давать показатели отличающиеся на те же 2-3% ,но если взять их работу за год,а не отдельно взятый месяц...
Вух...подустал,надо резюмироваться :)
Реально оценить силу мысли аналитической комманды,любой БК,можно только если скормить нашей кормилице(ТВ),достаточное колличество экспериментов и выданные ею "на гора" %-ты от оборота(хотя тоже момент очень субьективный) за тот же каллендарный год и будут достаточным критерием оценки.Но при этом нельзя,ни в коей мере уменьшать значения работы,тех же аналитиков в каждый отдельно-взятый день и по каждому отдельно взятому событию.Ведь именно из них и складываются те самые среднестатистичесие показатели,которые трансформируются в карманные деньги,того или иного покупателя линии :)
Все это теория и не более...А еще есть практика-будни любой БК,со своим
огромным колличеством,казалось-бы мелочей,но на самом деле формула успеха в этом деле как раз и состоит из этих самых мелочей...Но это уже совершенно другая история...

Уважаемые коллеги, имейте чувство такта, своими сетевыми откровениями вы нам последних клиентов распугаете насмерть, и так с ними не густо :)
Все ж таки не могу обуздать свой скверный характер и внесу коррективы в мнение коллег, дав правильное определение:
Успешный букмекерский есть не исключительно сетевой, а исключительно бизнес большого приема(оборота).

Стоят себе уверенно на своих ногах совершенно отдельные точки в Москве, в Питере,на Северах, да и в регионах с высокой конкуренцией при удачном расположении и грамотном ведении дела ( коллегам из Днепропетровска могу выслать статистику в порядке методической помощи ;) ) Да, затраты на точку в сети ниже, чем на отдельный пункт приема ставок, да, для сети скачки "в плюс-в минус" гораздо спокойнее ( хотя опять же при большом приеме и для одной точки эти "прыжки судьбы" не несут смертельной угрозы).Но в любом случае закон таков- обеспечите достойный прием денег ( хоть на одной точке, хоть на десяти)- значит, сумеете покрыть затраты и на развитие предприятия кое-что останется, не сумеете- кто не спрятался, я не виноват.
Теперь эксклюзив для тех, кто еще вчера хотел поставить свою точку, а сегодня в холодном поту перечитывает все написанное в этом топике.Какой-то одной идеальной линии в природе нет ( при всем нашем почтении к ПариМатчу :) ), иначе в стране давно бы осталась всего она контора.В то же время нельзя не согласиться с тезисами IntroLeo - единственный путь к успеху в одиночном плавании ( исключая, конечно, реликтовые случаи отсутствия конкуренции) это добротная линия+грамотный менеджмент.Если я хоть немного понимаю в том, чем занимаюсь и постоянно нахожусь на связи с приемнным пунктом, никакой отдельный косяк в линии не должен причинить мне значимого урона (если же в линии косяк на косяке, это уже не добротная линия, об этом в других топиках :) ) На этих страницах сетевики уже публично признали очевидный факт, что в самой фельдиперсовой линии и в самых передовых сетевых технологиях никто специально под вашу отдельно взятую точку (куст точек) рассчитывать динамику кэфов не будет, только самостоятельно, только собственными ручками.А вот теперь открою страшный профессиональный секрет- добротных линий в стране не одна, ищущий да обрящет
:D

Допустим можно согласиться, что по интернету можно добиться настолько большого приема, что начнет работать разность мнений. Но как такого можно добиться в отдельно взятой кассе?
Можно сказать, что большой прием по кассе необходимо просматривать в разрезе одного года. Согласен!
Но вот может получиться, что некоторые месяцы будут минусовыми или нулевыми. Как отнесется к такому развитию своей кассы хозяин, если не получив минуса по игре оплатит накладные расходы?
Вот такой форс мажор возможен исключительно в не сетевой конторе.
Ну и не могу не согласиться с мнением, что каждый клиент уникален, у каждого свои требования, которые невозможно удовлетворить в силу несовместимости запросов.
Кому-то нужен по зарез Снукер, кому-то пинг-понг, кому-то местный чемпионат по мини-футболу и т.д.
Максимально насыщая линию такими событиями, мы получаем более 20 листов печатного текста в часы пик. А это усложняет старт конторы, распечатку линии, просто ее читаемость.
Поэтому могу сделать вполне аргументируемый прогноз - еще год, два и на рынке остануться сетевые конторы, а все одиночки либо будут куплены более респектабельными собратьями, либо разоряться, либо их закроет государство, которое тоже ориентировано исключительно на богатых представителей букмекерского бизнеса.

idiz,ты где?Работать не перехотелось?

Да нет, я то тут...
Просто не думал что так все запущено.

Sportbets писал(а): либо их закроет государство...

Блин, ну а этих то ты зачем вспомнил, так мы душевно общались...