СОЗДАНИЕ ОБЩЕРОССИЙСКОЙ ОБЩЕСТЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ

[Alf]

Я обещал ответить по поводу Мира Игр, отвечаю.
К сожалению, есть у меня такой профессиональный недостаток, как хорошая память. Это я к тому, что, насколько я помню, новым ассоциациям на этом форуме я желал только успеха, хотя и считал их изолированное создание ошибкой. Даже «классик жанра», ясновидящий, в своих знаменитых «Прогнозах» писал: «3.Если идёт разрыв ИБ на маленькие группы - ассоциации и проч. организации. Это самый страшный вред, всему сообществу, И это пытаются с НАМИ проделать - Монстры… Потом появилось- ещё масса ассоциаций. И я уверен, что скоро появиться ещё одна, типа - ВУЛКОНАВТЫ и проч. Ну и, Что? ВЫ?! Все добиваетесь, создавая маленькие, никому не нужные ассоциации. Деля весь бизнес, как Киевскую РУсь.» Странно, что он забыл свои собственные предсказания, и «благословил» Мир Игр.
Региональные и даже городские ассоциации нужны. Никто не знает местных проблем лучше них. Но без общерыночного объединения толку от них мало. Это как в профсоюзах. Есть, допустим, профсоюз «транспортников» с массой отделений по всей стране. И местные условия известны, и все отраслевые проблемы и задачи, и членов миллионы, и автопредприятий тысячи, и мелкие там и крупные, и вес у них есть, и людей во власть выдвигать легче… Сейчас профсоюзы, конечно, не те, но мысль я думаю понятна? И, кстати, защищают они интересы не всей отрасли, а только своих членов, что естественно.
Я не против Мира Игр. Ну создались, ну отфуршетили, кого-то приняли, деньги нашли, в прессе о себе прокричали. Но чем она отличается от всех остальных? Кто ассоциацию создал, кто в неё вошел, где хроника работы? Тот же адибовский молчащий сайт с шестью вечными сообщениями на форуме. Те же адибовские «мы супер-пупер-лучшевсех» и «мы сделали за два месяца больше чем вы все за 15 лет». Детский сад и «баллоевщина». Хоть некоторых людей пристроили и то хорошо.
И что, я против? Да нет, ради бога и сколько угодно! Вот только когда РАРИБ критиковали и говорили, что мы будем лучше, открытее и т.п. надо было подумать, а вдруг сбудется?
И вот сбылось…

[qwert]

если они назовут своих учредителей, то сразу обосрут свое имя. поэтому молчат как партизаны. Денег хватает только на з\п и,поэтому взять дополнительные единицы на ведение того же форума нет возможности. В ассоциации людей как пальцев на одной руке. Кто что сделал судить надо со стороны, а мир пока мир игр не видит и не слышит. Гннут пальцы мехж собой, гуру.
А гору посоветовал бы открыть свою адвокатскую контору спец по ИБ, можно со временем действительно вырасти в консультанта высокого класса по бизнесу, котирующемуся в столице, потенциал по-моему есть. Но тут главное не запачкаться в чужом, а это тебе как раз и грозит. Пока не поздно одумайся, тебе скидка будет. :)

[qwert]

альф потерпеть еще сможешь?

[Alf]

Альф, потерпи еще немного. Все узнаешь.

А мне, честно говоря, и не интересно. Я только ответил на твой вопрос, что я думаю об ассоциации...
Вон ФСБ не кричит о своих успехах, а тем не менее работает. И вам желаю успеха в вашей "тайной войне". Я же понимаю... Специфика...

[qwert]

шансы будут, когда что нибудь будешь придумывать сам, а не систематизировать мысли других.

[qwert]

Да альф когда за твоим бизнесом придут ты обо всем узнаешь первым

[qwert]

сначала кабинет, потом и всю квартиру отсудишь ;)
вспомни когда я тебе еще о Москве ннамекал, но главное не подкладывайся нни под кого, если ляжешь то максимум нач юр отдела при фирме и все. Адвокат вне игр :), иначе к нему не пойдут.

[RomanS]

Ребята, вы реально ЗАТРАХАЛИ. Человек (gor) предложил умную мысль, которую надо конструктивно развивать. А вы что? – опять словоблудие, выписки из журналов, и сплошная показуха кто мол умнее и эрудированнее. На хрена нам нужны ваши левые споры ???
Предлагаю следующее:
1.   Гор создай, раз начал, какой-нибудь имейл/сайт куда мы можем посылать свой контактные данные и, самое Главное, описание своих возможностей – (я не о финансовых, так как понятно итак, что платить если надо всем (кто вступит) придется) я о, например, кто-то может пробить статью в газете или устроить встречу с особо значимым… Так как информация будет закрытой и сливаться непосредственно тебе, то я думаю, шпионов и всякого рода «засланцев» можно будет не бояться.
2.   После анализа полученной информации, выберешь, согласно возможностям, людей на местах (особенно побольше в Москве, так как только там можно что-то продвигать). Остальных кто пришлет тебе свои данные, но будут интересны только финансово, включишь в почтовую рассылку и если назреет какая-нибудь акция, то кинешь клич – мол нужно столько-то. Конечно как показывает практика -денег собирается не очень много, но все-таки люди должны понимать, что в противном случае (без активности) они могут лишиться ВСЕГО.
3.   Как назовешь организацию – по фиг, хоть ХуИБ, главное Гор действуй (только при едином централизованном руководстве можно что-то добиться) . Как действовать и что делать, я думаю, ты будешь знать сам - куча народу будет в твоем распоряжении. Но мои мысли такие:
Шаг 1) СМИ- надо довести до народа о творящимся произволе.
Шаг 2) Коллективные письма в правительство от всех кого только можно – от организаций различного рода ,общественных объединений , мэров (ну мало ли - может у кого в маленьких городах мэры знакомые есть)
Шаг 3) Самый важный – выход на контакт с кем-нибудь серьезным, кто может продвигать протест в правительстве/думе.
Шаг 4) Молиться
Шаг 5) В зависимости от исхода событий – открывать шампанское либо натирать мылом веревку :)

Вот.

Ко всем остальным: Хватить разглагольствовать о том что Динес-пид.р(это и так понятно) и т.д , предлагайте КОНСТРУКТИВНЫЕ решения.

С Уважением Роман.

[alex09]

Ну примерно это я и предлагал, но был осмеян. Видимо не вовремя предложил идею объединиться.
Чтож ГОР я уже предлагал тебя в качестве объединяющего.
Новосибирск.

[Alf]

Уважаемые RomanS и alex09!
То, о чем вы говорите, уже давно создано:
http://www.mirigr.org/
http://www.gor.org.ru/
А здесь больше "словоблудие, выписки из журналов, и сплошная показуха кто мол умнее и эрудированнее"
Так что не мучайте себя чтением этого форума, тем более, что у вас даже это получается плохо - все ваши вопросы обсуждались и разбирались здесь "по косточкам" два года подряд...

[paul118]

Рома всякой херни наговорил - ежу понятно, но две мысли мне понравились:
1. Кто возглавит движение, тот жопой и ответит
2. Молится.
;D

[alex09]

Уважаемые RomanS и alex09!
То, о чем вы говорите, уже давно создано:
http://www.mirigr.org/
http://www.gor.org.ru/
А здесь больше "словоблудие, выписки из журналов, и сплошная показуха кто мол умнее и эрудированнее"
Так что не мучайте себя чтением этого форума, тем более, что у вас даже это получается плохо - все ваши вопросы обсуждались и разбирались здесь "по косточкам" два года подряд...

Да? А что же Вы тут делаете?

[paul118]

Я про себя скажу - перед тем как написать здесь первый пост, несколько дней читал форум, очень не хотелось идиотом выглядеть с детскими вопросами. Действительно уже обсосали практически все темы, новости обсуждаем - 3 %, а 97 - зубоскальство, чем мне и нравится этот форум (не говоря о том, что я здесь и денюжку заработал на лицензиях ;) )

[Alf]

Alex09
Я здесь посыльным работаю - кому не нравится, всех посылаю (адреса выше) :D

х-х-х
А кто здесь кого уполномочивал принимать решения?

[Alf]

Какие именно, можно уточнить?

Пожалуйста:
"либо те, кто "обсуждали два года" не в состоянии принимать решения"

[Alf]

Уважаемый х-х-х!
Этот топик благополучно перестал всех интересовать в сентябре прошлого года. Неделю назад Lenta его по ошибке возродил, именно поэтому этот вопрос сейчас и обсуждается.
Согласно декларации ассоциации "Мир Игр", она была создана и предназначена именно для решения обсуждаемых сейчас проблем. Не мне решать, ОНО нужно или ЭТО не получается. Единственное, что меня удивляет (хотя я не против), почему обсуждение не идет на форуме этой самой ассоциации и её представители Gor и Lenta не скажут - "ребята, о чем спор, все уже есть и есть у нас!"?
А теперь маленькая просьба. Просмотри, пожалуйста, топик про Уфу и попробуй задать себе вопрос - если в одном городе предприниматели не могут поступиться амбициями для спасения себя и сотрудников, смогут ли договориться "крутые российские парни" по всей стране?

[paul118]

Ясен перец, никогда мы не договоримся, но помечтать приятно... ;)

[Borlas]

Я думаю, не все такие как paul118 !

Интересно, paul118, чем займёшься, когда прикроют средний и мелкий ИБ в РФ.

У меня всё просто: есть несколько других небольших дел, сопоставимых с вложениями в ИБ (7 ЗИА в МСК и 2+2 в МО +1 в Твери). Кстати, я сам в ИБ < 1 года, столбами не занимаюсь. В среднем 30ИА/зал(110м2).

Вообще интересно, кто чем рискует, если прокатит дж-вулковский закон, а все остальные продрочат при этом?

paul118, x-x-x, как самые щас активные здесь говоруны, сообщите, скоко, какие и где у ВАС есть (в ИБ). Хочу знать ВАШ уровень. Есть идеи кое-какие!

[Borlas]

В Уфе, Ступино прецедент делается.

Потом, мля, чинуши по всей стране вообще оборзеют (никаких связей не хватит) ! ! !

П...ц реальный может быть. Бесконечно трепаться можно, если не на что попадать.

Прикиньте, скока будут стоить ваши (и наши тоже) ЗИА, если законно дж-вулк только останеться ? ? ?

Врядь ли они предложать даже 1/3 цены.

Вот о чём потрепаться стоит.

Реально давайте прикинем расклад после принятия Закона при нашем онанизме нынешнем ! ! !

[Alf]

Согласен с тобою, Gor! И спасибо за дельные мысли. А то полдня все трепятся, но как-то все больше про орально-мануальные проблемы :D
Уфа - это оселок, на котором можно или что-то отточить, или что-то начисто отрезать :D
Пункт один - 100% (но все же "мы в ответе за тех, кого приручили". Раз уж пустили психа в зал или казино, придется с ним валандаться и "постепенно отучать от плохой привычки", т.е. пока у него деньги не кончатся или жена не заберет :D)
Пункт два - сомнения возникают. Да, на фоне общей преступности мы пока до десятой процента не дотягиваем. Вроде хорошо. Но хорошо для общей статистики, а для игорного рынка - не очень. От того, что где-то убили сто дедушек, а у меня одну мою бабушку, мне как-то не легче. Как спекуляцию для ужесточения законов и правил - осуждаю. Как тревожный сигнал, что пора принимать общие меры - несомненно принимаю.

[paul118]

Я думаю, не все такие как paul118 !

Интересно, paul118, чем займёшься, когда прикроют средний и мелкий ИБ в РФ.


paul118, x-x-x, как самые щас активные здесь говоруны, сообщите, скоко, какие и где у ВАС есть (в ИБ). Хочу знать ВАШ уровень. Есть идеи кое-какие!

Я видимо буду заниматься тем же, чем и раньше занимался - я юрист

[Borlas]

Тады, усё ясно!

Не оперируешь на ИБ. Да, можно трепаться как и сколько угодно! ::) ::) ::) ::) ::)

Попадалово не будет в любом случае.....

А чё там про лицензии гнал: не на себя всегда работаешь, то бишь не на свои....

[paul118]

Тады, усё ясно!

Не оперируешь на ИБ. Да, можно трепаться как и сколько угодно! ::) ::) ::) ::) ::)

Попадалово не будет в любом случае.....

А чё там про лицензии гнал: не на себя всегда работаешь, то бишь не на свои....

Попадалова конечно не будет, тем не менее если ИБ накроется, то и я потеряю свой кусочек пирога. (Консультирую одну фирму по ИБ).

[qwert]

Неее , не договориться вам! Жадность погубит, одно успакаевает, если примут закон, мне кусок в горло не войдет.

[Borlas]

Согласен с тем, что необходимо предпринимать меры, для защиты бизнеса от криминальных проявлений...и согласен с тем, что в настоящее время идет спекуляция на эту тему..... вот относительно последнего я то и хотел высказаться. Даже смерть одного человека, связанная с дейтельностью игорного заведения будет трагична по своей сути, тем не менее весь "криминал" игорного бизнеса тает на фоне общероссийской преступности.....однако, как я уже говорил, меры предпринимать надо...как надо предпринимать меры для защиты от чиновничьего криминала...он гораздо страшнее и опаснее, как для предпринимателей, так и для государства в целом..... А вообще то чиновники - отъявленные циники.....

Блин, верно излагаешь. Солидарен.

Тока дж-вулк - енто и есть порождение чиновничье (взятки до сих пор отцепляются нехилые, в самом-то ИБ там мало кто чё смыслят)