Количество игровых автоматов в зале

[B_WW]

Подскажите: у меня в зале 50 единиц (как полагается по закону), но мне нужно перепрошить некоторые игрушки, следовательно несколько единиц не будут работать. Что делать в этой ситуации? Могу ли я снять с регистрации автоматы и увезти их на ремонт? Как мне отразить эту ситуацию в налоговой инспекции?

[Iv-Ekb]

Увы, нужно что-то иметь на замену.
Уменьшать кол-во единиц нельзя.

[AR_Favorit]

лучше иметь их по документам действующими, а еще лучше, если можно отправить на перешивку не весь автомат, а только платы - а автоматы оставить в зале с табличкой "извините, автомат занят"...

[B_WW]

такой вариант понятен.. но мне хотелось бы уйти от налога за 50 единиц..

[B_WW]

Увы, нужно что-то иметь на замену.
Уменьшать кол-во единиц нельзя.

А есть какие-либо ссылки на нормативные документы по данному вопросу? Я же зарегистрировал 50 единиц, а потом предоставлю доказательства их ремонта...

[Anonymous]

29 декабря 2006 года                                                             N 244-ФЗ




РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О ГОСУДАРСТВЕННОМ РЕГУЛИРОВАНИИ
ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ПО ОРГАНИЗАЦИИ И ПРОВЕДЕНИЮ АЗАРТНЫХ ИГР
И О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В НЕКОТОРЫЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ АКТЫ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Принят
Государственной Думой
20 декабря 2006 года

Одобрен
Советом Федерации
27 декабря 2006 года


Статья 16. Заключительные положения

1. Имеющие соответствующие лицензии игорные заведения при условии их соответствия требованиям, установленным частью 6 статьи 6, частями 1, 3 - 5 статьи 8, частями 2 и 3 статьи 15 настоящего Федерального закона, частью 2 настоящей статьи, вправе продолжить свою деятельность до 30 июня 2009 года без получения предусмотренного настоящим Федеральным законом разрешения на осуществление деятельности по организации и проведению азартных игр в игорной зоне. При этом требования, установленные частью 2 статьи 15 настоящего Федерального закона, применяются ко всем игорным заведениям вне зависимости от их вида.
2. Игорные заведения должны отвечать следующим требованиям:
8 ) в зоне обслуживания участников азартных игр в зале игровых автоматов должно быть установлено не менее чем пятьдесят игровых автоматов, а также могут находиться кассы тотализатора и (или) букмекерской конторы;

[AR_Favorit]

Обратите внимание - не "зарегистрировано", а именно установлено. Формулировочка та еще. Вот даже можно попытаться снять ремонтные аппараты с учета (не увозя их, а точнее их кабинеты, из зала, дабы не противоречить 224-ФЗ! Но и не эксплуатируя!), мотивируя тем, что они в ремонте (все документы о ремонте иметь!!!), а после перешивки поставить их обратно, несколько сэкономив налоги... Только это чревато лишним привлечением внимания к тому, что после 1 июля в зале эксплуатировались "незаконные" автоматы (менее 90%), решать вам, надо оно или нет...

[Mindwork]

Мы осуществляли смену оборудования, снимая последними числами месяца оборудование и устанавливая другие автоматы первыми числами следующего месяца. Т.е. делали примерно то, о чем вы пишите. Так вот, налоговая нам сама заявила, что так делать НЕЛЬЗЯ (уменьшать кол-во автоматов меньше 50-ти ни-ни), что им мол поступили даже какие-то разъяснения об этом. Мы всеравно это сделали, хотя они нам и прямо сказали - вы попадёте на штраф. Не знаю, что там у них за указания или разъяснения (насколько я знаю никакой ответственности пока за это нет), но это требование о наличии в зале 50-ти автоматов создает головную боль. Если даже вы решите по каким либо причинам заменить часть оборудования. Получается, что иначе как попадая на налог, это сделать нельзя.

[Guzel]

Поскольку Налоговый кодекс вменяет нам эти действия совершать в установленный срок и во избежание двойного налогообложения (старый-новый автомат) так пришлось по некоторым объектам поустпить и нам. Я теперь даже предвижу, что налорг будет уже камерально требовать устранения нарушений закона 244-го поскольку уже из налоговой декларации сразу же можно вычислить то что нам вменят в нарушение. В налоговой декларации есть строка "по состоянию на конец налогового периода" и "по состоянию на начало налогового периода". Так вот если в этих строках будет иная цифра, отличающаяся от "50", то ............................пипец ожидается в скором времени. Всей страной будем доказывать что сведения налоговой декларации не следует трактовать как нарушение закона 244-гоФЗ, поскольку его буквальное толкование противоречит обычаям делового оборота и навязывает юридическим лицам избегать те обстоятельства, которые избежать (а фактически предугадать) при эксплуатации такого "хрупкого" оборудования как электронное просто невозможно.

Кстати, 244-ый ФЗ изменил наши налоговые отношения с государством............. >:( >:( >:( >:( >:( А депутаты не удосужились внести изменения в Налоговый кодекс.  >:( Ведь по сути нам вменили минимальную фиксу при ведении хозяйственной деятельности, то есть минимум размера налога (50 объектов налогообложения). А поскольку такие изменения не внесены, то по сути, ремонт и движение игровых автоматов, то есть изменение количества объектов налогообложения в сторону уменьшения) в течение налогового периода не следует понимать как нарушение закона, если налогооблагаемые объекты в целом за налоговый период по полной ставке налога составляли не менее 50 ставок налога..........

В общем, примерно так...............Я еще не наткнулась на подобные проблемы, но...........уже задумываюсь над этим.........и над описанными выше аргументами  еще буду работать на предмет более детальной и логически связанной  юридической позиции.........А пока еще "дареный петух не клюнул".............да и некогда к тому же.......... :-\

[Alena777]

До чего же умная девушка Guzel,настолько логично и умно всегда отвечает.Она всегда заранее предполагает все мелочи и нюансы,которые могут возникнуть.Побольше бы таких юристов,глядишь и не было бы такого большого количества отрицательной арбитражной практики.

[Mindwork]

Гулечка, одна такая :P Забрать бы ее к себе на работу... ::)

[Alena777]

Я на форуме не новичок,но больше читаю,а в игорке уже 7 лет,и отношения с налорганами всегда устанавливаю с буквы закона.Мне очень нравится подход этой девушки ко всем вопросам.Вот не утерпела и написала

[Mindwork]

У этой девушки ко всему неплохой подход ;) А вы тоже молодец, Алена. Вам + 8)

[Guzel]

До чего же умная девушка Guzel,настолько логично и умно всегда отвечает.Она всегда заранее предполагает все мелочи и нюансы,которые могут возникнуть.Побольше бы таких юристов,глядишь и не было бы такого большого количества отрицательной арбитражной практики.

Ой!!!!  :o Как приятно........ ::) ::) ::) ::) ::) ::)

[Guzel]

Гулечка, одна такая :P Забрать бы ее к себе на работу... ::)

Я требовательная, а потому противная. Вот одни "взяли меня на работу"........Так теперь не знают куды меня девать......... ;D ;D ;D ;D ;D

Это шутка.

А на самом деле на настоящий момент у меня полно проблем.  :-\ В первую очередь из-за того что все как "сраные веники между фирмами метались" (по выражению одного товарища). Во вторую очередь, из-за проблем с сертификацией, прошивкой, оформлением, заменой игровых платформ, документации.  Все это нужно было делать как минимум еще три месяца назад. Я с метрологами (чтобы их вытащить на объекты наши в первую очередь) и денно, и нощно общалась, уж и так их облизывала, уж и так к ним ластилась........... ::) ::) ::) ::) А сколько времени слопал мой переезд......... :'( :'( :'( :'( :'( А сколько было интриг........... :o :o :o :o :o :o И сейчас продолжаются........ :-\ :-X И даже те, кто "взял меня" (точнее, их представители) "копают под меня". Ужасно грустно это осознавать, надоели интриги, работать надо, "догонять ушедший поезд"........... Не дают.......... :-\ :-\ :-\ :-\ :-\

Периодически получаю удовольствие от своей деятельности. Вот недавно одни товарищи отстегнули одной комиссии полляма рупий.  ;D ;D ;D ;D ;D А знаете почему? Потому что они прошили с помощью одного "вумного и крутого" товарища. А прошивка докуметально не обеспечена. Смех, да и только!!!!  ;D ;D ;D ;D ;D Не хотели обращаться к нам. Думали, что сами проскочат. Получилось - дулю.  ;D ;D ;D Вот так вот! Наверное, проще отстегнуть одной комиссии, потом другой. А взять управляющего в свой бизнес, да еще та-а-а-акого-о-о-о-о  ::) ::) ::) - жаба душит. Тьфу!  >:(


Однако, надеюсь, что я все-таки переборю все интриги и невзгоды. И победю....... :o Или побежу........ :o Тык, так что же я сделаю в конце концов? Как это по-русски? Короче, я татарка и мне скидка. В общем, в конце концов, я выйду победительницей.  :D :D :D :D :D Хотелось бы, конечно, чтобы еще и достаточно обеспеченной призершой.  ::) ::) ::) Время покажет.

Но, Mindwork, я тут каждую неделю увольняюсь. Так что вакансия еженедельно освобождается. Что ни пятница, то крышу рвет от того что у нормальных людей выходные, а у меня дурдом все еще продолжается............. :-\ :-\ :-\ Только вот заявление на увольнение писать некому.......... ;D ;D ;D ;D ;D Разве что самой себе.......... :-X

[B_WW]

Благодарю ВСЕ-ВСЕХ-ВСЕХ за участие и ответы на мой вопрос!!! И, цитируя Guzel: "над описанными аргументами еще работать на предмет более детальной и логически связанной  юридической позиции.........А пока еще "дареный петух не клюнул".............", надо действительно подумать, наверняка можно как-то обойти эти 50 единиц... может даже и законно...
Еще раз всем СПАСИБО!!!

[Андре]

Подскажите как поступить? Хочу поменять местами аппараты.В одном зале 50 и другом тоже 50.Снимаю 13 2  дня жду снимаю 15 А вот поставить Подаю заявление 16 Должен поставить18  А как же 50 автоматов в зале Они будут зарегистрированы но не установленны в течении 2 суток.Запасных автоматов нет.Дайте дельный совет.

[Alex17]

Все это нужно было делать как минимум еще три месяца назад. Я с метрологами (чтобы их вытащить на объекты наши в первую очередь) и денно, и нощно общалась, уж и так их облизывала, уж и так к ним ластилась........... ::) ::) ::) ::)

И не три, а минимум четыре. :o

И не фих было ластиться, могла бы просто мне позвонить !!!!!!!!!!!  >:(
Лучше бы меня облизала !!!!!!!!!!!! ::) :-[ :P

[Guzel]

Все это нужно было делать как минимум еще три месяца назад. Я с метрологами (чтобы их вытащить на объекты наши в первую очередь) и денно, и нощно общалась, уж и так их облизывала, уж и так к ним ластилась........... ::) ::) ::) ::)

И не три, а минимум четыре. :o

И не фих было ластиться, могла бы просто мне позвонить !!!!!!!!!!!  >:(
Лучше бы меня облизала !!!!!!!!!!!! ::) :-[ :P

Начинаю.................. :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P

[tezz]

Все это нужно было делать как минимум еще три месяца назад. Я с метрологами (чтобы их вытащить на объекты наши в первую очередь) и денно, и нощно общалась, уж и так их облизывала, уж и так к ним ластилась........... ::) ::) ::) ::)

И не три, а минимум четыре. :o

И не фих было ластиться, могла бы просто мне позвонить !!!!!!!!!!!  >:(
Лучше бы меня облизала !!!!!!!!!!!! ::) :-[ :P

Начинаю.................. :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P

господи, как же приятно читать такую пикировку, несмотря на рвущиеся жилы.
если хочешь быть счастливым, будь им, а если не хочешь сам - оплати штраф за соседа.

[Alex17]

Все это нужно было делать как минимум еще три месяца назад. Я с метрологами (чтобы их вытащить на объекты наши в первую очередь) и денно, и нощно общалась, уж и так их облизывала, уж и так к ним ластилась........... ::) ::) ::) ::)

И не три, а минимум четыре. :o

И не фих было ластиться, могла бы просто мне позвонить !!!!!!!!!!!  >:(
Лучше бы меня облизала !!!!!!!!!!!! ::) :-[ :P

Начинаю.................. :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P

Не чуйфствую ........... :'( :( :P

[Guzel]

Все это нужно было делать как минимум еще три месяца назад. Я с метрологами (чтобы их вытащить на объекты наши в первую очередь) и денно, и нощно общалась, уж и так их облизывала, уж и так к ним ластилась........... ::) ::) ::) ::)

И не три, а минимум четыре. :o

И не фих было ластиться, могла бы просто мне позвонить !!!!!!!!!!!  >:(
Лучше бы меня облизала !!!!!!!!!!!! ::) :-[ :P

Начинаю.................. :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P

Не чуйфствую ........... :'( :( :P

а я так стараюсь............ :-\

[Alex17]

А я ффсё равно ни чуйфствую ........ :( >:( :P

[Guzel]

А я ффсё равно ни чуйфствую ........ :( >:( :P

Ну, млин, видать язычок у меня короток............ :'( :'( :'( :'( :'( :'( Ехать чо ли?  :o

[Alex17]

Адназначна ехать !!!!!!!!!!!!!! ;) ;D 8)