Re:Игрософт живуч!!!

Сразу сорри, что не в ветку пишу - её реже смотрят. Больно уж интересно получилось. Принесли мне в ремонт плату игрософтовскую. Сгорел усилок звуковой. Сгорел с дымом, со взрывом TDA-шки. Поменял деталюху, проверил ёмкости обвязывающие - всё в норме. Запускаю плату на столе - всё замечательно работает, ничего не греется. Отдал клиенту, через пару дней возвращает - опять усилок взорвался, сразу после включения. Ну говорю - тащи автомат сюда. Привёз. Открываю. И что вижу: питание на плату подавал не знаю уж кто. На корпус приходит +5V, на +5V приходит +12V, а на +12V приходит корпус!!! И при всём этом вылетал только несчастный усилок! Вот такой живучий у нас игрософт оказался! :o

Молодец :)

Да уж...
Хотя, в общем тут ничего особо удивительного то и нет вроде.
Если б просто 5 и 12 перепутали, однозначно хана бы была. А здесь просто 7 вместо 5, и -5 вместо 12. Вот микруха по 12 вольтам и взрывалась, а пятивольтовые раскалились поди, но держали. Ждали бедняги, пока усилитель пыхнет.

Ily@ писал(а): Да уж...
Хотя, в общем тут ничего особо удивительного то и нет вроде.
Если б просто 5 и 12 перепутали, однозначно хана бы была. А здесь просто 7 вместо 5, и -5 вместо 12. Вот микруха по 12 вольтам и взрывалась, а пятивольтовые раскалились поди, но держали. Ждали бедняги, пока усилитель пыхнет.

А на белатрах чудо-диодик стоит! Оччень пользительный!

NPanko писал(а):
Ily@ писал(а): Да уж...
Хотя, в общем тут ничего особо удивительного то и нет вроде.
Если б просто 5 и 12 перепутали, однозначно хана бы была. А здесь просто 7 вместо 5, и -5 вместо 12. Вот микруха по 12 вольтам и взрывалась, а пятивольтовые раскалились поди, но держали. Ждали бедняги, пока усилитель пыхнет.
А на белатрах чудо-диодик стоит! Оччень пользительный!

Думается мне, что при 7 вместо 5, диодик бы выдержал.

porcha2 писал(а):
NPanko писал(а):
Ily@ писал(а): Да уж...
Хотя, в общем тут ничего особо удивительного то и нет вроде.
Если б просто 5 и 12 перепутали, однозначно хана бы была. А здесь просто 7 вместо 5, и -5 вместо 12. Вот микруха по 12 вольтам и взрывалась, а пятивольтовые раскалились поди, но держали. Ждали бедняги, пока усилитель пыхнет.
А на белатрах чудо-диодик стоит! Оччень пользительный!
Думается мне, что при 7 вместо 5, диодик бы выдержал.

Как раз на семи он становится гвоздем и выжигает предохранитель!

хватит издеваццо над платами

звиняйте за оффтоп

Miraculis вы какого роду будете ??? м или жо ???

=LAS VEGAS= писал(а): звиняйте за оффтоп

Miraculis вы какого роду будете ??? м или жо ???

Кажется мне что всё таки М ;D

=LAS VEGAS= писал(а): звиняйте за оффтоп

Miraculis вы какого роду будете ??? м или жо ???

предлагаю вынести этот вопрос в отдельную ветку с опросом ;D

NPanko писал(а):
porcha2 писал(а):
NPanko писал(а):
Ily@ писал(а): Да уж...
Хотя, в общем тут ничего особо удивительного то и нет вроде.
Если б просто 5 и 12 перепутали, однозначно хана бы была. А здесь просто 7 вместо 5, и -5 вместо 12. Вот микруха по 12 вольтам и взрывалась, а пятивольтовые раскалились поди, но держали. Ждали бедняги, пока усилитель пыхнет.
А на белатрах чудо-диодик стоит! Оччень пользительный!
Думается мне, что при 7 вместо 5, диодик бы выдержал.
Как раз на семи он становится гвоздем и выжигает предохранитель!

Как раз на семи вроде ничего он и не выжег, и сам жив остался причём (если я правильно МУКа понял)

А при двенадцати вместо пяти он, как правило, выжигает сначала почти все микрухи, потом предохранитель, потом сам себя (от стыда, походу). По крайней мере на платах WMH такие. Только редкие, видимо ещё неопытные эти "чудо-диодики", сразу не сообразив, сначала себя сжигают. Про такие благодарные техники складывают легенды, передающиеся из поколение в поколение

нашёл смайл с попкорном всё-таки

Тоже звиняюсь за офтоп, конечно...

Фамилие то вроде мужицкое у человека. Хотя, если прибалт, то там не разберёшь... Видимо, фотка смутила. Надо было какую-нибудь вроде такой, чтоб без вопросов:

Как раз на семи вроде ничего он и не выжег, и сам жив остался причём (если я правильно МУКа понял)

А при двенадцати вместо пяти он, как правило, выжигает сначала почти все микрухи, потом предохранитель, потом сам себя (от стыда, походу). По крайней мере на платах WMH такие. Только редкие, видимо ещё неопытные эти "чудо-диодики", сразу не сообразив, сначала себя сжигают. Про такие благодарные техники складывают легенды, передающиеся из поколение в поколение

[quote][/quote]
А вот я что-то не обратил внимания есть ли там диод. Ну а про всякие системы защиты ты прав! Они все, суки, как правило, выжигают всё, что можно, кроме самой себя! ;D

Да, нет на игрософте диода! На Белатре он! Ой, как выручал! А, игрософт - сгорал...

NPanko писал(а): Да, нет на игрософте диода! На Белатре он! Ой, как выручал! А, игрософт - сгорал...

Да нет никакой существенной разницы, есть диод - нет диода, белатру ты подключаешь или игрософт. И белатры и WMH с диодами горят также как и игрософты без диодов. Диод должен быть в голове у того, кто подключает. А если там его не было никогда, то остаётся только помолиться (/поматериться/поплакать...). Любая тонкая буржуйская защита бессильна против пьяного русского электрика!

Ну почему же...
Кстати, если диод - то он стоит от подачи напряжения обратной полярности, а от перенапряжения ставится все же стабилитрон...
Мы на своих платах давно ставим защиту по 5в - предохранитель (в виде тонкой дорожки на плате) и стабилитрон... Так как частенько господа сборщики уМудрялись разъем от блока питания вставить в ответную часть перевернутым (как в анекдоте - тест по засовыванию предметов различной формы в соответствующие им отверстия показал, что 50% испытуемых - абсолютные кретины, а вторые 50% к тому же хорошо развиты физически). Эффект, кстати, интересный: стабилитрон при попадании 12 вольт некоторое время "держит" за собой 5 в (даже автомат загрузиться иногда успевает), а затем пробивается напрочь, и ТОЛЬКО после этого сгорает предохранитель... :o...
Но ремонт все равно прост и дешев, в отличие от покупки нового блока... ;)

Ily@ писал(а):
нашёл смайл с попкорном всё-таки

Тоже звиняюсь за офтоп, конечно...

Фамилие то вроде мужицкое у человека. Хотя, если прибалт, то там не разберёшь... Видимо, фотка смутила. Надо было какую-нибудь вроде такой, чтоб без вопросов:

уважаемый....а хде это вы "фамилие" увидели? :o

ну так все-таки......... ???

Miraculis писал(а):уважаемый....а хде это вы "фамилие" увидели? :o

Ну хде, хде... Тама, слева вверху.

Ну не фамилие, если Вам это не нравится. Ник, имя, псевдоним - как будет угодно. По нему же в первую очередь видно, кто аффтар. Юзерпик (который фотка), тож большую роль играет в деле идентификации персоны. Тут дело тонкое и трудно предсказуемое. Мой ник однажды был искажён до Fly@, к примеру, после чего меня пытались насильно причислить к отряду летающих собак, что-то вроде этого. Вот такой вот ужос..!

AR_Favorit писал(а): Ну почему же...
Кстати, если диод - то он стоит от подачи напряжения обратной полярности, а от перенапряжения ставится все же стабилитрон...
Мы на своих платах давно ставим защиту по 5в - предохранитель (в виде тонкой дорожки на плате) и стабилитрон... Так как частенько господа сборщики уМудрялись разъем от блока питания вставить в ответную часть перевернутым (как в анекдоте - тест по засовыванию предметов различной формы в соответствующие им отверстия показал, что 50% испытуемых - абсолютные кретины, а вторые 50% к тому же хорошо развиты физически). Эффект, кстати, интересный: стабилитрон при попадании 12 вольт некоторое время "держит" за собой 5 в (даже автомат загрузиться иногда успевает), а затем пробивается напрочь, и ТОЛЬКО после этого сгорает предохранитель... :o...
Но ремонт все равно прост и дешев, в отличие от покупки нового блока... ;)

В качестве защиты, если быть совсем точным, ставится и не диод, и не стабилитрон, а спецприбор Transient Voltage Suppressor ("переходный подавитель напряжения", как-то так) - вроде 1N5907, 1N5908. Только вот херня такая защита, и это не только моё мнение, к сожалению. Сколько плат с этими "чудо-диодиками" безвозвратно почило в бозе... Иногда, защищают, никто не спорит, но это так редко бывает, что не стоит даже говорить про это, не то, что надеяться. А защитить может только трезвая голова техника с глазами, или нормальная разводка разъёма, для "кретинов" из этого анекдота, чтобы переворот разъёма лишил плату только питания, а не жизни.
Так что про то, что "ремонт все равно прост и дешев" - в это, извините, как-то не верится. Хотя хочется, конечно, верить. Но не верится. Платы WMH к примеру, с убитыми циррусами, и сгоревшими после этого благополучно "защитами", как-то мешают в это поверить.

Ily@ писал(а): В качестве защиты, если быть совсем точным, ставится и не диод, и не стабилитрон, а спецприбор Transient Voltage Suppressor ("переходный подавитель напряжения", как-то так) - вроде 1N5907, 1N5908. Только вот херня такая защита, и это не только моё мнение, к сожалению. Сколько плат с этими "чудо-диодиками" безвозвратно почило в бозе... Иногда, защищают, никто не спорит, но это так редко бывает, что не стоит даже говорить про это, не то, что надеяться. А защитить может только трезвая голова техника с глазами, или нормальная разводка разъёма, для "кретинов" из этого анекдота, чтобы переворот разъёма лишил плату только питания, а не жизни.
Так что про то, что "ремонт все равно прост и дешев" - в это, извините, как-то не верится. Хотя хочется, конечно, верить. Но не верится. Платы WMH к примеру, с убитыми циррусами, и сгоревшими после этого благополучно "защитами", как-то мешают в это поверить.

5907 и 5908 не испытывали, небось и стоят они подороже полваттного стабилитрона... По поводу WMН и других ничего не могу сказать - ремонтникам виднее. У меня статистика только по нашим блокам - не менее 60-70 случаев сгорания стабилитрона и предохранителя - и 1(!) за всю историю платформы раз, когда стабилитрон не помог - сдохли и проц (у нас, кстати, тоже циррус) и всякая память... :(
А во всех остальных случаях именно замена стабилитрона + подключение следующей "нитки" предохранителя на плате. Мы ремонтом своих блоков занимаемся в основном сами (они закрыты и опломбированы), так что статистика достаточно точная. Может помогает то, что предохранитель по 5 в на плате недоступен "ремонтникам", и они не могут заменить его каким-нибудь гвоздем и повторно подать 12 вольт вместо пяти... А насчет кривых рук - да, против них вообще трудно обороняться. Одним товарищам даже пришлось демонстрировать, КАК сгорает 5-вольтовый предохранитель на нашей плате - с втыканием разъема наоборот и включением, после этого, кстати, именно в этой фирме платы ломать перестали - никто больше не принимал объяснения техников, что "оно сразу не включилось" ;D , а наказание рублем (в их случае гривной :) ) - здорово стимулирует аккуратность.
Но в общем, мы тоже пришли к выводу, что надо полностью исключить возможность неправильной подачи питания, сначала стали использовать внутри блока преобразователь с +12 вольт на все рабочие напряжения, а теперь еще проще - паяем разъем для подключения к ATX-ному разъему блока питания. Его даже если кто и умудрится запихать наоборот - на место 5 вольт попадает 3,3...

AR_Favorit писал(а):...У меня статистика только по нашим блокам - не менее 60-70 случаев сгорания стабилитрона и предохранителя - и 1(!) за всю историю платформы раз, когда стабилитрон не помог - сдохли и проц (у нас, кстати, тоже циррус) и всякая память... :( ...

Неужели так часто при подкючении Ваших плат путают положение разъёма?

Вы куда их, в Туркмению отправляете, что-ли? Я за всю свою практику по ремонту ИА только два таких случая встречал, оба печальные. Первый - хозяин решил сам плату подключить, второй - не разъём перевернули, а от блока питания уходил жёлтый по 5 и красный по 12 (не убедились, что всё в норме, просто поверили распайке и врубили). На самом деле думал, что не так уж и часты такие случаи.

Но в общем, мы тоже пришли к выводу, что надо полностью исключить возможность неправильной подачи питания, сначала стали использовать внутри блока преобразователь с +12 вольт на все рабочие напряжения, а теперь еще проще - паяем разъем для подключения к ATX-ному разъему блока питания. Его даже если кто и умудрится запихать наоборот - на место 5 вольт попадает 3,3...

Вот это действительно грамотный подход

А если кто-то у вас там умудрится АТХ-ный разъём наоборот запихать, его можно сразу смело в книгу рекордов

Потом только руки отрубить не забыть...

Неужели так часто при подкючении Ваших плат путают положение разъёма?

Это где-то за полтора года столько раз путали... даже в Питере случалось (в свое время...эх...), но в основном - все же в Украине. У наших партнеров там практикуется замена игрушек за небольшие деньги, как только у хозяина аппарата начинает падать проход - он тут же снимает блочок и меняет его на такой же с другой игрой. Ставит обратно обычно тоже сам , ну и случается :-[

А если кто-то у вас там умудрится АТХ-ный разъём наоборот запихать, его можно сразу смело в книгу рекордов. Потом только руки отрубить не забыть...

А мы проверяли - запихали где-то на две трети... не дотянули до рекорда ;D Обратно вытащить без инструментов не удалось ;D ;D ;D