УГОЛОВКА БЕЗ ДОХОДА - КРАНТЫ!!!!!

[stackers]

Считаю что слоты уже отжили свое так как прицепиться к ним будет очень просто. Тут даже контрольной закупки не надо, слот есть слот.Ваш работник даже не сможет "объяснить" и "затупить" чем он здесь занимается.Еще привяжут к делу объяснение игрока-стукачка и всё!
...
Интернет- здесь конечно посложнее сделать закупку.В теме интернета всегда упоминаются всякие платежные систмы, электронные счета, кошельки, выод денег с этих систем и кошельков-тут посложнее. Конечно если сами расклад не дадите.

О том речь и шла две страницы назад, что различия между слотом и интернетом надо сводить на нет, из цепочки
клиент→оператор→слот→оператор→клиент
надо убирать оператора, заменив его железным болваном

[=Костян=]

Считаю что слоты уже отжили свое так как прицепиться к ним будет очень просто. Тут даже контрольной закупки не надо, слот есть слот.Ваш работник даже не сможет "объяснить" и "затупить" чем он здесь занимается.Еще привяжут к делу объяснение игрока-стукачка и всё!
...
Интернет- здесь конечно посложнее сделать закупку.В теме интернета всегда упоминаются всякие платежные систмы, электронные счета, кошельки, выод денег с этих систем и кошельков-тут посложнее. Конечно если сами расклад не дадите.

О том речь и шла две страницы назад, что различия между слотом и интернетом надо сводить на нет, из цепочки
клиент→оператор→слот→оператор→клиент
надо убирать оператора, заменив его железным болваном

Мысль несвежа, мягко говоря) Именно этим и занималась "Саратовская ОПГ" года 4 назад, несколько страниц назад я давал ссылку на это дело. Сидят 12 человек.
Хочу еще раз, уже наверно в 20-й , сказать : все схемки , которые вы опять обсуждаете - обсасывались здесь лет 5 назад. Ничего нового никто не сказал и не скажет видимо. Чуваки, бросайте вы все это, не говорите потом, что не предупреждали.

[=Костян=]

Почитайте темку еще раз, там пишет реальный очевидец https://forum.rarib.ru/viewtopic.php?f=3&t=100606

[заман]

много народа в ветке (((

[gruzin]

С чего вы все решили , что полиция будет всенеприменно будут проводить экспертизу??!!! Им достаточно будет доказать что вы 1) проводили или организовали азартную игру , как только они докажут этот факт 2) они попросят вас предоставить документы подтверждающие законность проведения этой игры 3) если вы не предоставите или не сможете обьяснить , вам вменят незаконную организацию или проведение азартных игр 4) ваше железо пойдет как игорное оборудование( читать фз244) совсем с другими вопросами эксперту , на которые он ответить быстро. 5) суд все это примет во внимание потому что все ваши доводы для суда будут малозначительные .

Совершенно верно. Народ, который до сих пор фантазирует про экспертизы, какие-то выплаты через какие-то карты, какие-то другие мутные схемы и бла-бла-бла, очнитесь вы уже! То, что вы до сих пор не сидите, это не ваша заслуга, а чья-то недоработка, как бы банально это не звучало. Операторы,администраторы, арендодатели вас сдадут сразу, даже не сомневайтесь. Показания свидетелей будут подкреплены прослушкой, документами на собственность и распечатками эл.почты. Плевать следователям на ваши схемы, а уж судьям тем более. Этот форум пристально читают на http://www.police-russia.ru/ . Бросайте вы это дело, займитесь другим чем-то, благо курс рубля к доллару сейчас многие двери открыл.

То что следакам плевать это понятно. Но сажать или нет решают не они. А в суде при наличии нормального адвоката придраться можно будет до любого косяка с их стороны

[fobin777]

... Вобщем нужно ждать. Кто посмелее -рвитесь в бой !Дай бог Вам удачи!

Государство сделало последний шаг! Кто выживет -тот сильнейший!

И тебе добра и Мира, спасибо за "теплые" слова!!!

[=Костян=]

С чего вы все решили , что полиция будет всенеприменно будут проводить экспертизу??!!! Им достаточно будет доказать что вы 1) проводили или организовали азартную игру , как только они докажут этот факт 2) они попросят вас предоставить документы подтверждающие законность проведения этой игры 3) если вы не предоставите или не сможете обьяснить , вам вменят незаконную организацию или проведение азартных игр 4) ваше железо пойдет как игорное оборудование( читать фз244) совсем с другими вопросами эксперту , на которые он ответить быстро. 5) суд все это примет во внимание потому что все ваши доводы для суда будут малозначительные .

Совершенно верно. Народ, который до сих пор фантазирует про экспертизы, какие-то выплаты через какие-то карты, какие-то другие мутные схемы и бла-бла-бла, очнитесь вы уже! То, что вы до сих пор не сидите, это не ваша заслуга, а чья-то недоработка, как бы банально это не звучало. Операторы,администраторы, арендодатели вас сдадут сразу, даже не сомневайтесь. Показания свидетелей будут подкреплены прослушкой, документами на собственность и распечатками эл.почты. Плевать следователям на ваши схемы, а уж судьям тем более. Этот форум пристально читают на http://www.police-russia.ru/ . Бросайте вы это дело, займитесь другим чем-то, благо курс рубля к доллару сейчас многие двери открыл.

То что следакам плевать это понятно. Но сажать или нет решают не они. А в суде при наличии нормального адвоката придраться можно будет до любого косяка с их стороны

Небольшой опыт участия в судах у вас, не так ли? Судье неважно до чего там придирается адвокат, судья сделает так, как ему угодно. А доля оправдательных приговоров в России измеряется десятыми долями процента. Главный аргумент у судьи : "Нет оснований не доверять сотрудникам полиции".

[ruhack]

Небольшой опыт участия в судах у вас, не так ли? Судье неважно до чего там придирается адвокат, судья сделает так, как ему угодно. А доля оправдательных приговоров в России измеряется десятыми долями процента. Главный аргумент у судьи : "Нет оснований не доверять сотрудникам полиции".

Плюсую! Обычно такую формулировку я слышал только в мировых судах.
А еще они говорят (не официально): "ну да, к документам нет притензий, но сами понимайте!"

[GAMETRONICS]

Тогда только к ментам надо за разрешением...и все.

[Алекс 777]

На чем будет строиться доказательная база-это соглашение о принятии ставки и выплате выигрыша между оператором и игроком. Считаю что слоты уже отжили свое так как прицепиться к ним будет очень просто. Тут даже контрольной закупки не надо, слот есть слот.Ваш работник даже не сможет "объяснить" и "затупить" чем он здесь занимается.Еще привяжут к делу объяснение игрока-стукачка и всё! Развлекаловка на слотах тоже опасная штука. Так же возьмут персонал , который расколется через 5 минут, сдаст всех, причем наговорит еще и то , чего не было! Доказывать суду про переоборудованный слот -одно и тоже что слетать на МАРС. Внутреннее убеждение суда еще никто не отменял. Когда оперативники контроллирующих органов предоставят суду дела старого оперативного учета(за последние 1-5 лет работы) и новые дела оперативного учета -дав вам поработать 1-6 месяцев , после выхода закона, то суд примет единственное правильное решение в соответствии с законами РФ.

Что касается лотереи "Победа". Кто дает гарантии что при возбуждении дела или проведении проверки они встанут за Вас? Да, они дадут ответ что проводят всякие разные лотереи и обладают всей необходимой документацией. Но никто не отменял факт, сказать контроллирующим органам что на месте вы занимаетесь незаконной деятельностью, прикрываясь их документами. Не стоит забывать про политическую сторону данного бизнеса-сколько за Вашей спиной стоит друзей , и поверьте еще больше врагов. Пара-тройка левых объяснений+объяснения каких-нибудь скрытых свидетелей и все! Конечно может потом в суде это все и развалится ,года через 2-3, но это будет потом, и сами понимаете с какими потерями.

Тоже самое аналогично и с "Гермесом". Возбуждаться будут по группе (кстати 2 человека это ужу группа) сказав что все эти ООО,ИП,ЗАО и ОАО и всякая др. хрень -"выдуманы" вами для маскировки своего незаконного бизнеса. Попробуйте докажите обратное, хотя доказывать должны "они". Вся юриспруденция в стране вывернута наизнанку , права -нет, страна идет в "разнос", кругом хаос. В итоге что в большинстве случаев будем иметь на выходе -171.2 и 210.Не хило!!!

Примером тому еще при "старых" раскладах- Саратовская опг,Тульская опг, Новосибирская опг, Владимирская опг, Чувашская опг, Татарстанская опг и тд. -список можно продолжать...

Законодатели и исполнители "имеют всех" , их до такой степени "несёт" что они игнорируют законодательство и трактуют его (хотя оно зачастую носит двусмысленное значение) в свою пользу.

Что касается ст.171 в целом-в новом законе они игнорируют пленум Верховного суда (ВС) . Законодатель в пояснительной записке к вступившему в силу закону рекомендует привлекать к уголовной ответственности наряду с юридическими лицами так же и должностных лиц, кроме букмекерских контор- во избежание норм конкуренции права! Это что ?!!! Дебилизм?!!! Пленум ВС четко трактует понятие "должностное лицо" и поясняет что должностные лица действуют согласно должностных инструкций организации и если эта инструкция не подразумевает каких-либо незаконных действий, то должностное лицо к уголовной ответственности не привлекается!

Получается, что пленум ВС не ставят ни во что и рушат методику ведения дел в целом по статье 171-бред полный! Хотя конечно многие могут сказать что пленум ВС носит рекомендательный характер и право у нас не прецедентное. Вобщем все будет зависеть от политической ситуации в регионах и городах."Развязали руки" контролирующим органам .Нужно ждать разъяснений в законе.

Если разъяснения останутся те же- то по существу переходим на ООО, по возможности платим штрафы, или еще "как-то" и все!!!

Интернет- здесь конечно посложнее сделать закупку.В теме интернета всегда упоминаются всякие платежные системы, электронные счета, кошельки, вывод денег с этих систем и кошельков-тут посложнее. Конечно если сами расклад не дадите.Будущее за интернетом , и он один выживет.

Здесь даже должностному лицу проще отговариваться-"типа положил деньги на кошелек, потом снял , больше или меньше мне по фиг, действую согласно программы платежной системы или еще какой нибудь хрени". Вобщем нужно ждать. Кто посмелее -рвитесь в бой !Дай бог Вам удачи!

Государство сделало последний шаг! Кто выживет -тот сильнейший!

Браво!!!

[Antoha100]

А что на счет биржи форекс??
Нашел на просторах интернета статью, там описывают что не надо фискализацию ставить и про оплату налогов http://smgambling.com/articles/193424
Сейчас тоже остро встал вопрос перехода на легальное ПО, после праздников думаю рейды пойдут.
Еще была мысль, что если использовать чисто лотерейнку например электрошанс и на терминале, то там только административный штраф идет, без уголовки. Типо в статье 14.27 пункт о лотерее не прописан.

[Fedor 75]

Все закрыли, ждем...

[stanki_vteme]

А что на счет биржи форекс??
Нашел на просторах интернета статью, там описывают что не надо фискализацию ставить и про оплату налогов http://smgambling.com/articles/193424
Сейчас тоже остро встал вопрос перехода на легальное ПО, после праздников думаю рейды пойдут.
Еще была мысль, что если использовать чисто лотерейнку например электрошанс и на терминале, то там только административный штраф идет, без уголовки. Типо в статье 14.27 пункт о лотерее не прописан.

таже уголовка только по другой татье Статья 171. Незаконное предпринимательство

[MihUni]

А что на счет биржи форекс??
Нашел на просторах интернета статью, там описывают что не надо фискализацию ставить и про оплату налогов http://smgambling.com/articles/193424
Сейчас тоже остро встал вопрос перехода на легальное ПО, после праздников думаю рейды пойдут.
Еще была мысль, что если использовать чисто лотерейнку например электрошанс и на терминале, то там только административный штраф идет, без уголовки. Типо в статье 14.27 пункт о лотерее не прописан.

таже уголовка только по другой татье Статья 171. Незаконное предпринимательство

скажут - "а...ну если написана лотерейка - значит точно не игорка... " )))

[сима]

Ни чего ни понимаю Был в недавно в одном крупном Сибирском городе ...., всё работает как и работало с открытыми дверьми , много залов Победы, и просто на он лайне и оффе сидят.

[Guzel]

Ни чего ни понимаю Был в недавно в одном крупном Сибирском городе ...., всё работает как и работало с открытыми дверьми , много залов Победы, и просто на он лайне и оффе сидят.

На крупные штрафы зарабатывают.

И "группу" собирают. Кассирши и игроки, небось, все обвешаны микрофонами Пошла жара в России. Скоро будет стопроцентная раскрываемость


уважаемый, сима. Советую вам все же думать своей головой, а не смотреть на других. Так будет по-любому надежнее.

[сима]

Ни чего ни понимаю Был в недавно в одном крупном Сибирском городе ...., всё работает как и работало с открытыми дверьми , много залов Победы, и просто на он лайне и оффе сидят.

На крупные штрафы зарабатывают.

И "группу" собирают. Кассирши и игроки, небось, все обвешаны микрофонами Пошла жара в России. Скоро будет стопроцентная раскрываемость


уважаемый, сима. Советую вам все же думать своей головой, а не смотреть на других. Так будет по-любому надежнее.

Уважаемая Гузель спасибо за совет, на других не смотрю и не собираюсь. Пускай другие становятся первооткрывателями, а мы потихонечку посмотрим и свои выводы сделаем.
Впечатление складывается , что 80% владельцев просто не знают о нововведениях или просто ни чего понимать не хотят.
Действительно жара скоро будет.

[itakablg]

Да все знают что поправки вступили, а вы не думаете что вам все равно придется открыть двери, и и придут к вам фуражки все равно рано или поздно только вы еще и клиентов растеряете, а без них и работать нет смысла, а вам потом и точки раскачивать и от ментов отбиваться)) так что сидите под кроватью и бойтесь что к вам придут и заведут дело, они и так заведут рано или поздно ((

[Guzel]

Да все знают что поправки вступили, а вы не думаете что вам все равно придется открыть двери, и и придут к вам фуражки все равно рано или поздно только вы еще и клиентов растеряете, а без них и работать нет смысла, а вам потом и точки раскачивать и от ментов отбиваться)) так что сидите под кроватью и бойтесь что к вам придут и заведут дело, они и так заведут рано или поздно ((

Удивительно как наш народ умеет сравнить кислое со сладким, смешать все в одну кучу (и хрен, и трамвайные ручки вместе с самими трамваями)....и при этом сделать умную мину и выводы о чем-то очень "важном"

[elena554]

Да все знают что поправки вступили, а вы не думаете что вам все равно придется открыть двери, и и придут к вам фуражки все равно рано или поздно только вы еще и клиентов растеряете, а без них и работать нет смысла, а вам потом и точки раскачивать и от ментов отбиваться)) так что сидите под кроватью и бойтесь что к вам придут и заведут дело, они и так заведут рано или поздно ((

что значит все равно придется открыть двери? и как они придут и заведут дело если все закрыто?

[itakablg]

Elena а вы работать дальше собираетесь? Если да то вы же все равно откроетесь и какие бы бумаги не сували вы им, фуражки все равно возбудятся, а дальше будет разбор, дойдет до суда или нет хватит оснований значит в тюрьму а нет и суда нет. Не знаю как в других регионах у нас так, и Гермес открывали две точки, проработали около месяца пришли менты и все забрали, и бумагами сказали вытереть... Если вы думаете что менты все знают как быть с нами, то заблуждаетесь, для них новый закон без комментариев как темный лес щас только совещания будут по этому поводу, а потом будут думать как быть, формально он вступил в силу а практики то нету.. Вот щас надо им выработать тактику работы, это тоже время, вы готовы ждать полгода? Мы нет вот и работаем на свой страх и риск, подстраховались как могли и в бой, а че делать??!!

[elena554]

Elena а вы работать дальше собираетесь? Если да то вы же все равно откроетесь и какие бы бумаги не сували вы им, фуражки все равно возбудятся, а дальше будет разбор, дойдет до суда или нет хватит оснований значит в тюрьму а нет и суда нет. Не знаю как в других регионах у нас так, и Гермес открывали две точки, проработали около месяца пришли менты и все забрали, и бумагами сказали вытереть... Если вы думаете что менты все знают как быть с нами, то заблуждаетесь, для них новый закон без комментариев как темный лес щас только совещания будут по этому поводу, а потом будут думать как быть, формально он вступил в силу а практики то нету.. Вот щас надо им выработать тактику работы, это тоже время, вы готовы ждать полгода? Мы нет вот и работаем на свой страх и риск, подстраховались как могли и в бой, а че делать??!!

Ну мы вот щас посмотрим на вас,самых смелых...а дальше незнай откроемся или нет...а вы не думали о том что то что вы щас заработаете,то на штраф и уйдет плюс еще геморрой...

[itakablg]

Да пошли они со своими штрафами кто им бумаги понесет, а доки на другое ооо пусть его и е...Т, ну смотрите на нас))) мы так работали все время потому что бумажки ваши западные на северах никто не признает, беспредел одним словом, у нас так чем больше оборудованием запасся тем дольше проработаешь, а щас и у вас начнется вот и все, у нас народ постоял неделю и начали работать а че делать зп и аренды никто не отменял, а посадить могли и тогда не забывайте про нелицензионное по и подброшенные тетрадки, а 1,5 мил можно найти у каждого 3 в стране, связать это все конечно им надо в конце, но главное возбудить, а дальше разберемся, у наших такой девиз

[сима]

Elena а вы работать дальше собираетесь? Если да то вы же все равно откроетесь и какие бы бумаги не сували вы им, фуражки все равно возбудятся, а дальше будет разбор, дойдет до суда или нет хватит оснований значит в тюрьму а нет и суда нет. Не знаю как в других регионах у нас так, и Гермес открывали две точки, проработали около месяца пришли менты и все забрали, и бумагами сказали вытереть... Если вы думаете что менты все знают как быть с нами, то заблуждаетесь, для них новый закон без комментариев как темный лес щас только совещания будут по этому поводу, а потом будут думать как быть, формально он вступил в силу а практики то нету.. Вот щас надо им выработать тактику работы, это тоже время, вы готовы ждать полгода? Мы нет вот и работаем на свой страх и риск, подстраховались как могли и в бой, а че делать??!!

Смело, но вы наверное не думали о том, что вы сейчас заработаете возможно придется потратить на адвокатов, ментов вы явно недооцениваете .

[DmB]

Если вы думаете что менты все знают как быть с нами, то заблуждаетесь, для них новый закон без комментариев как темный лес щас только совещания будут по этому поводу, а потом будут думать как быть, формально он вступил в силу а практики то нету.. Вот щас надо им выработать тактику работы, это тоже время, вы готовы ждать полгода? Мы нет вот и работаем на свой страх и риск, подстраховались как могли и в бой, а че делать??!!

Зачем ментам комментарии? Зайдут проведут ОРМ или проверку в рамках 144-145 УПК с изъятием имеющейся техники да и передадут по подследственности следакам.