Сертификат об утверждении типа игрового автомата - ПРОВЕРКА

Есть у нас зал игровых автоматов. Лицензия есть, все аппараты зарегистрированы в ГНИ.

Сегодня вечером, буквально 30мин. назад, приперлись менты местные вместе с краевыми, сунули корки маркеру под нос и накатали акт, требуют какой-то " ??? с денежным выигрышем" Конкретно что мы нарушили не сказали, оставили приглашение на завтра в милицию для составления протокола, никакого постановления на проверку не предьявляли.
Что нам завтра делать? Как отбиваться? Научите как себя вести.

Что это вообще за сертификат и имеют ли право менты составлять протоколы за то, что такого сертификата нет?
Работаем уже 3-ий год никто никогда такого сртификата не спрашивал, они говорят его мол нужно получать в Новосибирске, стоит 45 тыс. на один аппарат. Маркеру показывали вроде документ, на основании которого данные сертиф. у нас должны быть, но он не запомнил что это за документ. ???
трах

привет
Назови город,а то похоже мы братья по беде.
Тока у нас еще карточку КФМ требовали.

Gor,
лучше бы создал свою ассоциацию по защите прав представителей ИБ: мы бы тебя там президентом избрали и месячные взносы платили. "Жил бы как Бог, ну или как Полубог!!!" Тем более, что ты и так по сути дела это делаешь. (с) каюсь

Будем ждать-с:)

Потому что Акт о прохождении контроля ИА с ДВ выдается после проверки ИА, сертификатов и описанию типа ИА.
Зачем проверять сертификаты (лишняя головная боль ОБЭПу), достаточно проверить наличие Акта и сверить номера и «пломбы»

Владимир писал(а): Госнадзор – «государевы люди», они исполняют закон. Примут завтра решения что попугай является средством измерения удавов

Поздравляю Всех с Рожеством!

C уважением, Владимир

ЗОМБИ И ОПРИЧНИКИ ВЫ ВСЕ ! Государевы люди....самим не тошно жить в таком раскладе по жизни?

Есть старый классный анекдот....от чего лучше умереть от сифилиса или от деареи...лучше умереть МУЖЧИНОЙ чем засранцем....

Всем форумчанм с Новым годом!
Удачи! ...и хороших законов про ИБ!

Гор !Лента ! Вам персонально!
За Вашу работу огромная благодарность от меня и думаю от многих форумчан!

Жаль что не от всех.....

Ты прав, жить тошно, на придумывали законодатели с помощью юристов всяких законов, а ты исполняй, убедил, пойду, повешусь.
- А нет! вспомнил, я же не опричник!

Очень хочется, как и тебе, помереть настоящим мужчиной, но не умею я так - «одних лизнуть, других боднуть».

Господа, подскажите! Вот получили мы новые аппараты, на платах есть наклейки ЦСМ, надо ли проводить контроль за аппаратами сейчас или через 2 года? Что об этом и где гласит закон?

Для Gora.
С законом "О техническом регулировании" в принципе картина ясна. Однако и сейчас действует Положение о лицензировании, где в лицензионных требованиях и условиях указано наличие документа, подтверждающего соответствие автомата утверждённому типу. О том, что это утверждение может проводить только Госстандарт на основании своего приказа № 22, и никто иной, есть соответствующее Определение Кассационной коллегии Верховного Суда РФ от 21 мая 2002 г. N КАС02-226, привожу, кстати интересную выдержку из него, заранее оговаривая, что с таким выводом не согласен -
"Несмотря на то, что игровые автоматы, это не средства измерения, однако именно в сфере действия автоматов нужен контроль, а не за операцией в отрыве от применения игрового автомата, как ошибочно полагает заявитель, так как в сфере действия ст. 13 Закона не предусмотрено осуществление метрологического контроля и надзора на средства измерения, а его осуществление заключено в действиях автомата. Не состоятелен и довод жалобы о том, что контроль распространяется лишь на операции, а не на игровые автоматы и автомат не подлежит утверждению типа.
При таком положении вывод суда о том, что Приказ Госстандарта РФ от 24 января 2000 года N 22 "О принятии Правил проведения испытаний игровых автоматов с денежным выигрышем с целью утверждения типа и контроля за их соответствием утвержденному типу" принят в соответствии с требованиями закона и не нарушает гражданские права и законные интересы заявителя, является правильным."

Есть какие-то соображения, кроме того, что позже вступил в силу закон "О тех. регулировании" и потому Госстандарт отдыхает?

Летом еще дельце по метрологам проиграл. Суд в решении вообще про закон о тех регулировании не сказал. Хотя я в жалобе все конкретно расписал.
А обжаловать это решение я по некоторым причинам уже не мог

Между тем в Башкирии метрологи заглохли. Хотя по сертификатам и актам частенько налоговики дергают

ПРАВИЛА
ПРОВЕДЕНИЯ ИСПЫТАНИЙ ИГРОВЫХ
АВТОМАТОВ С ДЕНЕЖНЫМ ВЫИГРЫШЕМ
С ЦЕЛЬЮ УТВЕРЖДЕНИЯ ТИПА
И КОНТРОЛЯ ЗА ИХ СООТВЕТСТВИЕМ
УТВЕРЖДЕННОМУ ТИПУ

IX КОНТРОЛЬ ЗА СООТВЕТСТВИЕМ ИГРОВЫХ АВТОМАТОВ С ДЕНЕЖНЫМ ВЫИГРЫШЕМ УТВЕРЖДЕННОМУ ТИПУ
9.1 Контроль за соответствием игрового автомата утвержденному типу подразделяют на первичный контроль, периодический контроль, внеочередной контроль.
9.2 Контроль игровых автоматов за соответствием утвержденному типу проводят ЦИ ИА.
9.3 Первичному контролю подвергают игровые автоматы после утверждения их типа.
9.4 Первичному контролю подвергают игровые автоматы при их выпуске из производства, после ремонта, а также при ввозе по импорту. Первичному контролю подвергают каждый экземпляр игровых автоматов.
9.5 Периодический контроль может проводиться как на месте выпуска из производства, эксплуатации или хранения игровых автоматов, так и в ЦИ ИА.
9.6 Периодический контроль осуществляют для каждого экземпляра игровых автоматов, утвержденных типов, находящихся в эксплуатации. Его проводят через два года после испытаний игровых автоматов с целью утверждения типа.
Внеочередной контроль проводят для игрового автомата, находящегося в эксплуатации (хранении) при:
повреждении клейма, в том числе, если такое повреждение возникло после ремонта;
в случае утраты "Сертификата об утверждении типа" или акта о проведении контроля за игровыми автоматами с денежным выигрышем;
вводе в эксплуатацию игрового автомата после длительного хранения (более полутора лет);
наличии рекламаций от потребителей.

Владимиру (Владимировичу)

Ситуация: С ОБЭП пришло письмо, где вежливо просят к следующему понедельнику предоставить сведения (список длинный, всё из приказа Госстандарта № 22 + показать прибыль и бух. отчётность за весь период деятельности).

Прошу совета как у спеца в метрологии, как оптимально разрулить ситуацию. Раньше никто у нас в Оренбургской области не требовал документов, подтвержающих соответствие утверждённому типу, поэтому и документы эти вряд ли у кого есть. Центров испытаний игровых автоматов в округе (соседние регионы), тоже нет. Что, каждый автомат везти в Москву? А там ещё и срок получения сертификата не менее 2-х месяцев.

Кстати, и причём здесь ОБЭП, не иначе как цель принятия приказа Госстандарта № 22 (электромеханические счётчики, кстати) и все дальнейшие действия гос.органов в этом направлении - никак НЕ ЗАЩИТА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ, А КОНТРОЛЬ ЗА ДОХОДАМИ ИГОРНОГО БИЗНЕСА.

Когда вежливо просят – это плохо.
Совет тебе нужен не от метрологов, а от юристов.
Без соответствующих документов, нельзя эксплуатировать ИА, по этому ОБЭП и просит
Вас что бы Вы сами подсчитали сколько у Вас изъять в пользу государства в случае если удастся доказать «не законное предпринимательство».
У метрологов один совет, бухгалтер срочно заболевает гриппом, за это время берешь в аренду ИА с документами, свои ИА продаешь или получаешь на них соответствующие документы

Я уже писал в другой ветке, что проверять, не нарушает ли кто приказы Госстандарта не входит в компетенцию органов внутренних дел. Ответственность по ст.171 УК (незаконнное предпринимательство) полагается за деятельность без регистрации или без лицензии, любые сертификаты и акты метрологов здесь ни при чём.

Вопрос конкретный - как нашей фирме, к примеру, получить разрешение на проведение работ по сертификации и скольких затрат это будет стоить? А так же где купить оборудование?

Перечитай лицензионные требования, если там указано что ты имеешь право заниматься предпринимательством (ИБ) с использованием НЕ СЕРТИФИЦИРОВАНЫХ ИА, то тебе вообще не нужны ни какие сертификаты и Акты. Если случайно увидишь что все таки требуются сертификаты и Акты, а ты эксплуатируешь не сертифицированные ИА то значит, ты занимаешься не законным предпринимательством т.к. действия лицензии распространяются на сертифицированные ИА.

По вопросам аккредитации организаций для испытаний и контроля ИА и поставки соответствующего оборудования обратитесь по т. 781-48-98, ВНИИМС, г. Москва.