Re: максимальный пробой на Novomatic

AR_Favorit писал(а): Дополню: вероятность успешного удвоения - 50%
Когда в настройках выставлено ограничение, превышающая настройку сумма не проигрывается на удвоении, а просто удвоение само заканчивается - выигрыш сливается в кредит

да вот на практике как раз 50%не получается,особенно слабо удваивает на американ покер на гейминаторах не более 30%,ни разу не удавалось удвоить более 5 раз(играл много по 1й ставке,выигрыш не сливался,а проигрывался)

alexei79 писал(а):
AR_Favorit писал(а): Дополню: вероятность успешного удвоения - 50%
Когда в настройках выставлено ограничение, превышающая настройку сумма не проигрывается на удвоении, а просто удвоение само заканчивается - выигрыш сливается в кредит
да вот на практике как раз 50%не получается,особенно слабо удваивает на американ покер на гейминаторах не более 30%,ни разу не удавалось удвоить более 5 раз(играл много по 1й ставке,выигрыш не сливался,а проигрывался)

на практике как раз оч даже получается, в т.ч. и на АП2. удвоить 1 раз - вероятность 50%, следовательно подряд 2 раза 25%, 3 раза 12,5%, 4 раза 6,25%, 5 раз 3,125%, 6 раз - чуть более 1,5% и т.д. 5-6 раз на АП2 удвоение проходит достаточно нередко, чтоб соответствовать цифрам 3 и 1,5 процента.

Так в том то и дело,что 1й раз не дает удвоить,жму в основном один цвет,и как назло идет серия противоположного и наоборот.Это навевает подозрения.Если бы автомат давал честно удвоить,ни о каком проценте отдачи нельзя было бы говорить.Значит если он отдается на удвоении,то жрет в основной игре,следовательно в новоматиках выигрыш отнюдь не случаен.

alexei79 писал(а): Так в том то и дело,что 1й раз не дает удвоить,жму в основном один цвет,и как назло идет серия противоположного и наоборот.Это навевает подозрения.Если бы автомат давал честно удвоить,ни о каком проценте отдачи нельзя было бы говорить.Значит если он отдается на удвоении,то жрет в основной игре,следовательно в новоматиках выигрыш отнюдь не случаен.

аха, я если на деньги играю, тоже исхожу подозрениями)))
не надо рассуждений о том, в чем не разбираетесь, в частности, как формируется "процент отдачи", хорошо?)))

[/quote] аха, я если на деньги играю, тоже исхожу подозрениями)))
не надо рассуждений о том, в чем не разбираетесь, в частности, как формируется "процент отдачи", хорошо?)))
[/quote]согласен,что я в этом не разбираюсь,но статистика говорит,что честными 50% там и не пахнет.

vitaliy20065 писал(а): Всем добрый вечер ! 2 UI но ведь как говорит наш многоуважаемый AR FAVORIT Новоматики не имеют привязки к счетчикам и прошли сертификацию ГЛИ . ДАВАЙТЕ ВСЕТАКИ ГОВОРИТЬ ПРАВДУ , ЧТО ОНИ РАБОТАЮТ ОТ СЧЕТЧИКОВ КАК И БОЛЬШИНСТВО АППАРАТОВ .

Ну AR FAVORIT лично для меня не авторитет:-) На счет того, что там все символы генерятся случайно...Ни на одной игре вы никогда не увидете, что бы линия одних и тех же символов сыграла дважды за один спин (ну скажем если на 3-й активной линии выпадают все дамы, то ни одна другая линия никогда не выиграет как дамы(а ведь это выозможно с джокерами) - с вальтами,королями и т.д скока угодно) Можно объяснять, что это заложенно и т.д, ,но... это будет делать тот, кто не загонял спец. новоматы в минус и не ощущал реальное увеличение денег в своем кармане:-))

Oleg 2 писал(а):
vitaliy20065 писал(а): Всем добрый вечер ! 2 UI но ведь как говорит наш многоуважаемый AR FAVORIT Новоматики не имеют привязки к счетчикам и прошли сертификацию ГЛИ . ДАВАЙТЕ ВСЕТАКИ ГОВОРИТЬ ПРАВДУ , ЧТО ОНИ РАБОТАЮТ ОТ СЧЕТЧИКОВ КАК И БОЛЬШИНСТВО АППАРАТОВ .
Ну AR FAVORIT лично для меня не авторитет:-) На счет того, что там все символы генерятся случайно...Ни на одной игре вы никогда не увидете, что бы линия одних и тех же символов сыграла дважды за один спин (ну скажем если на 3-й активной линии выпадают все дамы, то ни одна другая линия никогда не выиграет как дамы(а ведь это выозможно с джокерами) - с вальтами,королями и т.д скока угодно) Можно объяснять, что это заложенно и т.д, ,но... это будет делать тот, кто не загонял спец. новоматы в минус и не ощущал реальное увеличение денег в своем кармане:-))

Почему же - довольно часто играют именно две сразу линии некоторых младших символов (джокер рядом со старшими символами на барабане не стоит) на колумбе, марко поло, к примеру.
ЗЫ не забывайте, что барабаны отличаются друг от друга распределением и расположением символов.

А символы там не "генерятся случайно", не надо меня перевирать. Случайно генерятся позиции барабанов, количество и положение символов на которых фиксировано (и документировано при подаче материалов на сертификацию GLI).

alexei79 писал(а): согласен,что я в этом не разбираюсь,но статистика говорит,что честными 50% там и не пахнет.

какая статистика? статистика игрока? подтверждаю, реальная отдача автоматов равна не 90 с чем то процентов, а нулю - любая сумма проигрывается, вопрос размера ставки и времени)))))))))))))))))))))))))

а если статистика удвоений - то там строчка есть на это дело в экранах статистики, попробуйте ее подсмотреть - будете удивлены, почему-то иногда выход удвоения немножко больше входа)))

Автомат "делает" игрока на основной игре, удвоение - декорация, которая просто по желанию игрока делает игру несколько "жестче" - если удваивать 1 раз результат каждого удачного спина - средний размер выигрыша на спине увеличивается ровно вдвое, и одновеременно ровно вдвое уменьшается его вероятность, только и всего...

AR_Favorit писал(а):
Oleg 2 писал(а):
vitaliy20065 писал(а): Всем добрый вечер ! 2 UI но ведь как говорит наш многоуважаемый AR FAVORIT Новоматики не имеют привязки к счетчикам и прошли сертификацию ГЛИ . ДАВАЙТЕ ВСЕТАКИ ГОВОРИТЬ ПРАВДУ , ЧТО ОНИ РАБОТАЮТ ОТ СЧЕТЧИКОВ КАК И БОЛЬШИНСТВО АППАРАТОВ .
Ну AR FAVORIT лично для меня не авторитет:-) На счет того, что там все символы генерятся случайно...Ни на одной игре вы никогда не увидете, что бы линия одних и тех же символов сыграла дважды за один спин (ну скажем если на 3-й активной линии выпадают все дамы, то ни одна другая линия никогда не выиграет как дамы(а ведь это выозможно с джокерами) - с вальтами,королями и т.д скока угодно) Можно объяснять, что это заложенно и т.д, ,но... это будет делать тот, кто не загонял спец. новоматы в минус и не ощущал реальное увеличение денег в своем кармане:-))
Почему же - довольно часто играют именно две сразу линии некоторых младших символов (джокер рядом со старшими символами на барабане не стоит) на колумбе, марко поло, к примеру.
ЗЫ не забывайте, что барабаны отличаются друг от друга распределением и расположением символов.

А символы там не "генерятся случайно", не надо меня перевирать. Случайно генерятся позиции барабанов, количество и положение символов на которых фиксировано (и документировано при подаче материалов на сертификацию GLI).

>Почему же - довольно часто играют именно две сразу линии некоторых младших символов (джокер рядом со старшими символами на барабане не стоит) на колумбе, марко поло, к примеру

А,к примеру, на бук оф ра играют две линии одних и тех же символов за один расклад?

AR_Favorit писал(а): (и документировано при подаче материалов на сертификацию GLI).

кстати, также, как и нормализованность генератора. Это Игрософт страдает адаптивностью, но не Новоматик

Внесу и свои 5копеек , работаю в Джекпоте не один год ., Статистика : к примеру есть 1000 гейминаторов с % 94 ,специально загнаны в минуса и есть 1000 таких же которые не кто не трогал почти все в плюсе . Смысл в том что те которые загнали спецом в минуса ,несут дохода в разы больше ! а вам решать есть ли привязка счетчиков. ???

deputatspb писал(а): Внесу и свои 5копеек , работаю в Джекпоте не один год ., Статистика : к примеру есть 1000 гейминаторов с % 94 ,специально загнаны в минуса и есть 1000 таких же которые не кто не трогал почти все в плюсе . Смысл в том что те которые загнали спецом в минуса ,несут дохода в разы больше ! а вам решать есть ли привязка счетчиков. ???

У новомата в минусе более бедные призовые.
На умении отличать барабаны разных призовых есть вполне эффективная стратегия выигрыша ;)

какая статистика? статистика игрока? подтверждаю, реальная отдача автоматов равна не 90 с чем то процентов, а нулю - любая сумма проигрывается, вопрос размера ставки и времени)))))))))))))))))))))))))

а если статистика удвоений - то там строчка есть на это дело в экранах статистики, попробуйте ее подсмотреть - будете удивлены, почему-то иногда выход удвоения немножко больше входа)))

Автомат "делает" игрока на основной игре, удвоение - декорация, которая просто по желанию игрока делает игру несколько "жестче" - если удваивать 1 раз результат каждого удачного спина - средний размер выигрыша на спине увеличивается ровно вдвое, и одновеременно ровно вдвое уменьшается его вероятность, только и всего...
[/quote]ну почти успокоили,теперь пойду со спокойной душой деньги проигрывать в залы где у девушек одежда по-сексуальней)))

И опять мы про одно и то-же! Консенсуса в этой теме не будет. И ни чего нового мы не нароем.
Каждый останется при своем мнении.
Моё такое. Аппарат предназначен для извлечения дохода. И делает хорошую мину при плохой игре т.е. БЛЕФУЕТ. Отдача 94% означает ни что иное как отъем 6% за закрут. Но конечно 6% в СРЕДНЕМ. Вот в математической хитрости этого СРЕДНЕГО отьема и заключается привлекательность игры. То возьмет, то отдаст, но тупо ползет по наклонной с тагенсом угла наклона -0,06. И все, что мельтешит вокруг этой наклонной это "одесский шум".
И источником этого шума является генератор случайных чисел стоповых позиций барабанов.
Ой не случайно ГСЧ и генератор шума тождественные вещи. Пора вворачивать в платы лампочки накаливания они отлично шумят. ;D

сергей 88 писал(а):
Oleg 2 писал(а):
vitaliy20065 писал(а): Всем добрый вечер ! 2 UI но ведь как говорит наш многоуважаемый AR FAVORIT Новоматики не имеют привязки к счетчикам и прошли сертификацию ГЛИ . ДАВАЙТЕ ВСЕТАКИ ГОВОРИТЬ ПРАВДУ , ЧТО ОНИ РАБОТАЮТ ОТ СЧЕТЧИКОВ КАК И БОЛЬШИНСТВО АППАРАТОВ .
Ну AR FAVORIT лично для меня не авторитет:-) На счет того, что там все символы генерятся случайно...Ни на одной игре вы никогда не увидете, что бы линия одних и тех же символов сыграла дважды за один спин (ну скажем если на 3-й активной линии выпадают все дамы, то ни одна другая линия никогда не выиграет как дамы(а ведь это выозможно с джокерами) - с вальтами,королями и т.д скока угодно) Можно объяснять, что это заложенно и т.д, ,но... это будет делать тот, кто не загонял спец. новоматы в минус и не ощущал реальное увеличение денег в своем кармане:-))
То что ты написал полностью касается мегаджека, всего одна разница у новомата разброс шире. А еслиб ты мог осознанно и уверенно какой либо автомат загнать в минус то не нашёл бы времени создавать себе рекламу всяким бредом.

Если не знаешь как специально загнать в минус -тогда,как говориться, мы идем к вам:-)(в том смысле, что могу научить и дать всякие причиндалы, но за $ естесственно)
Так на счет бук оф ра мне кто-нить ответит?

AR_Favorit писал(а): А символы там не "генерятся случайно", не надо меня перевирать. Случайно генерятся позиции барабанов, количество и положение символов на которых фиксировано (и документировано при подаче материалов на сертификацию GLI).

Уважаемый AR_Favorit, а не могли бы Вы поделиться этим количеством и положением символов на барабанах?

superman писал(а):
AR_Favorit писал(а): А символы там не "генерятся случайно", не надо меня перевирать. Случайно генерятся позиции барабанов, количество и положение символов на которых фиксировано (и документировано при подаче материалов на сертификацию GLI).
Уважаемый AR_Favorit, а не могли бы Вы поделиться этим количеством и положением символов на барабанах?

а, поставив видеокамеру, самому никаг? ;)

;D

toweroff писал(а): а, поставив видеокамеру, самому никаг?

Пробывал ;) Ф-ня получается :(

superman писал(а):
toweroff писал(а): а, поставив видеокамеру, самому никаг?
Пробывал ;) Ф-ня получается :(

Это ты в серьез пытался сделать?
Ну вы блин даете!

ВАК писал(а):
superman писал(а):
toweroff писал(а): а, поставив видеокамеру, самому никаг?
Пробывал ;) Ф-ня получается :(
Это ты в серьез пытался сделать?
Ну вы блин даете!

я для JAM такую фигню делал ;D - если кто помнит такую фигню... 9 независимых одинаковых барабанов по 3 в ряд, 5 линий - вполне вменяемые барабаны получились, что-то около 40 символов длиной. В итоге не понадобилось, только в познавательных целях получилось)

superman писал(а):
AR_Favorit писал(а): А символы там не "генерятся случайно", не надо меня перевирать. Случайно генерятся позиции барабанов, количество и положение символов на которых фиксировано (и документировано при подаче материалов на сертификацию GLI).
Уважаемый AR_Favorit, а не могли бы Вы поделиться этим количеством и положением символов на барабанах?

у меня нету... и не дал бы, если б было ;D
Но могу научить: для каждого барабана заснимаем порядка 1000+ спинов, считаем появление за это время КАЖДОГО символа, затем берем самый редкий и пытемся понять - один он на барабане, два их, или три. Понять можно по соседним символам: например, если он появляется с дамой вверху и девяткой внизу, а также с вальтом вверху и королем внизу - и больше никак - то их два. Затем по пропорции высчитываем количество более частых символов. В финале прикидываем сам барабан из полученных символов - с учетом расположения их как на реальном автомате: никакие два "старших" (картинки, а не обозначения карт от девятки или десятки до туза) не стоят рядом, два одинаковых не стоят рядом, "старшие" не стоят рядом с джокерами.
И так для каждого барабана!!! Они в общем случае не одинаковые, даже если количество и соотношение всех символов получилось одинаковое на каких-то двух барабанах - "раскидать" их надо по-разному.
Учитывая соседнюю тему - надо выкинуть из анализа бонусные игры и анализировать их отдельно.
В итоге получится 5 барабанов НЕ ТОЧНО ТАКИХ, как новоматиковские (точной последовательности символов не будет соблюдено) - но играющие точно так же.

За время такого анализа одной игры, кстати, толковый программер с дебаггером, думаю, выковыряет точные барабаны из всех игрушек)))

Oleg 2 писал(а):
сергей 88 писал(а):
Oleg 2 писал(а):
vitaliy20065 писал(а): Всем добрый вечер ! 2 UI но ведь как говорит наш многоуважаемый AR FAVORIT Новоматики не имеют привязки к счетчикам и прошли сертификацию ГЛИ . ДАВАЙТЕ ВСЕТАКИ ГОВОРИТЬ ПРАВДУ , ЧТО ОНИ РАБОТАЮТ ОТ СЧЕТЧИКОВ КАК И БОЛЬШИНСТВО АППАРАТОВ .
Ну AR FAVORIT лично для меня не авторитет:-) На счет того, что там все символы генерятся случайно...Ни на одной игре вы никогда не увидете, что бы линия одних и тех же символов сыграла дважды за один спин (ну скажем если на 3-й активной линии выпадают все дамы, то ни одна другая линия никогда не выиграет как дамы(а ведь это выозможно с джокерами) - с вальтами,королями и т.д скока угодно) Можно объяснять, что это заложенно и т.д, ,но... это будет делать тот, кто не загонял спец. новоматы в минус и не ощущал реальное увеличение денег в своем кармане:-))
То что ты написал полностью касается мегаджека, всего одна разница у новомата разброс шире. А еслиб ты мог осознанно и уверенно какой либо автомат загнать в минус то не нашёл бы времени создавать себе рекламу всяким бредом.
Если не знаешь как специально загнать в минус -тогда,как говориться, мы идем к вам:-)(в том смысле, что могу научить и дать всякие причиндалы, но за $ естесственно)
Так на счет бук оф ра мне кто-нить ответит?

И опять к бук оф ра... По логике вещей, две(я не говорю уж три и более) линии одинаковых символов(не важно каких) могут выиграть за ОДИН расклад(ведь это легко может быть при помощи джокеров)?

Oleg 2 писал(а):
Oleg 2 писал(а):
сергей 88 писал(а):
Oleg 2 писал(а):
vitaliy20065 писал(а): Всем добрый вечер ! 2 UI но ведь как говорит наш многоуважаемый AR FAVORIT Новоматики не имеют привязки к счетчикам и прошли сертификацию ГЛИ . ДАВАЙТЕ ВСЕТАКИ ГОВОРИТЬ ПРАВДУ , ЧТО ОНИ РАБОТАЮТ ОТ СЧЕТЧИКОВ КАК И БОЛЬШИНСТВО АППАРАТОВ .
Ну AR FAVORIT лично для меня не авторитет:-) На счет того, что там все символы генерятся случайно...Ни на одной игре вы никогда не увидете, что бы линия одних и тех же символов сыграла дважды за один спин (ну скажем если на 3-й активной линии выпадают все дамы, то ни одна другая линия никогда не выиграет как дамы(а ведь это выозможно с джокерами) - с вальтами,королями и т.д скока угодно) Можно объяснять, что это заложенно и т.д, ,но... это будет делать тот, кто не загонял спец. новоматы в минус и не ощущал реальное увеличение денег в своем кармане:-))
То что ты написал полностью касается мегаджека, всего одна разница у новомата разброс шире. А еслиб ты мог осознанно и уверенно какой либо автомат загнать в минус то не нашёл бы времени создавать себе рекламу всяким бредом.
Если не знаешь как специально загнать в минус -тогда,как говориться, мы идем к вам:-)(в том смысле, что могу научить и дать всякие причиндалы, но за $ естесственно)
Так на счет бук оф ра мне кто-нить ответит?

И опять к бук оф ра... По логике вещей, две(я не говорю уж три и более) линии одинаковых символов(не важно каких) могут выиграть за ОДИН расклад(ведь это легко может быть при помощи джокеров)?

можно так расположить символы, никак что НЕ БУДУТ играть две ПОЛНЫХ линии одинаковых символов за один расклад - даже с джокерами. Сколько раз повторять, что барабаны НЕ одинаковые по расположению символов?

И вообще, если внимательно прочитать ветку - один умеет специально загонять новоматы в минус. Второй умеет отличать автоматы, которые не в минусе от автоматов в минусе - по призовым (хотя что их отличать - счетчики и так можно увидеть). Я бы с такими талантами тут не сидел, а вместо этого ходил бы по залам, находил бы аппараты, которые не в минусе и загонял бы их туда. Довольно прибыльное занятие, судя по счетчикам ин/аут на автоматах в залах))))))))))

Товарищи, вопрос на засыпку:
При ините мы наблюдаем такую картину: очищено столько то %.
А что в себе таят те самые неочищенные % ?

Да банально процент изпользования памяти (которая за флешками стоит) =)
Собстно ответ на вопрос: те самые неиспольщованные проценты таят в себе нули ;D