Как справиться с Финмониторингом???

[Mona]

Здравствуйте!
Не знаю, заинтересует ли Вас моя тема, но хочется узнать Ваше мнение по поводу того, как можно справиться с Росфинмониторингом?
Очень нужен Ваш совет... Я в игорном бизнесе совсем недавно. Еще плохо соображаю, что к чему.... :)
У нас недавно была проверка Финмониторинга.Приехали ребята из Ростова. Мы им все выложили, разложили.... Думали, у нас все нормально, стараемся все-таки... А тут они выдали:

1. у нас игрок за день купил фишки на сумму более 1000 000 р. Но размер единовременно уплаченной суммы не превышал 600 000 р. Вот мы и не сообщили, а они прицепились....

2. Размер арендной платы за год нам арендодатель установил более 3000.000 р. На момент проверки мы об этом не знали. К тому же оплата идет помесячно. Опять таки мы не сообщили...

15.03 в Ростове проходила административная комиссия, мы на нее не поехали. Сейчас готовимся к худшему. Подскажите, были ли у кого-то похожие дела? Может арбитражная практика есть?

[Rosamarena]

Почитайте внимательно закон о противодействии легализации (отмыванию) средств, полученных преступным путем. Там указаны точные формулировки операций, подлежащих обязательному контролю.
А вообще у Вас должны быть разработаны правила внутреннего контроля и там все подробно расписано.
Насчет игрока ситуация на мой взгляд неважная - должны были сообщить.
А вот арендная плата - это уже другое...

[Rosamarena]

Можете, конечно, сослаться на то, что размер единовременно уплаченной суммы не превышал 600 тысяч. А кроме того, если по договору аренды расчетным периодом является месяц, то соответственно и размер арендной платы не превышает 3 000 000 рублей. Хотя я сомневаюсь, что договор аренды заключен на срок более года, зарегистрирован в органе юстиции, т.е. имеет юридическую силу.
Если у Вас кроме этого нарушений нет, стойте твердо на своем, но на всякий случай надо указать обстоятельства, смягчающие административную ответственность - отсутствие умысла, тяжелые личные обстоятельства, ранее никогда не совершали правонарушений.
А если сомневаетесь, уж лучше бы было составить протокол не на юр.лицо, а на должностное лицо. Там штраф от 1000 до 3000.

[Humorist]

Стоп! У вас что - идентификация игроков имеется? Как они докажут, что фишки обменивал один и тот же посетитель? В любом случае - если нет приходников с паспортными данными - останется только отчет ККМ - если нет суммы свыше 600000.
По аренде - упорно доказывайте, что вы не риэлтерская организация, вставали на учет как игорное заведение и обязаны сообщать только об операциях, связанных с игорным бизнесом.
Потом расскажете. Если надо будет доки составить: пишите letko77@rambler.ru

[Rosamarena]

Позвольте с вами не согласиться. Обязаны сообщать о всех операциях, подлежащих обязательному контролю, независимо от вида деятельности организации.

[ivank]

Есть версия, что:
1. Аренду не отбить (считается 3 млн.по году). Сейчас проверки идут сплошь и рядом, и сразу имеют за аренду.
2. Игрок не был ли засланным ? И такое бывает. Но скорее всего отбить можно.
3. Многие попадают на банковских кредитах и займах.

А в итоге: 20-50 т.р. на юр.лицо, и 3-10 т.р. на руководителя.
Будьте внимательны и читайте закон.

[Humorist]

К сожалению, закон никто не читал. Поэтому все вами перечисленное ФСФМ требует ото всех внаглую и ни у кого не хватает смелости упереться. А в законе между тем все написано. Только закон надо прочесть, как нормативный акт, в котором нормы права изложены с использованием средств юридической техники, а не как букварь.

[Humorist]

Позвольте с вами не согласиться. Обязаны сообщать о всех операциях, подлежащих обязательному контролю, независимо от вида деятельности организации.

Не позволю. Иначе придется признать, что контролю подлежат не операции, а организации (как преступные). Кстати, как раз эту мысль ФСФМ продвигает на семинарах, требуя от организаций сообщать ВООБЩЕ ОБО ВСЕХ ОПЕРАЦИЯХ на сумму свыше 600000 руб..

[Mona]

Спасибо, что так быстро отозвались. Не ожидала!!!!
Я читала закон, сама составляла правила. Но им трудно что-то доказать... Нам просто вручили протокол и все, ничего не объясняли. Правда за день до этого звонили домой бухгалтеру в 21.00.... она не подняла трубку. Кто ж знал, что обидятся :)
По поводу игрока - он свой человек, не подстава. У нас ведется учет: кто, когда и сколько. Не я устанавливала, не могу сказать, зачем....
Еще ОНИ утверждают, что мы должны вести учет всех играющих на игровых автоматах: кто и сколько засунул в купюроприемник. Мне интересно, где-нибудь ведется такой учет, и как практически его осуществить?
Конечно мы сдаваться не будем, поборемся. Посмотрим, что получится....
Humorist - отдельное СПАСИБО!!!!! ;)

[Humorist]

Это тоже двоетолкуемо. Напиши на letko77@rambler.ru: распишу эту норму подробнее.

[GiantAnt]

Позвольте с вами не согласиться. Обязаны сообщать о всех операциях, подлежащих обязательному контролю, независимо от вида деятельности организации.

У меня такая же позиция, кстати росфинмониторинг на это всегда упирал - у нас об этом специально сказано в уведомлении о согласовании ПВК. Отрицательной практики пока не встречал

[Humorist]

Но раньше он не спрашивал уведомления о договорах аренды.
Кстати, пример: в ст.6 есть операция "зачисление на счет или списание со счета..." - тест на знание ЗОБД: кто уведомляет о ней юрлицо или банк? Подсказка (уведомляем об операциях, ОСУЩЕСТВЛЯЕМЫХ ОРГАНИЗАЦИЕЙ). ;) 8)

[Rosamarena]

В договоре аренды две стороны. Кто стоит на учете в КФМ, тот и уведомляет. Стоят обе стороны - уведомляют обе стороны.
Ваш пример не совсем подходит. Юр.лицо, осуществляющее операции в банке обязано уведомить КФМ об операции, подлежащей обязательному контролю, в зависимости от того, стоит ли оно на учете в КФМ или нет.

[Humorist]

Для ликбеза: юрлицо НЕ ОСУЩЕСТВЛЯЕТ ОПЕРАЦИЙ в банке. Это делает банк - по поручению юрлица, на основании лицензии на осуществление БАНКОВСКИХ ОПЕРАЦИЙ. В связи с этим он состоит на учете (если помните в карте КПУ имеется графа о признаке организации, подлежащей принятию на учет) и направляет информацию ОБ ОПЕРАЦИЯХ ПО ОСНОВНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ, в связи с которой произведена постановка на учет.
Сделки с недвижимым имуществом - это подконтрольная операция риэлтеров.

скоро буду краткий курс юртехники продвигать >:(

[Mona]

То есть, получается, что мы не должны сообщать о сумме арендной платы?!!!! :D Если ты это серьёзно, то я тебя уже почти люблю!!! ;D ;D ;D

[Humorist]

Вполне. Вы и на учет становились как организатор игр и операциями, которые вы обязаны контролировать, являются те, КОТОРЫЕ ВЫ ПРОВОДИТЕ В СВЯЗИ С ОСНОВНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ. Конечно, вы обязаны сообщать о сделках с недвижимостью, если ваше юрлицо - еще и профессиональный посредник рынка недвижимости (совмещать это пока не запрещается), но тогда вы обязаны дополнительно встать на учет, как риэлтерская организация (всех касается, кстати - ЕСЛИ ВЫ СООБЩАЕТЕ О СДЕЛКАХ АРЕНДЫ, ВАС ЛЕГКО ПРИВЛЕЧЬ К ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЗА НАРУШЕНИЕ ПОРЯДКА ПОСТАНОВКИ НА УЧЕТ В ВИДЕ НЕВНЕСЕНИЯ ИЗМЕНЕНИЙ В КАРТУ О ВИДАХ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ - сообщением о сделке с недвижимостью вы признаете факт нарушения вами порядка постановки на учет в ФСФМ).
А к непостановке на учет по БАНКОВСКИМ операциям добавится еще повод в возбуждению уголовного дела по ст.172 УК РФ (если отправляли сообщение О СВОИХ БАНКОВСКИХ ОПЕРАЦИЯХ) - поскольку банковская деятельность - лицензируемая (ЦБ).