ICT A7 не работает без программатора

[OLDMAN26]

Здравствуйте, уважаемые форумчане!

Столкнулся с проблемой: ICT A7 не работает без программатора.
С подключенным программатором, в режиме калибровки, замечательно запускается, принимает деньги. Без программатора не стартует вообще.
Прошивка 711FCRU90.
Калибровочные данные в норме.
КП используется в кофейных автоматах.
В последнее время много КП с этой проблемой.

Поиск по форуму ничего не дал. Единственная похожая тема - по купюрнику Р77: viewtopic.php?f=36&t=76733. Но информации по А7 там соответственно нет.

Заранее благодарен за помощь!
С уважением!

[Antibiller]

Была такая же проблема с А7 года 2 назад. Проверь электролиты. Я тогда менял EC4 470х16. И всё заработало.

[OLDMAN26]

Уважаемый LIC любезно ответил на все мои вопросы в личке. Для помощи другим людям, столкнувшимся с такой же проблемой, решил опубликовать нашу переписку.

LIC:По логике Кофейное оборудование работает по MDB протоколу.
Какое положение у DIP свичей SW3.1 - SW3.4, которые находятся под передней съемной крышкой?

Oldman26:Да, конечно. По МДБ.
Дип свичи переключаю в пульс на проверке/прошивке/калибровке. Т.е. 3.1 и 3.2 включены, 3.3 и 3.4 выключены.

LIC:Да все правильно. А есть описание прошивки и как ведет себя К.П, с другими прошивками.
По А7 у меня такого не было, а вот B, U серии страдали такой проблемой при выходе из строя буфера 74НС245 U3.
Я посмотрю сегодня на плату и уточню некоторые моменты (сигнал запись - работа), да и вы замерьте напряжение на выводах 49, 50 и 51 CPU, эти сигналы определяют режим работы CPU.

Oldman26:Описание прошивки:

Date of sending : 2007.03.28 Filename : 711FCRU90.BIN
Rom-ID : 711FCRU90
Type : V7
System(Control) : 711
Device(Protocol): FC (M.D.B+Pulse) decimal positionЎG2
Judgement(Notes): RU90
Version : 9.0
Checksum : 22DC
Currency : RUR
Accepted notes : 10(1997-1,1997-2),50(1997-1,1997-2),100(1997-1,1997-2),500(1997-1,1997-2),1000(1997-1,1997-2)
Accepted ways : 4

С такой прошивкой другие купюрники работают нормально.
На сломанных КП с любой прошивкой ситуация одна и та же. Даже если зашить от U70. Запуск идет только с подключенным программатором.
Замерил напряжение.

49 - 5v
50 - 5v
51 - 0v

LIC:Да это рабочий режим.
Вот темы, что есть viewtopic.php?f=36&t=76733&start=0
viewtopic.php?f=36&t=67110&p=520461
Посмотрю, подумаю, жаль пощупать нет возможности.

LIC:Здравствуйте.
Нашел с такой проблемой B77, причина оказалась в узле сброса, вывод 77 CPU. Замерьте напряжение на этом выводе без программатора и с подключенным программатором.

Oldman26:На 77:
без программатора - 0,2v
с программатором - 5v

LIC:Если проследить по дорожке от 77го вывода, то вы должны упереться в диод, а вывод с диода должен подключаться к выводу 3 маленькой микросхемке в корпусе SOT, вот там и надо смотреть. Возможно обрыв питания, возможно диод или сама микросхема (это устройство сброса, при включении на третьем выводе формируется фронт +5 = 0 = +5)

Oldman26:Спасибо! Буду пробовать. Знать бы что это за шестиног такой. Маркировка никак его не идентифицирует)

LIC:Да это какой то супервизор, а попробуйте выпаять диод что на 77 вывод от этого паучка идет и если после этого на линии появится напряжение +5в, запаяйте еще электролит 10мкф между 77-ой ногой и общим проводом.
Я думаю этот узел будет выполнять функцию RESET, правда без отслеживания падения напряжения.

Oldman26:Попробовал: выпаял диод и напряжение +5в появилось. Собрал КП - он работает) Прошивается и калибруется. Деньги принимает.

Там кондер уже стоит 10мкф Х 50в. Хотел уточнить - его выпаять или оставить?

LIC:Да оставьте все как есть, просто без супервизора у вас не будет сброса при пониженном напряжении питания.

Oldman26:Большое Вам спасибо!!!
С уважением!

[OLDMAN26]

Была такая же проблема с А7 года 2 назад. Проверь электролиты. Я тогда менял EC4 470х16. И всё заработало.

Спасибо!
Да, сталкивался с такой проблемой. Кондеры дохнут, но тогда обычно КП не включается вообще. Ну и они вздутые - их видно сразу.

[Antibiller]

Кондеры дохнут, но тогда обычно КП не включается вообще. Ну и они вздутые - их видно сразу.

С программатором работал нормально, без него - никак не работал. БП был один и тот же.

[OLDMAN26]

Кондеры дохнут, но тогда обычно КП не включается вообще. Ну и они вздутые - их видно сразу.

С программатором работал нормально, без него - никак не работал. БП был один и тот же.

Так я ж не спорю, уважаемый)) И такое бывает, просто я с таким не сталкивался.

[IGOR_ZSU]

Вот на днях тоже воевал с подобным - без программатора ФП-001 А7 вырубается.
Пересмотрел все електролиты, везде есть 5 В, заменил силовые - ни фига
как советовали проверил на 77 ноге ресет - постоянно есть 5 В, тоже не оно.
как давно говорили заменил ЕЕПРОМ ATMEL 93C46, тоже ни фига.

Вот и думаем - что может быть ещё ?

[vt1980]

Вот на днях тоже воевал с подобным - без программатора ФП-001 А7 вырубается.

Что значит вырубается ? Светодиодом он моргает ? И какую ошибку ?
При включении оба двигателя крутятся ?
Может просто кнопка инхибита заржавела ?

[IGOR_ZSU]

как описано выше вообще не запускается.

[vt1980]

как описано выше вообще не запускается.

Я правильно понимаю , при включении двигатели не вращаются, светодиод зелёный не моргает , и светодиоды датчиков тоже не загораются ?
А земля на кабеле не отпаялась нигде ?

[IGOR_ZSU]

проблемная именно плата. все симптомы полностью соответствуют выше описанному.

[vt1980]

проблемная именно плата. все симптомы полностью соответствуют выше описанному.

Но на программаторе ничего нет что может влиять на запуск. Земля и два сигнальных провода.
Тут либо земля отвалилась на основном кабеле, либо питание на какую нибудь микросхему подаётся через притяжки на программаторе.
Интересная неисправность, я бы и бесплатно такой починил, из спортивного интереса. Ни разу не попадались с таким дефектом.

[Antibiller]

Но на программаторе ничего нет что может влиять на запуск. Земля и два сигнальных провода.

Это если прогер на одной RS232 собран. И ещё питание.
А на FP-001 поболе проводов.
RJ-45:
Pin1-GND
Pin2-TXD2
Pin3-RXD2
Pin4-Program
Pin5-Reset
Pin6-VCC
Pin7-RXD1
Pin8-TXD1
Как-то так.
Может как вариант померить уровни на разъёме без программатора, а потом с ним, чтоб понять что заставляет кп работать только в паре с ФП001. И отсюда уже пробовать плясать.

[vt1980]

Программ и ресет это просто кнопки об землю. (Вот только не помню они подтянуты резисторами или нет, надо разобрать посмотреть.)
Питание выходит на программатор , а не наоборот.
А наличие второй пары rx-tx , смысла не меняет. Те же притяжки к питанию.

[IGOR_ZSU]

а может быть то, в силовой схеме 5 В, я вместо 470 мкФ*25 В поставил 330 мкФ (что было под рукой). Вроде 5 В держит и слабо- и сильноточная схема. Вот только контрольной точки ТР3 силового 5 В нигде не нашёл на плате. Плата АА247А80.

[Antibiller]

Программ и ресет это просто кнопки об землю. (Вот только не помню они подтянуты резисторами или нет, надо разобрать посмотреть.)
Питание выходит на программатор , а не наоборот.
А наличие второй пары rx-tx , смысла не меняет. Те же притяжки к питанию.

Да, всё правильно, питание с кп на прогр., то я немного не так выразился. Кстати, при переключении на программ кп тоже себя никак не проявляет, процесс виден только по прогеру, если мне память не изменяет. Не может быть по программ и резет тоже подтяжка? Жаль проверить не на чём.

[Embedder]

Кстати, при переключении на программ кп тоже себя никак не проявляет, процесс виден только по прогеру, если мне память не изменяет.

Память изменяет. При переключении в режим программирования, гаснут светодиоды передней панели.

[Antibiller]

Память изменяет.

Всё может быть . Ближе к вечеру проверю.

везде есть 5 В, заменил силовые - ни фига
как советовали проверил на 77 ноге ресет - постоянно есть 5 В, тоже не оно.

На 51 ноге тоже 5В?

Замерил напряжение.

49 - 5v
50 - 5v
51 - 0v

LIC:Да это рабочий режим.

[IGOR_ZSU]

Хорошо, проверю 51 вывод !

[Antibiller]

Память изменяет. При переключении в режим программирования, гаснут светодиоды передней панели.

Не сильно изменяет. Вот, только сегодня смог проверить. Переключаем программатор в режим Программ, подаём питание - на кп никаких признаков жизни.

[Embedder]

Память изменяет. При переключении в режим программирования, гаснут светодиоды передней панели.

Не сильно изменяет. Вот, только сегодня смог проверить. Переключаем программатор в режим Программ, подаём питание - на кп никаких признаков жизни.

Это называется "никак себя не проявляет"?

[Antibiller]

Не понял суть вопроса. А как это назвать? В режиме программирования ни чем не мигает, не жужжит, лежит себе трупом, ждёт прошивку.

[Embedder]

Не понял суть вопроса. А как это назвать? В режиме программирования ни чем не мигает, не жужжит, лежит себе трупом, ждёт прошивку.

Вот именно. Валидатор выходит из рабочего режима. Всё тухнет это и есть признак режима программирования. Что не ясного?

[Antibiller]

Валидатор выходит из рабочего режима.

Не может он из него выйти, он в рабочий режим и не входил:

Переключаем программатор в режим Программ,

потом:

подаём питание

и нечему там гаснуть если изначально там ничего не загоралось.

[Embedder]

Валидатор выходит из рабочего режима.

Не может он из него выйти, он в рабочий режим и не входил:

Переключаем программатор в режим Программ,

потом:

подаём питание

и нечему там гаснуть если изначально там ничего не загоралось.

Ну включи в нормальном режиме и переключи в режим программирования. И полюбуйся.