Игровые залы и Игорные заведения. Закон по ИБ в ХМАО.

[Чел]

С 1 января на территории ХМАО вступает закон о запрете игровых автоматов в залах игровых автоматов(именно в таком сочетании).
В фед. законе есть конкретные определения зала игровых автоматов, игорного заведения и сопутствующих услуг. Таким образом, любой ЗИА плюс  хотя бы Бар, не говоря уже о культурно- развлекательных услугах, является ИГОРНЫМ ЗАВЕДЕНИЕМ, и на него ЗАПРЕТ не РАСпространяется.
Прокоментируйте вот такой вот раскладец и насколько эту дырку могут закрыть дополнительно после 1 января.

[AR_Favorit]

нет никакой дырки.
Определение однозначное:

13)  зал  игровых  автоматов  -  игорное  заведение,   в   котором
осуществляется деятельность по организации и проведению азартных  игр   с
использованием  игровых  автоматов  или  игровых  автоматов     и   иного
предусмотренного настоящим Федеральным законом игрового оборудования, за
исключением игровых столов; - оттого, что в игорном заведении есть бар или даже кассы БК, оно все же не перестанет быть ЗИА (если там есть автоматы, но нет игровых столов), либо казино (если там есть игровые столы).

Ваше сочетание означает - расширяйте помещение до мин. 800 кв.м., ставьте не менее 10 игровых столов... или увы...

[Чел]

нет никакой дырки.
Определение однозначное:

13)  зал  игровых  автоматов  -  игорное  заведение,   в   котором
осуществляется деятельность по организации и проведению азартных  игр   с
использованием  игровых  автоматов  или  игровых  автоматов     и   иного
предусмотренного настоящим Федеральным законом игрового оборудования, за
исключением игровых столов; - оттого, что в игорном заведении есть бар или даже кассы БК, оно все же не перестанет быть ЗИА (если там есть автоматы, но нет игровых столов), либо казино (если там есть игровые столы).

Ваше сочетание означает - расширяйте помещение до мин. 800 кв.м., ставьте не менее 10 игровых столов... или увы...

Уважаемый Фаворит!
Вспомним МАТЕМАТИКУ- есть аксиомы, а есть теоремы. Первые в отличие от вторых доказывать не надо. Закон субъекта, как я понимаю относится к первому, а если нет, как говорил Володя Шарапов, это КИСТЕНЬ.  Раз так куда кривая заведет. Но советовать расширяться это глупо, потому что куда бы она не завела есть два варианта - либо работают все, либо КАЗИНО, но без ИГРовых автоматов. Ведь из определений следует, что любые игр. автоматы - это ЗИА. Сдедовательно КАЗИНО с игровыми автоматоми, это игорное заведение, состоящее из игровых столов и ЗИА. Таким образом, чтобы оно могло работать, закон должен быть приблизительно таким- с 1 такого-то, запрещается деятельность игорных заведений, с ис пользованием игровых автоматов, площадью менее 800 кв.м.
Получается, что мы тупо говорим, что у нас не ЗИА, а игорное заведение(тут строго по определению) и оно может работать, ведь запрещается ЗИА. Да позиция шаткая, но хоть такая. И я благодарен, что наши законодатели ХМАО(зачем нужны мозги, если есть нефть и газ) приняли эту теорему. Так что повторяюсь - куда кривая заведет.В любом случае пока это разрешается, можно законно проработать какое-то время, не опасаясь МаскИ-шоУ и прочей дребедени.
С уважением.

[avtosun]

А сам закон или ссылочку на него можно? Очень надо!!!

[AR_Favorit]

нет никакой дырки.
Определение однозначное:

13)  зал  игровых  автоматов  -  игорное  заведение,   в   котором
осуществляется деятельность по организации и проведению азартных  игр   с
использованием  игровых  автоматов  или  игровых  автоматов     и   иного
предусмотренного настоящим Федеральным законом игрового оборудования, за
исключением игровых столов; - оттого, что в игорном заведении есть бар или даже кассы БК, оно все же не перестанет быть ЗИА (если там есть автоматы, но нет игровых столов), либо казино (если там есть игровые столы).

Ваше сочетание означает - расширяйте помещение до мин. 800 кв.м., ставьте не менее 10 игровых столов... или увы...

Уважаемый Фаворит!
Вспомним МАТЕМАТИКУ- есть аксиомы, а есть теоремы. Первые в отличие от вторых доказывать не надо. Закон субъекта, как я понимаю относится к первому, а если нет, как говорил Володя Шарапов, это КИСТЕНЬ.  Раз так куда кривая заведет. Но советовать расширяться это глупо, потому что куда бы она не завела есть два варианта - либо работают все, либо КАЗИНО, но без ИГРовых автоматов. Ведь из определений следует, что любые игр. автоматы - это ЗИА. Сдедовательно КАЗИНО с игровыми автоматоми, это игорное заведение, состоящее из игровых столов и ЗИА. Таким образом, чтобы оно могло работать, закон должен быть приблизительно таким- с 1 такого-то, запрещается деятельность игорных заведений, с ис пользованием игровых автоматов, площадью менее 800 кв.м.
Получается, что мы тупо говорим, что у нас не ЗИА, а игорное заведение(тут строго по определению) и оно может работать, ведь запрещается ЗИА. Да позиция шаткая, но хоть такая. И я благодарен, что наши законодатели ХМАО(зачем нужны мозги, если есть нефть и газ) приняли эту теорему. Так что повторяюсь - куда кривая заведет.В любом случае пока это разрешается, можно законно проработать какое-то время, не опасаясь МаскИ-шоУ и прочей дребедени.
С уважением.

вы напишите к следующему НГ, что отработали год, и я за вас порадуюсь 8)
А спорить не буду, я, кстати, не юрист)

[DmB]

Ведь из определений следует, что любые игр. автоматы - это ЗИА. Сдедовательно КАЗИНО с игровыми автоматоми, это игорное заведение, состоящее из игровых столов и ЗИА.

Очень вольная трактовка. В оригинале:
12) казино - игорное заведение, в котором осуществляется деятельность по организации и проведению азартных игр с использованием игровых столов или игровых столов и иного предусмотренного настоящим Федеральным законом игрового оборудования;

Получается, что мы тупо говорим, что у нас не ЗИА, а игорное заведение(тут строго по определению) и оно может работать, ведь запрещается ЗИА. Да позиция шаткая, но хоть такая. И я благодарен, что наши законодатели ХМАО(зачем нужны мозги, если есть нефть и газ) приняли эту теорему.

Говорить можно, что угодно, но существуют четыре вида игорных заведений и лишь два из них предусматривают использования в нем игровых автоматов.
Поэтому: есть у вас игровые столы и автоматы - вы владелец не запрещенного в вашем регионе казино, у вас только автоматы вы владелец запрещенного в вашем регионе зала игровых автоматов.

[avtosun]

Ещё раз спрошу, уж звините! А сам закон или ссылочку на него мона? Очень надо!!!

[Чел]

Ведь из определений следует, что любые игр. автоматы - это ЗИА. Сдедовательно КАЗИНО с игровыми автоматоми, это игорное заведение, состоящее из игровых столов и ЗИА.

Очень вольная трактовка. В оригинале:
12) казино - игорное заведение, в котором осуществляется деятельность по организации и проведению азартных игр с использованием игровых столов или игровых столов и иного предусмотренного настоящим Федеральным законом игрового оборудования;

Получается, что мы тупо говорим, что у нас не ЗИА, а игорное заведение(тут строго по определению) и оно может работать, ведь запрещается ЗИА. Да позиция шаткая, но хоть такая. И я благодарен, что наши законодатели ХМАО(зачем нужны мозги, если есть нефть и газ) приняли эту теорему.

Говорить можно, что угодно, но существуют четыре вида игорных заведений и лишь два из них предусматривают использования в нем игровых автоматов.
Поэтому: есть у вас игровые столы и автоматы - вы владелец не запрещенного в вашем регионе казино, у вас только автоматы вы владелец запрещенного в вашем регионе зала игровых автоматов.

В определениях 12,13 очень интересная фраза - и  иного
предусмотренного настоящим Федеральным законом игрового оборудования. ФЗ говорит, что кроме игровых автоматов, такого оборудования и нет.
Соответственно формулировка, что любые игр. автоматы  это ЗИА, намного менее вольна чем то , что есть у вас игровые столы и автоматы - вы владелец не запрещенного в вашем регионе казино. Не запрещали КАЗИНО с игровыми столами, а остальное бабка на двое сказала. И любые игр. автоматы  это ЗИА, гораздо более очевидно, чем то, что наше заведение  не ЗИА а ИГОРНОЕ заведение.
Еще раз - куда кривая заведет. И это хорошо, что не без вариантов, даже если они приведут в тупик.
Только не расширяйтесь до КАЗИНО, скорее всего не спасет.