Re:Теперь уже игромания есть ))

У меня завтра интервью будут брать на местном ТВ, на тему ИГРОМАНИЯ, типа в ПНД участились регистрации случаев игромании, меня как представителя игорного бизнеса будут пытать, кто что может умного насоветовать, пишите! У самого, конечно мысли есть, но вдруг кто- то что-нибудь умное подскажет

Вместо интервью приходи завтра на конференцию по этому вопросу, думаю много интересного услышишь.
А сначала пусть тебе объяснят, что такое лудомания и как эту "болезнь" определяют ( по каким параметрам)

Уважаемый Lenta! "Корр." - это ты? Или это было сказано на круглом столе, или это из газеты, телепередачи?
Пойми, когда я ранее просил указывать дату и источник, это не прихоть, блажь или занудство!
Источник важен тем, что можно судить о том, кто и в чьих интересах проводит ту или иную PR или пропагандистскую кампанию (владельцы СМИ известны), а дата позволяет правильно ориентироваться в течении различных процессов - до или после какого-то решения или события появился материал. А обычное закавычивание дает возможность отделить твои (или другого участника) реплики от исходного текста, что для обсуждения просто необходимо.

lenta писал(а): виноват. это позавчера показали по телевидению Канал ТВЦ.

Спасибо.
Здесь, кстати, какие-то траблы непонятные вчера и сегодня были (на форуме), так что каждый пост приходится "брать с боем" :D

Уважаемый GOR, тебя опраавдывает незнание происшедшего и , как следствие, причины нашего молчания. Позвони

Ну Если ты знаешь, это еще не повод спешить говорить об этом, самому плодовитому форумчанину, даже по телефону и понимать при этом, что они из этого могут сделать еще одну тему.

Да ладно, чего темнить-то, двое суток почти прошло, и в прессе появилось.
Короче, умер Вячеслав Владимирович Панькин, одна из самых ярких личностей игорного бизнеса России последнего десятилетия. Генеральный директор компании «Джекпот». До последнего времени на Олимпе были двое – он и Б.Г., друзья-соперники. Остался один…
Я завидую его жизни…

Медицинская газета
30.06.2004
Лудомания.
Только за последний год количество игорных автоматов в России утроилось, составив более 130 тысяч. Растет и число жертв - впавших в патологический азарт, лудоманию. ВОЗ включил это заболевание в реестр психических
Старо как мир
Человечество азартно с незапамятных времен. Петушиными боями "на интерес" в свое время наслаждался Юлий Цезарь. Иные римские императоры на этом умудрялись полностью разорять свою казну. А древнегреческий философ Демокрит еще более 2 тыс. лет назад отечески предупреждал: "Тот, кто не может противостоять соблазнам денег, никогда не будет счастлив". Тщетно: как играли, так и будут играть, до скончания века.
Игорный бизнес многолик: карты, рулетка, тотализаторы, лотереи, заклады. Бешеную популярность получили игорные автоматы, эти безжалостные "однорукие бандиты", получившие название от первых американских собратьев с одной ручкой. Почему-то в России среди имен известных игроков остались только имена писателей: Ф.Достоевский, А.Куприн, А.Грин. Потому, что среди их литературных героев фигурировали трагические образы азарта.
В современной России игорный бизнес достиг небывалого масштаба в последние год-два. Если казино оставались полузакрытым полем - для богатых, то игровые автоматы, словно чума, враз и стремительно захватили провинциальную Россию, вплоть до самых захолустных городков. Совсем недавно по телевидению впервые показали трагикомические кадры: стариков, у которых щель автомата съела пенсии; мужчину, получившего инфаркт; игрока - пациента наркологической больницы, проходящего лечение вместе с алкоголиками и наркоманами; подростков, обирающих родителей ради ненасытной игры. Есть случаи суицидов. Но информация все еще скудна, даже в Интернете.
Вспомнился забытый медицинский термин "лудомания" (от латинского "ludus" - игра) - один из видов психического заболевания. В специальном справочнике оно стоит рядом с клептоманией. Заболевание находится еще в той стадии, когда никто ничего толком не знает - нет статистики, неизвестны методы профилактики, сама клиника. Но не будем забегать вперед...
Как и в любом журналистском расследовании, я исходил из трех вечных вопросов: кто виноват? что делать? кому это выгодно?
Материал оказался благодатным в том смысле, что за фактами не пришлось ходить далеко, они меня окружают повседневно, а сами жертвы, как правило, словоохотливы, да и друзья-коллеги с ходу подсказали нужные адресочки.
Капля и Леди Джек-пот
На одной из конечных станций московского метро расположена парфюмерная палатка. Продавцом ее является женщина зрелых лет, по прозвищу Капля. Это оттого, что в ее глазах всегда как бы застыла слеза. Говорят, за последние полтора года она внешне "подзапустила себя", постарела... Сестра ее работает администратором в соседнем магазине, где стоят игровые автоматы. Она предупредила оператора этих автоматов: если они хотя бы еще раз подпустят к ним сестру - вылетят из аренды. Теперь Капля тайно пробирается в другие места. Сама она, узнав причину моего появления, даже как-то обрадовалась. И начала рассказывать:
- Началось с конца позапрошлого года... Автоматы только появились, стало интересно. Очереди, звон пятериков, толпы... Я подозреваю, что поначалу владельцы автоматов каким-то образом прилакомили публику, щедро "раздавая" выигрыши: на пятерик можно было отхватить от 400 до 1000 руб. Азарт взыграл. Незаметно для себя втянулась, хотя, помнится, только однажды сорвала куш, унеся из магазина аж 3 тыс. руб. Не могу понять, но я попала под какой-то гипноз. Получаю деньги на товар - к автомату, проигрываю, занимаю - к аппарату, что-то продаю из личной обстановки - снова проигрываю, иногда вдруг подфартит...
Она вдруг протянула ко мне руки и в отчаянии крикнула:
- Отрубите их, только это поможет! Я проиграла кучу денег. Не могу остановиться, вся жизнь в этом. Хотела выйти замуж, иметь семью, детей... Теперь не до этого, хожу в обносках, питаюсь кое-как, забросила домашнее хозяйство, вся в долгах. Как шпионка, сбегаю от сестры и тайно играю. Понимаете, я уже не надеюсь ни на какую-то удачу, а просто сеанс игры для меня - это как доза наркотика.
В порыве отеческой жалости мне хотелось прижать Каплю к груди.
- Катя, но ведь лудоманию лечат в наркологии. Видела по телевизору?
- Страшно туда. Говорят, появился специально по этому делу какой-то тибетский лекарь, попробую к нему.
В большом московском игорном бизнесе ходит легенда о цирковой укротительнице, по прозвищу Леди Джек-пот. В казино она освоила не только рулетку (а что ее осваивать?), но и карточные баккара, блэк-джек, покер. Однажды после крупной удачи подрулила к казино на джипе "черный квадрат", потом, как водится, продала квартиру, потом снова "наиграла" на квартиру, в итоге превратилась в бомжиху и нищую алкоголичку.
В моей родной Вязьме, на Смоленщине, игровые автоматы появились осенью прошлого года. Ринулись, казалось, все, включая моих многочисленных соседей. А сколько поначалу было хвастовства, сколько чудесных рассказов типа: дома шаром покати, иду к автоматам - приношу 400 руб., другой раз - 700. Удалось им якобы что-то просчитывать, знать удачные дни, приметы и т. д. Все это, конечно же, оказалось полнейшей чепухой. Теперь ситуация такая: об игровых автоматах - ни слова. А меня подмывает спросить: земляки, сколько же вы в итоге отдали этому "однорукому бандиту"?
Еще термин - "гемблинг"
Это тоже что и лудомания, но, как говорится, с благородным английским акцентом.
"Подкладкой" игорного бизнеса всегда был и будет криминал. В России правовая основа этого вида предпринимательства только-только создается. Даже подсчитали, что, если наладить жесткий контроль, то налоговые поступления в государственную казну увеличатся как минимум в четыре раза. (По данным Российской ассоциации развития игорного бизнеса - РАРИБ.) А сколько поступает сейчас? Только за прошлый год налоги составили свыше 3 млрд долл. Цифра умопомрачительная, можно закрыть добрый десяток заводов и фабрик средней руки, а людей выкинуть на улицу.
В этом весь цинизм политики государства: спивайтесь, зато казна толстеет, отдавайте последнюю пенсию игорным автоматам, зато местный бюджет растет. Ну, скажем, казна Нижегородской области поимела от "одноруких бандитов" за первый квартал текущего года 2,5 млрд руб. А в Орске чиновники в предвкушении потирают руки, так как, по прогнозам, в этом году можно от игроков сорвать 7 млн руб. В Калуге многие автоматы оказались возле школ и в местах, где собираются дети. Родители в ярости, власти пообещали навести порядок, но урезать игровой бизнес не хотят. Кое-какие секреты удалось выведать журналистам молодежной газеты из Татарстана. Скажем, дневной заработок оператора игрового автомата составляет 200 руб., хозяин же получает с одного аппарата до 3-4 тыс. руб. в день. То есть стоимость одного "однорукого бандита" 4 тыс. долл. окупается за месяц с небольшим.
А что делается в мире? Дела очень интересные. В США игорный бизнес ежегодно дает казне 25 млрд долл. и предоставляет 500 тыс. рабочих мест. В Великобритании казино существуют под строгим контролем государства и разрешены только в 53 специально отведенных местах. Испания находится на первом месте по насыщенности игровыми автоматами - их 234 тыс. По сообщениям российского телевидения, у нас в стране примерно 130-140 тыс., треть их сосредоточена в Москве. Цифры приблизительные, потому что нет никакой официальной статистики.
Продолжим... В пятимиллионной Дании 150 тыс. людей регулярно играют в различные игорный бизнес. Здесь даже стали говорить об эпидемии лудомании - 40 тыс. датчан поставлен этот диагноз.
Что происходит в мозгу у лудомана?
Влаборатории клинической нейрофизиологии Национального научного центра наркологии МЗ РФ подтвердили: "Лудомания нередко лечится труднее, чем алкоголизм и наркомания, а ее социальные последствия могут быть не менее губительными. Это утверждение основано на зарубежном опыте, у нас все только начинается".
По мнению ученых-медиков из ведущих "игровых" стран (в мусульманских государствах игорный бизнес просто невозможен), сегодня правильнее говорить не об отдельной зависимости человека, а о механизме формирования вообще зависимости как таковой. О лудомании, в частности, известно менее всего, и надо начинать с вопросов генетического неблагополучия тех или иных лиц, с выявления групп риска. Надо понаблюдать такие процессы, как эмоции, ориентировочные реакции, память, концентрация внимания и т. д. Существует мнение, которое довольно цинично: люди, впавшие в жесткую зависимость от чего-либо, - конченые люди, а заботиться следует прежде всего о здоровых, то есть стараться выявлять для них какие-то предупреждающие социальные, адаптационные формы помощи. В разных странах по-разному относятся к лудомании. Например, в Испании убеждены, что это следствие распущенности, человека можно с помощью психоаналитика отучить от патологической страсти к азартным играм, раскрывая перед ним всю красоту благопристойной жизни.

Отмечено три главных причины лудомании - низкая культура человека, бедность и умственная отсталость (особенно в сельской местности), что в полной мере относится и к России. Я видел, кто стоит у аппаратов в Вязьме - довольно-таки темная масса народа, которая верит, что разбогатеть можно и "по щучьему велению" - вспомните многотысячные толпы у коммерческих банков-пирамид.
Но заглянем в святая святых - мозг. В обеспечении его нормального функционирования большая роль принадлежит нейромедиаторам - химическим веществам, управляющим действием нервных клеток. Среди них огромное значение имеют открытые в последние десятилетия группы веществ, которые объединяются общим термином - нейропептиды, то есть пептиды, вещества белковой природы, содержащиеся в нервных клетках. Среди них выделяют две группы: энкефалины (от латинского "содержащиеся в мозгу") и эндорфины ("внутренние морфины"). От концентрации этих веществ во многом зависят наше настроение и эмоции. (Данные лаборатории биохимии ННЦ наркологии Минздрава РФ.) Генетические исследования показали, что есть определенные различия в интенсивности синтеза эндорфинов в популяции людей. Чем это вызвано? Оказалось, что существуют ферменты - катализаторы, которые регулируют обмен, метаболизм этих эндогенных пептидов. Среди них особая роль принадлежит ферменту энкефалиназе, который разрушает опиоидные пептиды. У людей, подверженных состоянию зависимости, активность этого фермента повышена, вследствие чего наблюдается внутренний дефицит опиоидов, обеспечивающих состояние удовольствия и положительные эмоции. Снимать дефицит иногда помогают игорный бизнес или что-то другое сильнодействующее в плане эмоций.
Как мертвому припарки
Многим ли помогла надпись на сигаретных пачках "Минздрав предупреждает..."? В штате Калифорния, где около 1 млн лудоманов, власти выделили немалые средства для создания фонда по борьбе с игроманией. Причем планировалось, что игорные заведения сами обязаны проводить предупреждающие мероприятия по защите населения от пристрастия к азарту (так решило и правительство Швейцарии). Что это значит? Группа специалистов при казино должна отслеживать чересчур азартных клиентов, вести с ними душеспасительные беседы, в крайнем случае запрещать продолжение игры.
В русском языке эта наивная программа соответствует поговорке "Пусти козла в огород". Конечно же, эксперимент с треском провалился, по крайней мере в штате Калифорния. Разразился скандал, выделенные средства ушли в песок. Стали искать иные пути. Сейчас можно говорить, что во многих странах система борьбы и профилактика лудомании все же существуют. Психологическая помощь, психотренинги, специальные сайты, рассказывающие о возможных последствиях чрезмерного увлечения азартными играми, форумы в Интернете плюс медицинская помощь - все это есть, но насколько эффективно, сказать пока трудно. Высшее достижение заключено уже в том, что в некоторых государствах (Дания, Германия, Швейцария) профилактика страсти к азарту возведена в ранг государственного регулирования. В России игорный бизнес проходит пока мучительную стадию "каменного века". О лудомании (не применяя этого термина по наивному незнанию) у нас СМИ заговорили недавно. Следовало бы значительно раньше. На игровых автоматах, которые, словно тараканы, расползлись по нищей провинции, не напишешь предупреждающее обращение, как на пачках сигарет. А следовало бы, типа: "Осел, бесплатный сыр бывает только в мышеловке. Беги отсюда, беги, пока не попал в психушку". Один опытный игрок сказал: "Играть не следует в двух случаях: когда вы не можете себе этого позволить и когда вы можете себе это позволить".
Как мне кажется, первым шагом борьбы с лудоманией в России должна стать одна важная составляющая в уже существующих правовых документах по игорному бизнесу, которая почему-то отсутствует напрочь. А именно: каждый регион, каждый город и поселок, получающий "из воздуха" немалую прибыль, обязан какой-то процент отчислять на финансирование лечебных и реабилитационных программ, связанных с лечением лудомании. С трудом в это верится, но ведь государство, образно говоря, в ответе за тех, кого приручило, в том числе "приручило" и к этим проклятым играм.
Завершу эти размышления тем, с чего начал. Да, человечество азартно по своей природе. А потому нуждается в хорошем социальном и медицинском присмотре.

Они же обещали стенограмму выложить для всеобщего пользования. Правда я её пока не видел...
Но журналистов там много было.

Gor писал(а): и самое главное что данные почти все или неправильные или устаревшие. Ну РАРИБ - ну чудо!

Ну Женя, ну ты даешь!))))

С каких это пор ты стал слепо верить тому, кто пишет об игорной зависимости?)))

РАРИБ, кстати, во многих статьях упоминают, но не факт, что мы им эти данные даем! :o

Alf писал(а): Они же обещали стенограмму выложить для всеобщего пользования. Правда я её пока не видел...
Но журналистов там много было.

Стенограмму со всеми материалами круглого стола мы выложим, как только это самая стенограмма до нас дойдет!

Как нам сообщили представители арендуемого зала (где мы и заказывали стенограмму), эти данные мы получим через 3!!! недели :'(

Кто бы знал.......... >:( >:( >:(

Gor писал(а): Alf зачем вы скидываете информацию 3 летней давности??? и главное в какую-то медицинскую газету. Лучше бы к проекту Закона ее подложили ))))) может там прошла бы )

У тебя с головой всё в порядке?

Aaaaaaaaaalf!))))))))))))))))))))))))

Меня внезапно озарила мысль, а вдруг эту статью Gor написал??? )))

Ты посмотри, какие там образы: "Она вдруг протянула ко мне руки и в отчаянии крикнула:
- Отрубите их, только это поможет! Я проиграла кучу денег. Не могу остановиться, вся жизнь в этом. Хотела выйти замуж, иметь семью, детей... Теперь не до этого, хожу в обносках, питаюсь кое-как, забросила домашнее хозяйство, вся в долгах. "

Прям домовенок Кузя: ем недосыта, сплю без просып....недосыпаю, в общем!)))

"В порыве отеческой жалости мне хотелось прижать Каплю к груди.")))))))))))))))

"застыла слеза" - Гришковец потребует сетисфакции за эксплуатации цитаты)))))))

Gor, сознайся, это ТЫ тренировал свой образно-поэтический дар?!

определи критерии....

очень похоже, что ты обвиняешь Alfa в причастности к РАРИБу и предоставлении инфы в мед газету))) :o

Мрак........ до чего дошел прогресс.........................

))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))0

все, на меня уже косо смотрят........ думают, что помешалась, дурная, ржет над монитором...............

пуганая ворона писал(а):
определи критерии....
очень похоже, что ты обвиняешь Alfa в причастности к РАРИБу и предоставлении инфы в мед газету))) :o
Мрак........ до чего дошел прогресс.........................

Ну надо же умудриться так поддержать, чтобы ещё и больно сделать...
Неужто я так плох для РАРИБа? Правда, я туда не рвусь, но все равно обидно...

Так, надо расставить точки:

Gor, стая у нас одна, ты это сам знаешь))) и нечего от неё отделяться))

Alf! Я наверное, что-то не так сказала, прокомметнировав Женю в отношении твоего "У тебя с головой всё в порядке? "

Приходится анекдот объяснить: народ, мы с вами одной крови и все такое! Миру Мир!!))))

Прошу прощенья, если тебя обидела, Alf :-\

Gor писал(а):
Alf писал(а): Правда, я туда не рвусь, но все равно обидно...
ой ли?)))

Их моя зарплата не устроит :D

Ой! (наивно так хлопая ресницами) А что, вы конференцию собираете? а?))))

пуганая ворона писал(а): Так, надо расставить точки:
Gor, стая у нас одна, ты это сам знаешь))) и нечего от неё отделяться))
Alf! Я наверное, что-то не так сказала, прокомметнировав Женю в отношении твоего "У тебя с головой всё в порядке? "
Приходится анекдот объяснить: народ, мы с вами одной крови и все такое! Миру Мир!!))))
Прошу прощенья, если тебя обидела, Alf :-\

Это не анекдот, а Редьярд Киплинг, "Книга джунглей" (Маугли по нашему). И ничего я не обижаюсь, мне просто обидно :D :D
Не бери в голову, мы здесь так прикалываемся :D ;D

У меня тоже есть текст того выступления на конференции РАРИБ. Честно говоря, не сравнивал, да и неохота на это время тратить. Если совпадения значительные, г-ну Белых есть смысл обратить внимание газеты на явную компиляцию.
Впрочем, это распространенное явление, не так ли? :D
Поскольку в обществе и СМИ вращается один и тот же массив информации, многие (кому своими мозгами думать лень) используют чужие материалы как кальку, "рыбу", что весьма печально и удручает :'(.
P.S. А вот для РАРИБа это плюс, значит материалы их старых конференций до сих пор востребованы. Признайся, Lenta, постоянное цитирование твоей первой книги было бы тебе приятно?

"РОДНАЯ ГАЗЕТА" № 31(66), 13 августа 2004 г., полоса 8

Дмитрий Иванов

Пагубная страсть

Пришла беда откуда не ждали. Бесконтрольная выдача лицензий на занятие игорным бизнесом породила в России новую напасть. Десятки тысяч человек уже подхватили вирус безудержного пристрастия к азартным играм. Одни, польстившись на легкий выигрыш, едва ли не сходят с ума, другие, проигрывая все до копейки, идут на преступления. В игорных заведениях в прошлом году совершено около 50 преступлений, включая разбойные нападения и убийства. Это значительно больше, чем в прежние годы. Погибли по меньшей мере 8 человек. Что будет дальше?

Сергей Печкарев вечно сидел без денег. Работы у него не было, вот он и перебивался случайными заработками. Как-то раз приятель посоветовал Сергею попытать счастья на игровых автоматах. И началось! Человек азартный, Сергей играл дни напролет. Однажды ему удалось немного заработать. Деньги он нес домой, да на беду попался ему на пути игровой зал. В считаные часы Печкарев проиграл все до копейки. Раздосадованный, Сергей опрокинул в себя остатки пива и направился к выходу, держа бутылку в руке. Может, все и обошлось бы, но тут охранник с издевательской (так показалось Печкареву) ухмылкой спросил: «Ну что, опять не повезло?» Этого оказалось достаточно, чтобы Сергей набросился на него, размахивая бутылкой. Дальше все было как в тумане: кровь, осевший на пол охранник, милицейские свистки... Ситуация серьезная. Да дело ведь не в одном Сергее. Специалисты уже назвали безудержное пристрастие к азартным играм гэмблингом.

— В 2003 году, по данным проверенных исследований, в столице было примерно 10 тысяч граждан, попавших в игровую зависимость, — говорит психолог, кандидат медицинских наук Роман ДИМИТРУК. — Сегодня таких и не сосчитать. Многие из зависимых, с которыми я общался, говорят, что ежемесячно проигрывают весь свой заработок. Последствия гэмблинга весьма серьезны. Человек начинает постоянно лгать, не желая признаваться домашним в проигрыше. Влезает в огромные долги, разочаровывается в себе. Порой ситуация заканчивается самоубийством. Можно ли помочь? На практике почти невозможно. Ведь больного необходимо вытащить из порочного круга, как поступают с алкоголиками и наркоманами…

Сегодня в столице более 37 тысяч игровых автоматов, ежемесячно в городе устанавливаются сотни новых. В Москве более 500 тысяч тех, кто играет регулярно. В 2002 году право выдачи лицензий на данный бизнес было передано Госкомспорту. Говорят, что глава ведомства Вячеслав Фетисов упорно добивался получения этих функций в надежде, что полученные деньги подпитают отечественный спорт. Спортивного процветания что-то не видно...

— Раньше в Москве существовали свои достаточно жесткие правила для желающих заняться игорным бизнесом, — говорит владелец двух залов игровых автоматов Артур ЖИГАЙЛОВ. — Например, установить в одном месте более десятка аппаратов было нельзя. Теперь же раздолье! Открывай хоть в магазине, хоть в бане и в любом количестве. Причем Госкомспорт дает так называемую безадресную лицензию: получай ее в Москве, а открывайся хоть в Чите. И выдают ее не только юридическим лицам, как было раньше, а всем желающим предпринимателям. А ведь раньше, по московскому закону, этого не позволялось. И лицензионный сбор теперь символический — 1200 рублей.

Для преступников многие залы с автоматами представляются самым легким объектом для нападений, — продолжает Жигайлов. — Охраны никакой, персонала минимум. Можно и заведение «бомбануть», и клиентов «пошерстить». Я считаю, что необходимо ужесточить требования к выдаче лицензий. Нельзя раздавать эти бумажки безоглядно. Тем самым провоцируется рост преступлений. Во многих европейских странах и США запрещено размещение автоматов в местах массового скопления людей, а подростки туда и вовсе не допускаются…

Процент возврата (то есть сколько автомат отдает обратно игроку в виде выигрышей) у нас примерно 75. Между тем в США игроку возвращаются 95 процентов из вложенного доллара. Предлагались законопроекты, ужесточающие требования к игорному бизнесу. Такие проекты предусматривали возвращение лицензирования в регионы, установление более высоких лицензионных сборов. До принятия законов дело не дошло.

Справка

В столице месячный налог на один игровой автомат колеблется от 1500 до 7500 рублей. С 1 января этого года в соответствии с гл. 29 Налогового кодекса РФ налоги с игорного бизнеса достаются только субъектам Федерации. По данным же комиссии правительства Москвы по игорному бизнесу, согласно предварительным расчетам, затраты владельцев на один игровой автомат в месяц составляют около 15 тысяч рублей, доходы с него — примерно 17 тысяч. Получается, что прибыль с одного аппарата — 2 тысячи. Тогда каким образом владельцы заведений умудряются заплатить налоги? Ответ дают независимые эксперты. По их данным, один автомат ежемесячно дает доход примерно... 1500 долларов.

Эх, а я 1300 платил всегда за лицензию... Пойти сотню свою потребовать назад?

В игорных заведениях в прошлом году совершено около 50 преступлений, включая разбойные нападения и убийства.

Вот это да!!!! МОРЕ КРОВИ!!!! А вы не пытались смотреть статистику преступлений за день??
Есть такая програма дорожный патруль называется, там вот и сообщают что в МОСКВЕ ЗА 1 !! ДЕНЬ!!! совершается около 100 !! преступлений в том числе и убийства и грабежи и т.д. ПО моему игорные заведения при такой статистике - одно из самых безопасных мест!!!!тк что не надо по поводу охраны! На этом же форуме кстати про СБ вулкана говорят во работают люди! Так что в каждом уважающем себя заведении есть охрана а то и пост доблестной милиции!!!!