Re: Синяя плесень

Доброго всем времени суток и с праздником. Такая проблема. Некоторое время назад :police: вернули автоматы. В них много разных плат стояло. С остальными вроде всё в норме, а вот белатры пострадали. Ну про условия хранения я вообще молчу... Там и вода была, и листья. Остатки налички тараканы погрызли и т.д. Так вот собственно, на некоторых белатрах начал замечать странные синие наплывы. По внешнему виду похоже на высохший медный купорос. Ну естественно, платы не работают. Где - то в проц залилось, где-то ещё куда. Сначала думал, что это батарейки потекли, но несколько плат попалось с этой хнёй и целыми батарейками. Ума не приложу что это может быть. Главное, ни на одной другой платформе ничего похожего нет! Похоже это мусора слюной забрызгали, пытаясь деньгу словить. Может кто сталкивался с этой ... Толи каким раствором её попробовать промыть, толи сразу выбросить. Жалко, блин. 4 платы, да и не самые левые.

Подобное, но не при таких обстоятельствах и у меня было. Но оказалось все-же батареи, батареи выбросил, платы на сутки в воду, потом спиртовой раствор, сушка, спиртовой раствор (на платы ;D ).
Обратите внимание на переходные отверствия, туда часто попадает купорос и выедает переходной слой.

Большое спасибо. Можно поподробнее про спиртовой раствор? Какая концентрация чего в нём должна быть? (да, жаль такой ценный продукт переводить ;D) А с металлизацией вообще жесть! Ну ладно, там где видно - можно пропаять проволочками, а если под процессором? Металлизация - такой процесс, который не на каждом производстве реализовать просто, не говоря уже про мастерскую. Плавали, знаем...

Я борюсь с такой ерундой,обычным Фейри( другими средствами тоже можно,но результат не тот)старой зубной щеткой и Фейри,натираем плату,через 3 минуты немного тёплой воды и снова щеткой натираем,до образования равномерного слоя пены,минуты через 3-4 смываем тчательно,под струёй тёплой воды.Плата как новая! ;)

Состав спиртового раствора не подскажу, я пользуюсь готовым в виде спрея (FLUXCLENE), а так если делать свой, то кажись спирт + бензин(очищеный), да чтобы не гадоть можно поиском воспользоваться.
Да и пост выше от уважаемого opossum можно воспользоваться, реакция нейтрализации.

Белатра вообщето живучая ;). Год простояли аппараты в гараже, при этом весна осень в воде почти по колено :o. Так белатру от грязи отчистили и по сей день работает ;D. А вот с игросовтом хуже, воду он не любит :'(.

Слово Fluxclene ключевое. Он даже помоему у нас в городе в радиотоварах продаётся - 3 года на витрине уже стоит - никто не знает что это такое. Спасибо. Буду пробовать. кстати, а почему игрософт больше влаги боится? Из-за приклеенной головы?

Fluxclene - очиститель флюса, имеет относительно приятный запах, нормально очищает платы после загрязнения. А боязнь влаги, так по мне смотря куда она попала.

Ну вот. Налил ведёрко воды, отпаял нах батарейки и пустил 3 белатры в свободное плавание. A Fluxclene прикольная вещь! Реально купорос после нанесения синеет совсем и начинает отходить. Завтра выну утопленников - отпишусь что получилось.

Всё бы ничего... но энта гадость кроме вытравлевания переходных отверстий еще и контактные площадки под микрухами съедает...особенно страдают близкие к АКБ... но бывало еще дальше расползались...
Когда делаешь сам от и до(отмывка и ремонт) проще... а когда тебе приносят уже отмытую..... не врубишься сразу в чем дело...плата вроде чистая.... начинаешь снимать элементы, а там.................

Видать это у Белатры болезнь в некотором роде... поэтому советую АКБ отсоединять на время длительного простоя...
Не причиной ли тому... они(Белатра) на мультиках отказались от АКБ, а стали ставить батрейку?

opossum писал(а): Я борюсь с такой ерундой,обычным Фейри( другими средствами тоже можно,но результат не тот)старой зубной щеткой и Фейри,натираем плату,через 3 минуты немного тёплой воды и снова щеткой натираем,до образования равномерного слоя пены,минуты через 3-4 смываем тчательно,под струёй тёплой воды.Плата как новая! ;)

Только не работает!

Господа! Помните, не все флюсы одинаково полезны! ;) :) Флюсы бывают сильноактивные (кислотосодержащие), после их использования детали и платы необходимо обязательно и тщательно отмывать, бывают флюсы средней активности, они тоже требуют отмывки, а бывают слабоактивные флюсы, не требующие отмывки. А батарейку (аккумулятор), можно аккуратненько выпаять из платы, раз такое дело и вывести на проводах подальше от платы.

Эта плесень, не важно какого цвета - очень коварная вещь. Недавно Мегу ремонтировал, на Калипсо под панельками, под разъемами видео под разъемом IDC, под резисторными сборками, кругом плесень, заметить было очень сложно.

Pro112 писал(а): ................
Видать это у Белатры болезнь в некотором роде... поэтому советую АКБ отсоединять на время длительного простоя.....

Andrew777 писал(а): .... А батарейку (аккумулятор), можно аккуратненько выпаять из платы, раз такое дело и вывести на проводах подальше от платы.

Не советую. Потом можно получить ИНИТ МАШИН -1456789 раз! Или +123456789 раз!!! Это не смертельно, но неприятно!...

Ernest писал(а):
Pro112 писал(а): ................
Видать это у Белатры болезнь в некотором роде... поэтому советую АКБ отсоединять на время длительного простоя.....

Andrew777 писал(а): .... А батарейку (аккумулятор), можно аккуратненько выпаять из платы, раз такое дело и вывести на проводах подальше от платы.

Не советую. Потом можно получить ИНИТ МАШИН -1456789 раз! Или +123456789 раз!!! Это не смертельно, но неприятно!...

Я не совсем Вас понял, это вы тонко намекаете, что любой прохожий может батарейку коротнуть или что эти провода можно так запаять что они держаться не будут, свой вариант?

Балин!!! Высокая смертность! Из 4х выжила после чистки только одна, да и то Tinder box на странной одноэтажке, потому,что в сторону микрух мало потекло. Остальные отчистил, но не заводятся. Скажите вкратце, где нужно мерять что (понятно, что вопрос глупый. но вдруг есть методики)?

agele писал(а): Балин!!! Высокая смертность! Из 4х выжила после чистки только одна, да и то Tinder box на странной одноэтажке, потому,что в сторону микрух мало потекло. Остальные отчистил, но не заводятся. Скажите вкратце, где нужно мерять что (понятно, что вопрос глупый. но вдруг есть методики)?

Смотреть световую индикацию и на чем она затыкается.
Потом смотреть сюда:
LH1 - test DRAM1
LH2 - test DRAM2
LH2+LH1 - test dual port memory(interface to AT128)
LH3 - decrypt game-image by AT128
LH3+LH1 - calc CRC by decryped game-image
LH3+LH2 - get decode word
LH3+LH2+LH1 - unpack game-image by delzss
LH4 - start game
LH1+LH4 - test buttons
LH2+LH4 - clock test
LH1+LH2+LH4 - sram test
LH1+LH3+LH4 - data in sram test
LH1+LH2+LH3+LH4 - test counters in SRAM AND EEPROM
LH1+LH5 - start the game

и делать выводы.

Трупы не светятся. За таблицу спасибо, я её уже видел. Как понял, искать надо супервизор питания и смотреть наличие на нём резета.

Ernest писал(а):
opossum писал(а): Я борюсь с такой ерундой,обычным Фейри( другими средствами тоже можно,но результат не тот)старой зубной щеткой и Фейри,натираем плату,через 3 минуты немного тёплой воды и снова щеткой натираем,до образования равномерного слоя пены,минуты через 3-4 смываем тчательно,под струёй тёплой воды.Плата как новая! ;)
Только не работает!

Это уже второстепенно...
если её в окислах ,сутки под напругой держали,естественно там всё поразьело!Человек спрашивал чем можно очистить,а вот этот метод,какраз работает! :P

Andrew777 писал(а):
Ernest писал(а):
Pro112 писал(а): ................
Видать это у Белатры болезнь в некотором роде... поэтому советую АКБ отсоединять на время длительного простоя.....

Andrew777 писал(а): .... А батарейку (аккумулятор), можно аккуратненько выпаять из платы, раз такое дело и вывести на проводах подальше от платы.

Не советую. Потом можно получить ИНИТ МАШИН -1456789 раз! Или +123456789 раз!!! Это не смертельно, но неприятно!...
Я не совсем Вас понял, это вы тонко намекаете, что любой прохожий может батарейку коротнуть или что эти провода можно так запаять что они держаться не будут, свой вариант?

Я не намекаю, а открытым текстом говорю:" После того, как, выпаиваем батарейку, или ее коротим, в статистике появляется в строке INIT MACHINE (дословно не помню) произвольное число от -123456789 до +123456789 (показатель условный). Это не смертельно, просто не приятно."

После договременного стояния на открытых площадках у большинства белатр разъедает многочисленные сквозные метализированные отверстия и восстановить их бывает практически невозможно!

dentechnic писал(а): После договременного стояния на открытых площадках у большинства белатр разъедает многочисленные сквозные метализированные отверстия и восстановить их бывает практически невозможно!

Возможно ВСЁ! Вопрос сколько за это заплатят, и стоит ли возиться за ЭТИ деньги!!!!:)

agele писал(а): Балин!!! Высокая смертность! Из 4х выжила после чистки только одна, да и то Tinder box на странной одноэтажке, потому,что в сторону микрух мало потекло. Остальные отчистил, но не заводятся. Скажите вкратце, где нужно мерять что (понятно, что вопрос глупый. но вдруг есть методики)?

Все очень просто:
Для начала проверяем на плате(!) напряжения питания +5В,+12В, Vbat(28 нога DD13, не на аккумуляторе!)
Дальше вытаскиваем СИМ, смотрим на разъем на предмет погнутости и замыканий
Дальше идем к кварцевым ГЕНЕРАТОРАМ (не путать с резонатором). Смотрим частоту, должно быть 56МГц на DD18 и 11 Мгц на DD17 (3 нога на обоих генераторах).
Далее смотрим не залипла ли кнопочка Резет на плате
Далее анализируем входные и выходные сигналы на DD21 и DD16
Далее анализируем входные и выходные сигнал DD15, проверяем есть ли связь с ОЗУ, и заводиться ли процессор. На этом этапе УЖЕ должна замигать лампочка Н1, если она исправна, и исправно все что с ней связано
Исследуем шины адреса и данных.

Вот такой вот очень примерный порядок исследования платы Белатра

Ernest you super!И от куда такие познания в маленькой красивой головке :o

dentechnic писал(а): Ernest you super!И от куда такие познания в маленькой красивой головке :o

Кто на что учился!!!!!!??

а мне воообще не вернуть с полсотни и.а. даже представить не могу что там с ними родными сделали :police: