Возбудились по 14.1.1 КоАП РФ

[COPZone]

Показания Вашего администратора не подтверждают тему проката. Тогда уж пусть напишет и она жалобу. И еще возникает вопрос: Вы в принципе планируете работать дальше?

Показания даются наверное не там где лна давала объяснение, объяснение под давлением, почитайте сначала все - в суде она это подтвердит, ее реально пугали посадкой, да плюс она увидела как поступили со мной когда я приехал... В принципе планирую. Под лицензией. Прописка идет.

[Guzel]

часть 1-ая статьи 14.1.1. : Организация и (или) проведение азартных игр с использованием игрового оборудования вне игорной зоны либо с использованием информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе сети "Интернет", а также средств связи, в том числе подвижной связи............

Стесняюсь спросить, а был ли мальчик? Нигде в материалах не увидела документов или доказательство того, что:

- имелся доступ в интернет;
- имелась вообще какая-либо связь;
- применялись какие-либо виды связи.

Договор с провайдером у них есть? Не носи им, пусть суд делает запрос, если ему надо. А так.....может и по срокам успеешь проскочить, если на последнем заседании заявишь6 что вообще весь процесс рассмотрения не имеет смысла пока не будет доказано, что применялась какая-то связь...... и вообще какая конкретно и в каких целях........ Ты им вообще ничего не подтверждай....... Даже наличие локальной связи они должны были правильно оформить в протоколе осмотра.

[Guzel]

а есть соглашение о досрочном расторжении договора по платежам? ты ведь по нему не работаешь, я так поняла? а девица давала показания по операциям происходившим ранее, во время действия договора........

Кстати, как прокуратура собралась доказывать наличие соглашений о выигрыше? Без них же невозможно вообще что-либо говорить о том, что была хоть одна азартная игра и сделка.

Тем более в отсутствие контрольной закупки.

[Tatika]

У Вас на руках весь материал, администратор подтвердит все Ваши слова. Изучите все внимательно, постарайтесь "развалить" все приведенные доводы против Вас. Учтите в суд.заседании будет присутствовать пом.прокурора - думаю для Вас это достойный противник..поэтому будет лучше не нервничать, не кричать, не оскорблять сотрудников правоохранительных органов. Излагайте свои мысли последовательно.

[Guzel]

Если в мировой уже подали, сфоткай все материалы........ Объяснения лиц мне интересны....... были ли лица предупреждены ......

[Guzel]

по части 1-ой отбой....... перечитала, оказывается, тебе часть 2-ую вменяют...... но так даже интереснее..... блин, если бы не твои квитанции...... то есть если бы не те квитанции, которые тебе подкинули..... кстати, а они подробно перечислены в описи? Дата? Сумма? Кто принимал? Что там еще?

[COPZone]

по части 1-ой отбой....... перечитала, оказывается, тебе часть 2-ую вменяют...... но так даже интереснее..... блин, если бы не твои квитанции...... то есть если бы не те квитанции, которые тебе подкинули..... кстати, а они подробно перечислены в описи? Дата? Сумма? Кто принимал? Что там еще?

Да, согласен, квитки плохо, надо думать что тут придумать, но квитки без печатей и подписей (хотя кассир в первом объяснении при осмотробыске подписала текст где написано что она типа сказала что никогда квитки не подписывала...), есть еще кое-что... в личку напишу.

[COPZone]

У Вас на руках весь материал, администратор подтвердит все Ваши слова. Изучите все внимательно, постарайтесь "развалить" все приведенные доводы против Вас. Учтите в суд.заседании будет присутствовать пом.прокурора - думаю для Вас это достойный противник..поэтому будет лучше не нервничать, не кричать, не оскорблять сотрудников правоохранительных органов. Излагайте свои мысли последовательно.

Никто никого в суде оскорблять не собирается. Достойный или не достойный... скорее недостойны люди этих постов, так себя вести... Будь я на их месте - комар носу не подточил бы, а это посредственности в юриспруденции пользующиеся наличием погонов, наличием мамы-папы чтобы не слететь оттуда... мне сказали люди близкие к правоохранительной системе, проработавшие там в свое время не один десяток лет: в советское время за такое поснимали бы с должностей без разговоров практически.

[COPZone]

по части 1-ой отбой....... перечитала, оказывается, тебе часть 2-ую вменяют...... но так даже интереснее..... блин, если бы не твои квитанции...... то есть если бы не те квитанции, которые тебе подкинули..... кстати, а они подробно перечислены в описи? Дата? Сумма? Кто принимал? Что там еще?

Собственно нет у меня описей, ничего нет. Изъяли оригиналы договоров аренды на помещение, все короче изъяли что не лень было, никаких копий у меня нет... месяц с лишним (9 марта изъятие), по сути я не имею права работать, нет ни оригинала ни копии например договора аренды...

[заман]

по винде думаю не переживай- даж если и доков нет а в реале она магазинная (лицензионная)- эксперт это сразу же установит...
хотя были случае у когото из форума - там погоны сами устанавливали контрафакт- но это все хрень-вторичку надо делать и там же даты в материнке есть...не должны щас так жестить короче говоря полицаи

[oblomov]

Постановление Заместителя председателя Мосгорсуда от 13.04.2012 года по делу № 4а-399/12. Привлекаемое лицо Иванов Р.Б. Надзор!!! Офигеть!!! Валяюсь!!!

[Guzel]

Постановление Заместителя председателя Мосгорсуда от 13.04.2012 года по делу № 4а-399/12. Привлекаемое лицо Иванов Р.Б. Надзор!!! Офигеть!!! Валяюсь!!!

покажи где посмотреть, вместе бы повалялись )))))))

[Gansalez]

Меня уже ничего не удивляет, особенно если связанно с игоркой.
"Хорошее" решение, по всему прошлись катком - орм без УД (может хотя бы для вида доследственную проверку провели?), адм. расследование в целях защиты психического здоровья граждан (подобные решения мосгорсуда уже видел а консультанте), конфискация у несобственника при наличии 244-ФЗ тоже без проблем.

[oblomov]

Меня уже ничего не удивляет, особенно если связанно с игоркой.
"Хорошее" решение, по всему прошлись катком - орм без УД (может хотя бы для вида доследственную проверку провели?), адм. расследование в целях защиты психического здоровья граждан (подобные решения мосгорсуда уже видел а консультанте), конфискация у несобственника при наличии 244-ФЗ тоже без проблем.

С таким подходом как у Мосгорсуда к игорному оборудованию всем лицензиатам, осуществляющим букмекерскую деятельность, следует приготовить деньги на штраф по ч.1 ст. 14.1.1 КоАП РФ. Ведь состав есть в любом случае т.к. использование "игорного оборудования" является для них требованием 244-ФЗ и Постановлений Правительства РФ...
Прменение последствий недействительности сделки совершенной с целью, противной основам правопорядка и нравственности исходя из умысла обеих сторон сделки в административном процессе даже без вызова в судебное заседание второй стороны по сделке - жесть...

[Chertenok]

Гузель, самое противное в этом Решение, если помнишь, где то год назад мы обсуждали примерно такую же ситуацию по зап-сибу и вроде все было прекрасно, но потом не до смеху, и данное решение почти полностью дублирует полученное по факту((((
Исключение из этого составляют раболепие товарища Д перед госпожой Ег, которая еще в конце 2010 года дала прямое указание как правильно толковать данные положения 244-ФЗ "Таким образом, поскольку ФЗ от 29 декабря 2006 года № 244-ФЗ принят в целях защиты нравственности, прав и законных интересов граждан, а игровая зависимость характеризуется патологическими поведенческими расстройствами аддиктивной направленности, пагубно влияющими на психическое здоровье граждан, то в данном случае дело об административном правонарушении, предусмотренном ч. 2 ст. 14.1.1 КоАП, в отношении Иванова Р.Б. было правомерно рассмотрено судьей Кузьминского районного суда г. Москвы, так как связано с нарушением законодательства об охране здоровья граждан."
По оборудованию рекомендую Постановление ВС № 46-АД12-2 от 13.02.2012

[kristall]

Если проверку проводили по УПК, оборудование изымалось тоже в рамках 176 ст.УПК, то действия сотрудников можно обжаловать по 125 ст.УПК в федеральном суде. Потом в мировом суде, с решением федерального суда, признавать собранные доказательства ничтожными.

[Tatika]

Если проверку проводили по УПК, оборудование изымалось тоже в рамках 176 ст.УПК, то действия сотрудников можно обжаловать по 125 ст.УПК в федеральном суде. Потом в мировом суде, с решением федерального суда, признавать собранные доказательства ничтожными.

Что будет в просительной части жалобы? Признать незаконными действия сотрудников по?

[Guzel]

Если проверку проводили по УПК, оборудование изымалось тоже в рамках 176 ст.УПК, то действия сотрудников можно обжаловать по 125 ст.УПК в федеральном суде. Потом в мировом суде, с решением федерального суда, признавать собранные доказательства ничтожными.

Что будет в просительной части жалобы? Признать незаконными действия сотрудников по?

Да, не основанными н законе и обязать ее устранить допущенные нарушения.

[Tatika]

Проверку проводят в рамках ст.144-146 УПК РФ.
Статья 144. Порядок рассмотрения сообщения о преступлении
1. Дознаватель, орган дознания, следователь, руководитель следственного органа обязаны принять, проверить сообщение о любом совершенном или готовящемся преступлении и в пределах компетенции, установленной настоящим Кодексом, принять по нему решение в срок не позднее 3 суток со дня поступления указанного сообщения. При проверке сообщения о преступлении дознаватель, орган дознания, следователь, руководитель следственного органа вправе требовать производства документальных проверок, ревизий, исследований документов, предметов, трупов и привлекать к участию в этих проверках, ревизиях, исследованиях специалистов, давать органу дознания обязательное для исполнения письменное поручение о проведении оперативно-розыскных мероприятий.

В рассматриваемом случае проверка места происшествия проводится на основании КУСП, изымают оборудование для проведения "исследования" на предмет не является ли данное оборудование игровым.

[Tatika]

Здесь доследственная проверка.

[kristall]

Осмотр места происшествия является следственным действием, и проводится во время расследования уголовного дела, а не с целью осуществления проверочных мероприятий.
Изъятию подлежат только те предметы, которые могут иметь отношение к уголовному делу. ч3 ст. 177 УПК . Изъятие производилось без возбужденного уголовного дела, случаев не терпящих отлагательств для проведения изъятия без возбуждения уголовного НЕТ. федеральный суд все таки должен признать действия сотрудников не законными. Здесь закон на нашей стороне. Шансы выиграть гораздо выше, чем в мировом суде.

[Tatika]

Согласна, здесь шансы есть. Не обязательно изымать оборудование, его можно было бы оставить и на хранение. Если нет, как это счас модно говорить коррупционных связей между судьей, СК и прокуратурой жалобу могут удовлетворить.

[Guzel]

Осмотр места происшествия является следственным действием, и проводится во время расследования уголовного дела, а не с целью осуществления проверочных мероприятий.
Изъятию подлежат только те предметы, которые могут иметь отношение к уголовному делу. ч3 ст. 177 УПК . Изъятие производилось без возбужденного уголовного дела, случаев не терпящих отлагательств для проведения изъятия без возбуждения уголовного НЕТ. федеральный суд все таки должен признать действия сотрудников не законными. Здесь закон на нашей стороне. Шансы выиграть гораздо выше, чем в мировом суде.

просто не представляете себе какое подавляющее число судебных актов склоняются к тому, что данные случаи "не терпящие отлагательства"....... и осмотр места происшествия проводится вне рамок возбужденного уголовного дела дознавателем легко , элементарно ссылаясь на звонок дежурного ...... и определить на месте имеет ли данное оборудование все необходимые признаки игрового они могли бы, если бы привлекали специалиста во время проверки........ но суду пофиг, они имеют право привлекать специалиста, а не обязаны......... так что не обольщайтесь

[Tatika]

А далее после изъятия происходит следующее: СК выносит отказ от ВУД, прокуратуара отсылает на доп.проверку и так бесконечно.

[Guzel]

Вы вообще много рапортов, постановлений на проведение осмотра и исследования, протоколов осмотра места происшествия видели, в которых бы были указаны внятные признаки организации азартных игр в указанном помещении........ В основном, все протколоы осмотра места происшествия составляются по принципу : "..... вот здесь стол стоит, вот здесь стул стоит, освещение такое-то, компьютеры такие-то......", кроме всего прочего постоянно в протоколах фигурирует термин "......в игровом зале таком-то....." или в "игровом клубе таком-то.........." . То есть, не утруждая себя порою даже проведением "проверочной игры" дают правовую оценку , что в этом указанном помещении по сути размещалось игорное заведение. А уж если они дают такую оценку, то на мой взгляд тогда должны указывать конкретнее какой конкретный тип игорного заведения они там угадывают...... Но всем все пофиг........ вот держу в руках протокол осмотра, в котором изымают "черные металлические коробки"........ Мля, как будто черные металлические коробки безусловно могут быть именного игорным оборудованием или иметь какое-то конкретное отношение к процессу заключения соглашения о выигрыше...... А акт какой накорявили...... вообще ржака просто : основное нарушение - отсутствие трудовых договоров именно в заведении.

В общем, плохо когда полицаи орудуют только швабрами и бутылками из-под шампанского......... но не менее ужасно, когда пришедшие полицаи вообще ничегошеньки не смыслят в экономических законах ...... и гребут "для исследования предметов" все подряд......... Разве в законе эта норма предусмотрена исключительно для того, чтобы законопатить правовой нигилизм огромной армии тупых дознавателей и охиревших оперуполномоченных, которые теперь в основном пишут протоколы осмотра места происшествия......... Разве для этого мы кормим эту громадину - ПОЛИЦИЮ??????? Которая сейчас якобы планово вооружается автомобилями, беспилотниками, авиаракетами, бронетранспортерами, водометами, электрошокерами, рациями, снайперскими винтовками и оптическими прицелами, бронебойными автоматными патронами.