Просветите по требованиям

[MaximMoroz]

В требованиях к ИА первым же пунктом написано:

1 Игровой процесс должен быть случайным, т.е. результат игры не должен зависеть от результатов предшествующих игр, а также от игры других игроков.

Как данное утверждение согласуется с понятием "разыгранный аппарат"?
К примеру, если просто реализовывать выполнение статистического to bet / to win согласно требованиям, то противоречий не возникает, а вот если начинаются игры с pay in/ pay out, то получается, что этот пункт нарушается. Или я чего-то не понимаю?

Заранее признателен за разъяснение.

[FUL]

ГОСТ 28171-89
АВТОМАТЫ ИГРОВЫЕ общие технические условия.
Здесь такого не вижу.
или откуда эта инфа.

[MaximMoroz]

http://www.mcesi.ru/?page=treb
В каком именно нормативном документе это написано я точно не помню :(
Но вот здесь написано то же самое. Как я понимаю, выдержка откуда-то.

[FUL]

Дотогие Вы наши!
Обращайтесь к ГОСТам ;)
С огромным уважением :)

[FUL]

http://www.mcesi.ru/?page=treb
В каком именно нормативном документе это написано я точно не помню :(
Но вот здесь написано то же самое. Как я понимаю, выдержка откуда-то.

Кстати это не есть официальный документ ;)

[MaximMoroz]

ПР 50.2.023-2000

ПРАВИЛА ПРОВЕДЕНИЯ ИСПЫТАНИЙ ИГРОВЫХ АВТОМАТОВ С ДЕНЕЖНЫМ ВЫИГРЫШЕМ С ЦЕЛЬЮ УТВЕРЖДЕНИЯ ТИПА И КОНТРОЛЯ ЗА ИХ СООТВЕТСТВИЕМ УТВЕРЖДЕННОМУ ТИПУ

Приложение Б (обязательное)

Я правильно понимаю, что без соответствия данному документу автомат не может эксплуатироваться?

[FUL]

Вот это документ
http://www.mcesi.ru/law/pr5020232000.pdf
:o
Согласен , формулировка довольно туманная.Как правило это ни кто не берет за основу.Но всеже постараюсь про консультироваться. ;)

[MaximMoroz]

Буду очень признательным.

[FUL]

Скинь в личку мыло или аську :)

[MaximMoroz]

Скинул

[Alex17]

ПР 50.2.023-2000

ПРАВИЛА ПРОВЕДЕНИЯ ИСПЫТАНИЙ ИГРОВЫХ АВТОМАТОВ С ДЕНЕЖНЫМ ВЫИГРЫШЕМ С ЦЕЛЬЮ УТВЕРЖДЕНИЯ ТИПА И КОНТРОЛЯ ЗА ИХ СООТВЕТСТВИЕМ УТВЕРЖДЕННОМУ ТИПУ

Приложение Б (обязательное)

Я правильно понимаю, что без соответствия данному документу автомат не может эксплуатироваться?

Автомат не может эксплуатироваться без наличия Сертификата Утверждения Типа, который выдается на основании проведенных испытаний в Центре Испытаний Игровых Автоматов (ЦИ ИА).
А приложение Б определяет, каким требованиям должен удовлетворять предоставляемый на испытания игровой автомат.
И, собственно, все описанные в ПР 50.2.023 требования и проверяются в процессе проведения испытаний. Помимо этого, есть еще один документ:

МИ 2562 - 2001

ГОСУДАРСТВЕННАЯ СИСТЕМА
ОБЕСПЕЧЕНИЯ ЕДИНСТВА ИЗМЕРЕНИЙ.

ИГРОВЫЕ АВТОМАТЫ С ДЕНЕЖНЫМ ВЫИГРЫШЕМ.
МЕТОДИКА ОБРАБОТКИ СТАТИСТИЧЕСКОЙ ИНФОРМАЦИИ
ПРИ ИСПЫТАНИЯХ С ЦЕЛЬЮ УТВЕРЖДЕНИЯ ТИПА.

Вот там-то все и расписано, что почем и зачем.

[Alex17]

Дорогие Вы наши!
Обращайтесь к ГОСТам ;)
С огромным уважением :)

Я уже где-то писал, и могу повторить, что большинство ГОСТов (если не все) по игровому обрудованию либо утратили силу, либо отменены.

[FUL]

Алекс!
МИ 2562 - 2001
Этот документ имеет силу?

[Alex17]

Однозначно!
Именно по приведенным в нем методикам и построены программы, обрабатывающие массивы статистической информации, полученной в результате испытаний, т.е. "прогона" 100 000 игр на автомате под управлением контроллера испытаний КИА-8х32.

[MaximMoroz]

Алекс, а по сути вопроса может прокомментировать?

Тут вариантов всего 3 :)
1) разыгранные автоматы - миф
2) разыгранные автоматы и игры с pay in / pay out не противоречат требованиям
3) разыгранные автоматы противоречат требованиям, но тем не менее сертифицируются

[Alex17]

Не знаю, миф или не миф, но твердо уверен в одном:

Если игровая программа написана "правильно" (точнее, правильно написан генератор случайных чисел этой программы), то по всем законам, хоть вероятностным, хоть статистическим, она обязана вести себя в соответствии с этими законами, т.е. одинаково случайно независимо от количества сыгранных игр.

Об этом же в том самом ПР 50.2.023, прил. В:

В.1 Игровой процесс должен быть случайным, т.е. результат игры не должен зависеть от результатов предшествующих игр, а также от игры других игроков.

[FUL]

Алекс , если Вы не против , хотелось немного дать уточнения, эта строка документа в первую очередь относится к аппаратам где происходит игра более одного человека, это столб, электронные рулетки и т.п но она также применима и основным , обычным автоматам.

[Alex17]

Относится фактически или теоретически? Там ведь не написано, что это для столбов, и я подозреваю, что писалось это в свое время для ЛЮБОГО автомата.

Т.е. "игра других игроков" подразумевает не наличие нескольких игровых мест (причем они должны быть зависимы друг от друга - программно, либо через "железо"), а игру более одного игрока последовательно на данном автомате.

Хотя, как и всюду в нашем доблестном законодательстве, фраза действительно туманная, и допускает неоднозначное толкование.

[FUL]

С этим точно я уже столкнулся ;)