Полтора ляма

[cowboy]

Полицаи совместно с скр и уфсб провели операцию, закинули 1500000 задержали работников. При этом работникам приписали соучастие. У всех дома провели обыск. Пытаються намотать 30 000 000 дохода на основаниях показаниях работников и статистики за последние три месяца. Что делать не знаю.

[Pro-book]

Что делать?
Доказывать провокацию с их стороны, которая запрещена.
Посмотреть судебную практику, пленумы Верховного Суда насчёт запрета провокаций и признания их результатов недопустимыми.
Или сваливать из России, если за 3 месяца именно незаконной игоркой лям зелени делаете. Тот же Казахстан примет Вас в этом случае с распростёртыми объятиями и не выдаст.
Есть ещё варианты.

1. Срочно вступать в Единую Россию.
2. Повесить на грудь поверх одежды огромный православный крест, начать выпивать с местным епископом и кричать, что Вы за Путина и за православие.
3. Купить чин казачьего генерала, потому что внезапно обнаруживается, что Вы из потомственных казаКов и служите России верой и правдой.
Все 3 этих варианта требуют немалых денег, но могут дать эффект.

[alfa_kot]

Если русские попросят - казахи отдадут, не сомневайтесь......бегите в Грузию, кричите что по политическим мотивам, мож еще президентом там станите!

[Guzel]

проведение проверочной закупки именно на сумму, с которой деяния подлежат квалификации - это сильно...... настоящая провокация....и только она .... обратите внимание на ст. 19 Закона Об оперативно-розыскной деятельности "Финансовое обеспечение оперативно-розыскной деятельности", в которой изложено "Обеспечение оперативно-розыскной деятельности...... относится к расходным обязательствам Российской Федерации и осуществляется в порядке, устанавливаемом руководителями государственных органов, оперативные подразделения которых уполномочены осуществлять эту деятельность. Контроль за расходованием финансовых средств, выделенных на оперативно-розыскную деятельность, осуществляется руководителями государственных органов, в состав которых входят оперативные подразделения, осуществляющие оперативно-розыскную деятельность, а также специально уполномоченные на то представителями Министерства финансов Российской Федерации".

"В соответствии с п. 4 ч. 8 ст. 5 ФЗ «Об ОРД» запрещено «подстрекать, склонять, побуждать в прямой или косвенной форме к совершению противоправных действий (провокация)». Под провокацией следует понимать искусственное создание условий, при которых лицо вынуждено совершает преступление.

В частности, ЕСПЧ расценивает как провокацию, отсутствие доказательств того, что преступные действия были бы совершены независимо от действий оперативных работников. Если оперативные работники не желают рассекречивать источники своей осведомлённости,то в этом случае в соответствии со ст.ст. 75, 89 УПК РФ результаты проверочной закупки не могут использоваться в доказывании по уголовному делу, а показания оперативных работников становятся недопустимыми".

Вашу онлайн-статистику одними допросами операторов не подтвердить на предмет их соответствия определенному номиналу при расчетах в соответствии с указанной статистикой. Думаю, что в целях проведения аудита для следствия надобно поболее реальных , а не вирутальных доказательств. Конечно, при этом наверняка данные с сервера уже удалены.

Есть еще доказательства кроме проверочной закупки? Не сообщения о признаках преступления, а изложение четких и конкретных достаточных данных????

При такой некислой сумме проверочной закупки я бы намекнула, что адвокатам совместно с судом было интересно наблюдать в материалах дела оригинальные купюры (они идентифицируются), то есть вещественные доказательства, других-то нет......игра вирутальна и потрогать, понюхать, полизать или помешать палкой ее нельзя........ купюры должны быть в материалах постоянно (во все время следствия) либо сдавать по Инструкции. Точно Вам говорю, ни один их "завхоз" такую сумму под свою ответственность да при таком резонансе не пожелает взять. И начнутся у следствия большие сомнения что с вами делать...... ведь купюры кто-то наверняка уже требует назад либо их уже передали в обращение ..... На самом деле и их обращение на рынке РФ на этой стадии незаконно....

Правда чревато скорым (прям очень-очень быстрым) доведением дела до суда...... Кроме того, любопытно было бы узнать правильно ли оформлены документы по выдаче этой суммы на руки операм. Если в ответ "не ваше дело, где были там их уже нет", то можно и написать в соответствующую финансовую инстанцию сообщение (обращение) с просьбой развеять ваши сомнения о том, что за словами опера или следователя не кроется преступная халатность, нарушение порядка учета бюджетных средств на подобные мероприятия.....

Но, учитывая российские реалии - дело гиблое, конечно. Или денег готовьте, или руководите действиями ваших адвокатов из дальнего жаркого зарубежья.

[cowboy]

Нет , 30 000 000 это за три года работы. Но бумажной информации у них только за три месяца, плюс операторы говорят, что как примерно они сдавали за сутки в течении трёх лет. Могут ли слова операторов являтся докозательством. В течении трёх лет работали от разных ООО. На всех ООО за это время есть администравтивки, кроме последних трёх месяцев.

[Pro-book]

Нет , 30 000 000 это за три года работы. Но бумажной информации у них только за три месяца, плюс операторы говорят, что как примерно они сдавали за сутки в течении трёх лет. Могут ли слова операторов являтся докозательством. В течении трёх лет работали от разных ООО. На всех ООО за это время есть администравтивки, кроме последних трёх месяцев.

А Вы операторам объясните, что любые их слова - это доказательства организованной группы, в которой они же - соисполнители. тогда поменьше будет желания трепаться, хотя одного из операторов следак по-любому выведет не в качестве обвиняемого, а в качестве свидетеля, иначе дело ему не сшить. Узнаёте, какого именно оператора, на этого оператора и стараетесь повлиять в ключевой момент.

[Pro-book]

cowboy, мои слова насчёт вступления в партию или ношения генеральских казачьих погон, они вполне серьёзны, без стёба.
Сейчас Вам ссылку пошукаю по территориальным казачьим округам.

[Guzel]

Нет , 30 000 000 это за три года работы. Но бумажной информации у них только за три месяца, плюс операторы говорят, что как примерно они сдавали за сутки в течении трёх лет. Могут ли слова операторов являтся докозательством. В течении трёх лет работали от разных ООО. На всех ООО за это время есть администравтивки, кроме последних трёх месяцев.

Отвечаю со слов Ваших (не зная настоящее положение дел и не исследовав материалы):

У меня вопрос к тому же: Что означает "бумажная информация"? И как вы вообще допустили ее существование?

Операторы могут сказать что угодно. Без бухгалтерской экспертизы слова остаются словами, формируют отношение следствия и суда ко всему происходящему.....но все равно это только слова.

Если речь идет об ООО, то для начала уголовного преследования нужно не полтора ляма, а 6 000 000 рублей.

К тому же, если речь идет о разных ООО, то следствию или дознанию нужно доказать устойчивую связь между ними, и совокупный доход будет у группы. Или все это приписывают одному лицу? Физическому? На каком основании именно ему?

[Pro-book]

cowboy, скинул Вам в личку сообщение.

[Guzel]

случай непростой, кинула телефон в личку

[serkot]

Гуля, Ковбой, что за город? Хотя бы область?

[nik77734]

Слова операторов на допросе ложатся в основу возбуждения дела легко и даже на основе слов операторов делается БУГАЛТЕРСКАЯ экспертиза. Не верите?........КТО ТО СКАЖЕТ ЧТО НЕ ЗАКОННО??? Прошол 4 инстанции все подтвердили законность возбуждения.
Доход для возбуждения УД достаточно 1501 000 р. А если у вас нашли 30 лям входа то вам и 210 могут влепить и не важно что это вход... а не доход.
Так что мой совет ....договаривайтесь пока не поздно...-):-):-) дальше дороже и труднее а то и ваще валить придется:-):-):-)

[nik77734]

Нет , 30 000 000 это за три года работы. Но бумажной информации у них только за три месяца, плюс операторы говорят, что как примерно они сдавали за сутки в течении трёх лет. Могут ли слова операторов являтся докозательством. В течении трёх лет работали от разных ООО. На всех ООО за это время есть администравтивки, кроме последних трёх месяцев.

А Вы операторам объясните, что любые их слова - это доказательства организованной группы, в которой они же - соисполнители. тогда поменьше будет желания трепаться, хотя одного из операторов следак по-любому выведет не в качестве обвиняемого, а в качестве свидетеля, иначе дело ему не сшить. Узнаёте, какого именно оператора, на этого оператора и стараетесь повлиять в ключевой момент.

Операторам практически невозможно обьяснить что при их расказе они станут соучастниками так как при задержание на двое суток они все вспоминают. И слова обманчивого следока крепко ложатся в их душу, мол зачем тебе терпеть за них. Ты зарплату получала а они деньги лопатой гребли, говори и пойдеш как свидетель.

Но обещать не женится:-) пойдут как соучастники.

[димм]

Только договариваться ,там провакацию опровергнут на 1500000 рублей предоставят 100 бумаг ,что они выделялись на орм ,найдут 100 свидетелей которые играли ,а суммы в законе об орд не оговороены .которые могут быть использованы при закупке ,да и операторов сделают железными свидетелями,операторы дадут показания ,что и как соотвественно эту статистику автоматом пустят в обвиниловку .

[Guzel]

Только договариваться ,там провакацию опровергнут на 1500000 рублей предоставят 100 бумаг ,что они выделялись на орм ,найдут 100 свидетелей которые играли ,а суммы в законе об орд не оговороены .которые могут быть использованы при закупке ,да и операторов сделают железными свидетелями,операторы дадут показания ,что и как соотвественно эту статистику автоматом пустят в обвиниловку .

чтобы договариваться нужно знать какие косяки допущены, и уметь отметить их. В случае "недоговоренностей" оппоненты должны понимать, что хлопот им прибавится......иногда это охлаждает пыл. А если так рассуждать как ты, то остается только подмыться и ждать.

[normzd]

Подскажите,вывезли при этом нашли оборот(они утверждают что это и есть доход) свыше 1.5 млн.Что грозит индивидуальному предпринимателю ранее не судимому,если я совсем согласен и вину не отрицаю?

[Gansalez]

Подскажите,вывезли при этом нашли оборот(они утверждают что это и есть доход) свыше 1.5 млн.Что грозит индивидуальному предпринимателю ранее не судимому,если я совсем согласен и вину не отрицаю?

смотрите санкцию ч.1 ст. 171.2 УК (если доход до 6 млн. и без группы) - все предусмотренные первой частью наказания, кроме лишения свободы (даже условно не дадут). При наличии явки - не более 2/3 от максимального размера штрафа/срока работ. Но по-моему явка при вменяемой первой части 171.2 - лишнее, есть смысл побороться, т.к. статья не посадочная.
Если "вывезли при этом нашли оборот свыше 1.5 млн" - ищите адвоката, он и расскажет что да как.

[normzd]

а побороться за что можно?

[maslo361]

люди ситуация такая... поймали привели домой обыскали, написали группу и прибыль 11 млн НО не документации не денег ничего нету... есть только учётка в интернете с которой они якобы взяли всю сумму!!!следили пол года и вот в один прекрасный момент накрыли... смогут ли доказать что учётка является доказательсвтвом?? пишут ОПГ и особо крупный размер... доказать смогут по учётки в интернет?
P.S. спасибо за ответ

[Pro-book]

люди ситуация такая... поймали привели домой обыскали

Не совсем допёр, в каком это проц. порядке.
Сначала поймали? Если да, то основание (задержание, очевидно - зачем?).
Привели домой. "Поймали рядом", или для обыска "дома"?
Обыскали - обыск жилища или что иное, включая личный.
Подробнее, если можно.

[maslo361]

у них постановление на осмотр было... НО столько грубых нарушений я ещё не видел... забрали со спорт зала ( то есть задержали для обыска и меня и дома) проводили обыск хотя в постановлении было написано чёрным по белому ОСМОТР... специалиста связанного с компьютерами небыло (изъяли всё включая телевизор и усилитель для колонок... как ещё колонки и саб не забрали с феном и утюгом на пару я удивился) понятые были 17 лет!!! на тот момент им было 17 лет!!! обыскивали всё вплоть до того что пол поднимали!!!

[maslo361]

Мало того что всё вот так, так они 2 месяца назад завели уголовное дело НО меня до сих пор об этом ни кто не оповестил и не кто никуда не вызвал о том что на меня возбудили уголовное дело!!! вызывали после "Осмотра" на опрос якобы...

[Gansalez]

у них постановление на осмотр было... НО столько грубых нарушений я ещё не видел... забрали со спорт зала ( то есть задержали для обыска и меня и дома) проводили обыск хотя в постановлении было написано чёрным по белому ОСМОТР... специалиста связанного с компьютерами небыло (изъяли всё включая телевизор и усилитель для колонок... как ещё колонки и саб не забрали с феном и утюгом на пару я удивился) понятые были 17 лет!!! на тот момент им было 17 лет!!! обыскивали всё вплоть до того что пол поднимали!!!

Я просто фигею! Если сами юридически безграмотны, так ведь есть специально обученные люди. Надо адвоката иметь, чтобы был всегда в доступе. Вас конкретно развели с осмотром в жилище. Копию протокола осмотра места происшествия даже не выдали - уверен на 99,9%. Что 2 месяца делали?! Ищите адвоката! Вам срок светит. Форум тут не поможет. Пусть адвокат запросит копию осмотра и попробуйте обжаловать его в порядке 125 УПК. Надеюсь вы с протоколе не написали, что осмотр производится с вашего добровольного согласия... Судя по описанию ситуации это не исключено.

[cowboy]

Наконец всё закончилось. Штраф 200 т.р.

[Guzel]

Поздравляю!!!