Реплика от Ореха

Я ПОЛНОСТЬЮ ПОДДЕРЖИВАЮ Gor!!!
ГОСПОДА РАЗВЕ ВЫ НЕ РАЗОБРАЛИСЬ КТО ЭТИ УМНИКИ, ЧТО ПИШУТ РЕПЛИКИ ОТ "ИГРОКА" , ИГРОКОМ ТУТ И НЕ ПАХЛО!!!
А КТО ОНИ ДОГАДАЙТЕСЬ САМИ!!!

ara писал(а): ИГРОКОМ ТУТ И НЕ ПАХЛО!!!

А как пахнут игроки - азартом, потом и деньгами? Или безысходностью? Или кровью?
Или это нормальный человек, которому хочется жить в нормальной стране и получать за свои деньги нормальное обслуживание?
И чего говорить загадками аra, если ты пришёл-ушёл и сегодня ты ara, а завтра Гость, или Мимо проходил и т.п. Чего и кого бояться?

Допустим, сейчас декабрь 2004, год как успешно действует закон «О деятельности игорных предприятий». Почти всё довольны и счастливы…. Лента опять приехал в Самару, и с удивлением заметил, что в том зальчике всё без изменений, та же бодяга, и драка с выносом, если вдруг кто выиграл…. дежавю….
Дальше по Москве, большинство из тех залов, которые всё ругают, так же работают, бумаг как не было, так и нет, «…грязно, душно, персонал угрюмый, выигрышей не бывает…», на всё вопросы «вежливо» дается контактный телефон, по которому вас посылают далеко и надолго, и советуют оставить людей в покое. И даже если будет на них супер наезд, закроют на недельку, штрафанут исполнителей, а далее зал будет работать под другой вывеской, на тех же аппаратах…. и конечно без лицензии. «Оборотней» после выборов ловить перестанут, а то работать не кому будет…. Ну и с чем боролись, кого победили, где он цивилизованный рынок??? Правильно, всё ушли в тень…. Общество как ругало ИБ, так и будет ругать дальше, потому что грязь вся как была, так и останется.
А пострадают те некрупные предприниматели, которые привыкли и хотят работать цивилизованно по правилам, по закону, развиваться и расти самостоятельно, без помощи «монстров» и жить в правовом государстве. И залы их никто гадюшниками не называет, и они под негатив Ореха не подходят. Закон то против них, получается только. И я согласен с Гором, люди должны сами выбирать в каком зале и в какие автоматы им играть! Нельзя им что-то навязывать насильно. Если ему не нравится зал, то он не будет там играть. Но у игрока должен быть выбор, и выбор его, за который он сам и отвечает. Если это ужасный, грязный, душный и т.д. зал, то не надо там играть, встань и уйди в другой зал. Тогда и зал скоро в трубу вылетит и закроется. Но закроется в конкурентной борьбе, а не по чьему то указу.
Когда на рынке будет реальное предложение по сервису, по персоналу, по безопасности, по цивилизованности и т.д и т.п, тогда всё эти ужасные залы сами закроются и вымрут. Никто туда не будет ходить. Но сделать это должен рынок!!!
Так вот уважаемые монстры, у вас такие ресурсы, возможности, замыслы, …. создайте сами, без своего лоббизма, согласно вашим манифестам и мечтам, ЧУДО-ЗАЛы, и предложите народу самому выбрать, где ему играть…. Будут у вас, значит, вы молодцы и достойны, быть лидерами рынка. А то закон примут, вы всех придушите, а потом про все свои обещания забудете. А новый закон нужен, спору нет, но только не в таком виде как после 2-го чтения.
P.S. Так кто же закон пролоббировал??? Рариб – озадачен…. Адиб против, кто же наших народных избранников, надоумил на 2-е чтение??? Сплошные непонятки… Может, появилась новая сила???

nant писал(а): Допустим, сейчас декабрь 2004, год как успешно действует закон «О деятельности игорных предприятий». Почти всё довольны и счастливы…. Лента опять приехал в Самару, и с удивлением заметил, что в том зальчике всё без изменений, та же бодяга, и драка с выносом, если вдруг кто выиграл…. дежавю….
Дальше по Москве, большинство из тех залов, которые всё ругают, так же работают, бумаг как не было, так и нет, «…грязно, душно, персонал угрюмый, выигрышей не бывает…», на всё вопросы «вежливо» дается контактный телефон, по которому вас посылают далеко и надолго, и советуют оставить людей в покое. И даже если будет на них супер наезд, закроют на недельку, штрафанут исполнителей, а далее зал будет работать под другой вывеской, на тех же аппаратах…. и конечно без лицензии. «Оборотней» после выборов ловить перестанут, а то работать не кому будет…. Ну и с чем боролись, кого победили, где он цивилизованный рынок??? Правильно, всё ушли в тень…. Общество как ругало ИБ, так и будет ругать дальше, потому что грязь вся как была, так и останется.
А пострадают те некрупные предприниматели, которые привыкли и хотят работать цивилизованно по правилам, по закону, развиваться и расти самостоятельно, без помощи «монстров» и жить в правовом государстве. И залы их никто гадюшниками не называет, и они под негатив Ореха не подходят. Закон то против них, получается только. И я согласен с Гором, люди должны сами выбирать в каком зале и в какие автоматы им играть! Нельзя им что-то навязывать насильно. Если ему не нравится зал, то он не будет там играть. Но у игрока должен быть выбор, и выбор его, за который он сам и отвечает. Если это ужасный, грязный, душный и т.д. зал, то не надо там играть, встань и уйди в другой зал. Тогда и зал скоро в трубу вылетит и закроется. Но закроется в конкурентной борьбе, а не по чьему то указу.
Когда на рынке будет реальное предложение по сервису, по персоналу, по безопасности, по цивилизованности и т.д и т.п, тогда всё эти ужасные залы сами закроются и вымрут. Никто туда не будет ходить. Но сделать это должен рынок!!!

Согласен абсолютно,на счет того как оно должно бы быть и по поводу того как оно будет.

И еще плохо то, что закон в таком виде деморализует ту безупречную и абсолютно порядочную часть нашего общества(людей,которые никогда не давали взяток...)
Чтобы выжить они привыкнут платить ОБЭПу и фининспекции и.тд. и ,что еще хуже- со временем многим это понравиться,т.к. платить надо будет меньше,чем налоги на официально зарегистрированные аппараты..."Неравнодушная"дав взятку просто может сойти с ума....
Да грустно все это,только пид...с мог придумать такой закон,и мамы у него наверняка не было,такого типа мог только его папочка-такой же педрила высрать...

Я тоже за цивилизованные залы, но прогресс должен идти естественным путем: не путем монополизации и привлечения государственных стредств под видом кредитов и лизинга, а путем здоровой конкурентной борьбы.
Если посмотреть правде в глаза, то именно 10 лет назад залы больше напоминали гадюшники и их почему-то не закрывали, а когода бизнес раскрутился и кое-кому он приглянулся, решили прибрать к рукам, так как нефть, газ и металл уже разделили.

Сейчас мало мальский предприниматель в силу своего достатка старается облагородить свое заведение, потому что понимает......конкуренция!
А порядок в зале можно навести не прибегая к гильятине, просто есть элементарные санитарные и противопожарные нормы, которые никто не отменял.

Привет всем! Читаю и удивляюсь, какие еще наивные люди есть - Говорят о плохом бизнесе сейчас. А кто его довел до этого?
До 2000 года АДИБ был членом спец. комиссии при правительстве Москвы по игорному бизнесу, и все было в порядке. Навели порядок в казино и начали переключаться на ИА. И в этот момент начались под коверные игрыв Мэрии, протащили положение, в обход, спец. комиссию по Джекпоту- тихо, как КРЫСЫ начали захват игорного бизнеса в И.А c ОРДЖОНИКИДЗЕ.
Тут пишут, что какие они порядочные, пушистые Джекпотовцы, так я Вам приведу один пример они, когда ворвались в бизнес, то залы открывали дверь в дверь с залами И.А других предпринимателей. И им не раз было сказано членами АДИБ, что так бизнес не ведут. На что ген.дир. т. Панькин отвечал, что это конкуренция и что они представляют Москву. И опять в тот момент ситуация могла привести к срелъбе, как и сегодня в нашем бизнесе и к развалу. Слава Богу ситуацию удержали под контролем благодаря авторитету АДИБ.Вопрос- Кто может сегодня по стране после выхода закона удержатъ ситуациюи не датъ выйти из под контроля РАРИБ, ВУЛКАН, ДЖЕКПОТи проч. так их уже стреляют и жгут в регионах и ненавидят. КТО? Это я думаю толъко начало. И это вы считаете правильно........... Вы видите только верхушку айсберга....или хотите ее видетъ.........
Сегодня идет борьба двух систем. Одна за монополизацию для агрессивного меньшинства. Другая - за монополизацию для спокойного большинства. Это было и будет всегда. Важно другое, каждый предприниматель сам выбирает свое будущее.и должен на это иметь право. Быть частицей машины, или самому быть машиной.
Им очень мешала и мешает АДИБ, и они начали любыми путями ее дискредитировать и разваливать.
Маленькая инфа. для УМНИКОВ- РАРИБОВЦЕВ и прочих кивал…………..
Что-то бизнес казино не так трясут - Вы не заметили? Да потому, что Джекпот и Белоцерковский, Бойко они АВТОМАТЧИКИ и к казино никакого отношения не имею. И вся возня идет в основном вокруг ИА. Так вот концепция развитие казино еще 1992 г. была разработана и внедрена, как КРЦ АДИБовской командой, и что вы видите сегодня - это заслуга не РАРИБ. Программа принятая спец. Комиссией и АДИБ в 1998 о развитии И.А. была сдана ОРДЖЕНИКИДЗЕ Панькину- Белоцерковскому и др......lда еще иденег дали из банка москвасити итд, а те конечно за это ухватились и добавили туда аферу с джекпотом, так что не надо расхваливать то, что им не принадлежит. А с деньгами, такими как у них и дурак бизнес сделал бы. А вот весъ геморрой сегодня - это их Заслуга. Пройдет время влезут в казино и там тоже все в ж...........пу улетит к ДЕНИСУ.......

Lente и др....... Вы меня извините. Но вы навязываете мораль меньшинства в этой стране. И мы видим, до чего ваша мораль довела СТРАНУ своими "умными" рассуждениями. Дайте НАМ САМИМ решать, как жить и работать. Я лично не хочу житъ по Американскоберезовскочубайскорарибовской морали - думаю, этого многие не хотят..........
P.S. И еще мне интересно, как чиновник Мэрии- отдела внешней экономики зам. председателя комиссии Москвы по игорному бизнесу т. ИВАНОВ В.Д. является секретарем РАРИБ. Это если бы в АДИБ - секретарем был бы ЗЕЛЕНИН или Фетисов……….
Обращается к предпринимателям игорного бизнеса, призывает всех не работать с АДИБ, а работать с РАРИБ. Вот вам и ситуация – мне лично понятная, а Вы говорите залы Джекпот, Вулкан, все понятно тем, кто хотя бы немного честен сам с собой! Я лично не хочу быть человеком с двойной моралью и у меня есть позиция, поэтому я, как член АДИБ, так защищаю ее. И что бы мне не говорили, я останусь пока при своем мнении.
Это на всякий случай, чтобы если кто-то из кивал начнет меня учить жизни, сразу прошу начинать разговор с ответа - А ЧТО ВЫ ЛИЧНО В ЭТОМ ИГОРНОМ БИЗНЕСЕ СДЕЛАЛИ? для того что бы всем было хорошо, кроме пиз.............жа изв за сленг (касается только РАРИБОВЦЕВ и их КИВАЛ….. и.т.д.) Спасибо за внимание.
С УВАЖЕНИЕМ ЯСНОВИДЯЩИЙ. привет

Ура ясножополижущий ЧЛЕН адиба прорезался!
а мы без вас скучали, Вы видно сидели на адибовском форуме и ждали активных обсуждений.
Ясно недождались, пришли какать сюда. Ну хоть внесете струю свежей пурги.

Для Gorа
Ответь пожалуйста на вопрос:
Куда ходить песоналу круглосуточно работающего зала кушать и ,извините, писать и какать.
Вот когла ответишь, с учетом своего дилетанского мнения на этот вопрос, тогда за весь игорный бизнес говори. А то я смотрю ты игорный бизнес из окна своего автомобиля расматриваешь.Профи-х..в

Eduard

nant писал(а):..."Неравнодушная"дав взятку просто может сойти с ума....

Я ,кажется,уже дважды тебя узнала!Встречу-укушу! :P

Как узннала? Куда укусишь?

qwert
Нарываешься! Я его спинным мозгом чувствую!Меня с ним многое связывает, он это знает, з а р а з а!!!!!! ;)

Неравнодушная, извини, но ты все же скорее всего обозналась.

Тогда кому-то повезло!

А мне как быть ?

Уважаемый Lenta Я прочитал ваши посты на форуме. И рад, что ошибался прочитав сейчас, то что вы написали. Я разделяю ваше беспокойство. И мне тоже не нравится, что бабушки сегодня не могут себе купить хлеба в булочных и молоко. Вокруг мебельные магазины, залы игровых автоматов итд.Мне нравятся люди, которые любят свою страну, и я понял, что ВЫ именно такой человек, так как вам не безразлично, что творится у нас ДОМА. Спасибо. апплодирую

Согласен с вами по поводу случайных людей - вот отсюда и поговорим. B АДИБе не случайные, а в РАРИБе случайные, поэтому все так и идет через ж...пу.
Бизнес развивался с 1988 года плавно без скачков. Двигался по определенной программе аж до 2000 г. Пока на рынок не пришли те случайные люди, о которых вы пишите. Джекпот и др. И начали перекраивать историю игорного бизнеса под себя. Обливать грязью АДИБ, Балло, Слободкина многих других......А ведь эти люди не раз вытаскивали ситуации связанные с нападками на игорный бизнес. Благодаря их позиции много не нужных законов не прошло. Я не буду перечислять.
Эти люди знают, что, как надо делать и куда идти. А их оппоненты нет, так как у них нет опыта работы во всех сферах игорного бизнеса. Да и идей нет.
Поэтому задача этой группы в ущерб всему бизнесу протащить свой план действий. А он понятен и прост:
1.Захват Москвы.
а) Выпуск распоряжения Лужкова по Джекпоту.
б) Кредиты Банков Москвы и частных лиц.
в)Договор с Белоцерковским на поставку 1200 И А в далънейшем5000
г) Договорится с АДИБ и КРЦ о слиянии с их новой ассоциацией.
2.Создание РАРИБ.
3.Через Москву выдавить всех не угодных с рынка.
4.Начатъ подготовку к броску в регионы
а) Лоббирование и покупка чиновников и Губернаторов итд
б) Спонсирование Таможни, МВД и прочих структур.
в) Захват Госкомспорта(через Московских чиновников)
г) Внесение изменение в положение о лицензирование.
д) Проталкивание закона об игорной деятельности.
е) Создание положительного имиджа через СМИ.
2.Расстановка ИА по всей стране.
3.Создание аферы с джекпотом по всему СНГ
4.Выход в Европу.
5.Захватитъ систему он-лайн
6.Протащитъ закон, который даст им возможность безнаказанно работать с ИА на территории России.
7. Продажа акций. (Пирамида)
8.В дальнейшем показать западным инвесторам рентабелъностъ бизнеса и продажа акций на Бирже в США.
9.Накопление денег для дальнейшей помощи московским Х людям в выборах 2008г.
Уважаемый Lenta. Вот кто разрушает, не считаясь ни с чем, вот кто бабушкам не дает булочек с маком.....

Джекпот через сказки - красивые залы, а что такое красивый зал? Красота это вещь спорная одному нравится Модерн,
другому классика, 3 простота и домашняя обстановка. В моем понимании человек должен иметь право выбора. Я думаю, что если человек, работающий в игорном бизнесе, выполняет лицензионные условия, то какие к нему могут быть претензии, но не ходите в эти залы. Есть рестораны, такие как МАРИО там чай стоит40% и его пьют и цены космические, но они же не кричат, что надо всех закрывать и открывать только такие рестораны. Все это у здесь на форуме Заказная ерунда.

Мое - ПОЧЕМУ если РАРИБ и Джекпот кричат о игромании, то почему такая массированная реклама на ТВ-2 и других каналах.
Если идет атака на игорный бизнес ,то где были они - пока их петух в ж..пу не клюнул пока не пустили под сплав с поправками, которые их теперь поставят в равное положение с нами. Аааааааааа сейчас кричат....давайте собираться.......А что же раньше.....Закон устраивал. А я считаю, что если вы Ассоциация, то вы защищаете корпоративные интересы предпринимателей игорного бизнеса. Если есть группа людей не довольных, таким законам, то нужно бороться с ним или объяснить свою позицию.
С УВАЖЕНИЕМ ЯСНОВИДЯЩИЙ..[/b] привет

qwert писал(а): А мне как быть ?

Так ты скромный? Я ведь первое приглашение в начале уже получила.
Cделай второе и все в порядке.... :)

ясновидящий писал(а):

Дорогой Ясновидящий! люблю

Похоже в нашем полку прибыло!
Давай возьмем qwert с собой! Может,он в начале не сориентировался, а теперь хочет с нами?

Хотя я могу и ошибаться... ангел

Это называется "новые песни о старом" или "старые песни о новом"...
Теперь, оказывается, любой компании можно поставить в вину стремления:
- завоевания рынка; - выхода в регионы; - выхода в Европу; получение кредитов; - создание системы коммуникаций; - лоббирование... и далее по списку ( см. предыд. стр. раздела)
Бред сивой кобылы!!!!!!!!!!!!!!!
КТО НА ЭТОМ ФОРУМЕ НАЗОВЁТ ХОТЬ ОДНУ КОМПАНИЮ, КОТОРУЮ РАЗОРИЛИ "БАНДИТЫ" ДЖЕКПОТ И ВУЛКАН??????????? И КАК????
Только не врать, потому что против каждого лживого утверждения будут приведены факты. И некоторые данные о лжецах. Мы же все как на ладони. Только думаем, что можем или умеем втереть очки. А зря.
Из надоевших слов некоторых господ прямо сочится ничем не прикрытая бессильная зависть. НАДОЕЛО!

Кто, кто. Благороднейший Игорь Юрьевич собственноустно, неужели кому-то ещё не ясно?
А насчётдумцев вы абсолютно правы. Кого .... чужое горе? Извините за грубость. Я вот Gorу в других темах приводил уже примеры и с каждым днём их становится больше и больше - власти на местах сейчас активно устанавливают налоговые ставки по максимуму, который им разрешён законом. Действуют наверняка - уйдёт ли с рынка половина фирм после принятия Закона, или не уйдёт - стричь надо по максимуму, и лучше сейчас. Т.е. обуть игорный бизнес по полной программе.
А многие, тот же Gor, например (извини за упоминание имени твоего всуе) всё пытается доказать, что они все белые и пушистые.
Это когда это власти к бизнесу (если только они не повязаны) добренькими были? Напомните! А то что-то с памятью моей стало...
Кинет вам господин Балло кость (Джекпот, Вулкан и пр.), вы на неё кидаетесь и радуетесь - вот она грелка для меня, Тузика. А тех кто рядом к вам в карман залезает не видите.
Мне одно место из последних рассуждений понравилось особенно, чисто по восточному, с закавыкой - оказывается новый закон более выгоден казино не потому, что они его составили и проталкивали, а потому, что они тихо работали и молчали, вот про них и забыли... Во клёво!
Да, и ещё одна реплика - г-н Балло ставит знак равенства между собой и Слободкиным, и как-то автоматически перекидывает претензии к себе на него. Напрасно обижает хорошего человека, тем более когда тот об этом и не знает. Балло сначала нужно хотя бы школу окончить, а потом уже других учить и себя с ними сравнивать.

Всё правильно Gor. Я, наверное, слишком цинично всё это изложил, хотя по природе оптимист и надеюсь на лучшее. Но когда видишь как потоком идёт повышение налогов и выжимание всего чего можно, злой становишься. Самое любопытное, что действия налоговиков - лучшие показатели уровня развития страны. Раз начинают повышать налоги (игорный бизнес, ЖКХ, транспорт и т.д.), значит народ стал получать больше (и здесь главное не дать нам жить лучше). Даже статистики и журналисты позже это узнают. А эти - как крысы набрасываются. Исключения бывают, но редко. Побольше бы таких примеров, как твой город. Может и добрее бы все стали. :(

Ты погляди как любимого ЧЛЕНА адиба перекосило!!
Неравнодушная, твоя связь с ясножополижущим возводит тебя в категорию извращенок. Третьим с Вами не пойду. маньяков боюсь! Тет а тет с тобой возможно! Твоих извращений не боюсь.

Для админа. Сообщение в мой адрес стирать не надо, оно меня так порадовало!
Пускай откроет всем глаза на этого адибовского мудака! (Протите за каламбур)

qwert
.

Alf еще раз повторяю для особо одаренных, что к Балло я ни какого отношения не имею - я член АДИБ со временим вам лично назову себя и мою компанию, при встречи. Так что не надо. ДЕЗЫ. Факты. Пожалуйста. Балло, как и Слободкин с компьютером на ВЫ.
А, касаясь ваших высказываний по поводу школы подумаю...... спс за совет, зато я знаю мой родной язык. Русский 2, поэтому прошу изв.
Уважаемый Alf вы всегда видите, видимо, то, что хотите увидеть. Но факты это серьезная вещь.
Балло больше делать нечего, чтобы с Вами на этом форуме сидеть и порожняк гонять. Ему форум не нужен, он в глаза может все сказать любому из вас, если потребуется. А вы сами то с ним знакомы? Уважаемый или …….. думаю много интересного могли узнать.
Мне кажется, что пора прекращать делить рынок на РАРИБ и АДИБ, есть 3 сила, которая съест всех нас. Это Государство………. И этого надо бояться. Как ВЫ считаете?
C УВАЖЕНИЕМ ЯСНОВИДЯЩИЙ. привет

ясновидящий писал(а): Alf еще раз повторяю для особо одаренных..

По большому счёту мне всё равно, кто такой г-н Ясновидящий, зовут ли его Игорь, Бондо, Темури, а может Евгения или Татьяна, или как-то иначе, - каждый человек имеет право на анонимность. Тем более в форумах. В них ведь именно для этого придуманы ники. Назвался ясновидящим или груздевым - полезай в кузов. Только я предпочитаю беседовать с людьми не на "русском 2" (матерном?), а на "русском 1" - обычном, повседневном.
Не сочтите за продолжение спора с ясновидящим, просто хочу ответить ему - 1) ни в одном из моих постов на форуме дезы нет; 2) с Балло знаком, даже знаю о нём больше, чем ему хотелось бы; 3) вижу не то, что хочу (это было бы счастьем, а я был бы олигофреном), а то, что вижу.
Не могу не отдать должное г-ну Ясновидящему - он смог "наступить на горло собственной песне" и увидеть, что кроме интересов РАРИБ и АДИБ на игорном рынке существуют и интересы других групп, как бы они не назывались - государство, казиношники, вулкан, динес, пупкин или как-то иначе.
Лично для меня всё предельно ясно и я готов с фактами и цифрами отстаивать своё мнение - доброго царя-батюшки, радеющего за игорный бизнес НЕ БЫЛО И НЕТ. То, что я пока вижу - каждый сам за себя (на деле, а не на словах). И циничная фраза, неоднократно звучавшая на форуме "спасение утопающих - дело рук самих утопающих" мне страшно не нравится, но отражает действительное положение вещей. И не только в бизнесе. но и в повседневной жизни... Увы...
Пардон за трагизм в голосе перед праздником. каюсь
Всех с праздниками (или выходными), и напоследок - маленькая конфетка.
Я не могу предвидеть будущее (не дано, хотя очень хочется), но некоторые "ключевые" сенаторы дали в беседе понять, что цифры 2-го чтения закона будут как минимум снижены на порядок! Дотумкали наконец, что могут отрезать себе нечто "деньгородное" ;)