Пропустить

Расширенный поиск
  • Главная
  • Форум
  • Новости
  • Колонка эксперта
  • Законодательство
  • Деловая переписка
  • Разное

  • Ссылки
    • Непрочитанные сообщения
    • Темы без ответов
    • Активные темы
    • Поиск
    • Пользователи
    • Наша команда
  • FAQ
  • Вход
  • Регистрация
  • На главную Список форумов Российская Ассоциация Развития Игорного Бизнеса Общее
  • Поиск

Обнаружен рекламный блокиратор: Наш сайт стал возможным благодаря размещению онлайн-рекламы для наших посетителей. Пожалуйста, подумайте о том, чтобы поддержать нас, отключив Ваш рекламный блокиратор на нашем сайте.

НОВЫЕ АКТЫ КОНТРОЛЯ ИА под 90%

Обсуждение общих вопросов связанных с игорным бизнесом.
Ответить
  • Версия для печати
Расширенный поиск
Первое новое сообщение • 185 сообщений
  • Страница 3 из 8
    • Перейти на страницу:
  • Пред.
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • …
  • 8
  • След.
Аватара пользователя
Alex17
Гуру
Гуру
Сообщения: 3445
Зарегистрирован: 11 май 2005, 14:24
Откуда: г. Москва

Re: НОВЫЕ АКТЫ КОНТРОЛЯ ИА под 90%

  • Цитата

Непрочитанное сообщение Alex17 » 28 фев 2007, 18:32

Ну, акты нужны - это понятно. :)
Но вот стесняюсь спросить, а Алекс-то зачем нужОн ?? ::) :-\

Чиста, из-за цуточков ? С брюльиками ?
"... нынче вешают и женщин, и мужчин, если нет у них зелёненьких бумажек"   О'Генри, "Короли и капуста".
Вернуться к началу
Аватара пользователя
Alex17
Гуру
Гуру
Сообщения: 3445
Зарегистрирован: 11 май 2005, 14:24
Откуда: г. Москва

Re: НОВЫЕ АКТЫ КОНТРОЛЯ ИА под 90%

  • Цитата

Непрочитанное сообщение Alex17 » 28 фев 2007, 19:25

AR_Favorit писал(а):
deku писал(а):
Alex17 писал(а):
AR_Favorit писал(а):
deku писал(а): А можно сертифицировать единично, не имея лицензии на производство?
Номера автоматов же остаются старого производителя
Как с этим быть ?
А так и быть, без этих номеров бы это было наверное как раз невозможно, а так - вписываются именно эти номера в сертификат, только с этими номерами он и действителен, только автоматы с этими номерами подпадают под его действие...
Андрей, опять прав, но вопрос, наверное, предполагался по поводу того, что производителя нет, а как тогда объяснить, что игра уже с новым процентом в автомате стоит ?  Кто делал переоборудование и законно ли это, если заявитель на сертификацию - не производитель.
Да именно это и хотелось узнать
Почему незаконно? Аппарат, снятый с производства своими силами оборудован новой игровой платой, с игрой, соответствующей новому ФЗ... Где написано, что это незаконно? Кстати, производство ИА - лицензируемая деятельность, а ремонт/обслуживание/переоборудование - вроде как нет... ;)
Помницца, кто-то пытался единично сертифицировать Унитазы и даже Атроники с Игрософтом внутри, не помню, правда, вышли такие Сертификаты или нет .....

Но по сути, вроде бы не запрещено это.
"... нынче вешают и женщин, и мужчин, если нет у них зелёненьких бумажек"   О'Генри, "Короли и капуста".
Вернуться к началу
Аватара пользователя
Guzel
Гуру
Гуру
Сообщения: 10876
Зарегистрирован: 18 ноя 2004, 01:42
Откуда: как и все: из детства

Re: НОВЫЕ АКТЫ КОНТРОЛЯ ИА под 90%

  • Цитата

Непрочитанное сообщение Guzel » 01 мар 2007, 00:13

Alex17 писал(а): Ну, акты нужны - это понятно. :)
Но вот стесняюсь спросить, а Алекс-то зачем нужОн ?? ::) :-\

Чиста, из-за цуточков ? С брюльиками ?
из-за цуточков тож.  ::) Это же особенные цуточки: от Алекса Юстасу. ;D
Вернуться к началу
Аватара пользователя
Guzel
Гуру
Гуру
Сообщения: 10876
Зарегистрирован: 18 ноя 2004, 01:42
Откуда: как и все: из детства

Re: НОВЫЕ АКТЫ КОНТРОЛЯ ИА под 90%

  • Цитата

Непрочитанное сообщение Guzel » 01 мар 2007, 00:15

Кста, Алекс, цуточки не раскрылись, ругаюцца по-аглицки.  :'( Позвони, плиз. Еще одно дело есть, если твои еще вопросы не порешали.
Вернуться к началу
Аватара пользователя
Alex17
Гуру
Гуру
Сообщения: 3445
Зарегистрирован: 11 май 2005, 14:24
Откуда: г. Москва

Re: НОВЫЕ АКТЫ КОНТРОЛЯ ИА под 90%

  • Цитата

Непрочитанное сообщение Alex17 » 01 мар 2007, 18:24

СЕМЭН и МЫКОЛА писал(а): Раз мы сегодня здесь метрологию обсуждаем, то Алексу вопрос такой.
У меня вот тут сертификат лежит на игрушки от Казино Текнолоджи в исполнении Вилларта.

RU.C.020 №0585
Действителен до 01 июня 2009 года (а больше нам и не надо ;D)

Сертификат на 4 игры, но нас интересует сейчас только Мегаджек-мультигейм с двенадцатью играми, все из которых имеют процент больше 90, кроме двух покеров Bonus Poker 89,9 и Joker Double 88,8
Как быть-то с этим? Какие варианты есть? Типа отключить эти два покера? Или никаких?
x-age писал(а): и в новоматике тоже можно отключить неугодные игры
Отключить-то, конечно, можно, вот только и включить обратно тоже можно в любой момент. Здесь та же ситуёвина, что и с "регулируемым" процентом - выставить-то можно более 90%, но и менее - тоже, и смотреть все равно будут в Сертификат, где написано - 87,9.
Любая "многоигровка" все-таки считается как бы "единой" игрой, и при наличии в ее составе хотя бы одной "составной части" с % < 90, игра под новый закон не катит целиком.

Конкретно по МегаДжеку, Серт. № 0585.

Как мне тут подсказали старшие товарищи, ЛЮБАЯ игра в МегаДжеке НЕ МОЖЕТ БЫТЬ менее 90% !!!!!!
Т.е., при испытаниях автомата с этой игрой либо просто написали % "от балды", то ли "недодогоняли" игрушку до 100 000 игр, и она не вышла на реальный процент.

К счастью, Casino Tech. активно включилось в процесс написания новых версий игр, и будет возможность перешить эту игру, после, конечно, того, как она официально выйдет и будет испытана.
Либо, в такой ситуации, заставить испытателей пересертифицировать игру в новом сертификате, с реальным процентом.
К сожалению, ООО "ЦИИА", проводивший испытания данного автомата, недавно почил в бозе ...... :'( :'( :'(
"... нынче вешают и женщин, и мужчин, если нет у них зелёненьких бумажек"   О'Генри, "Короли и капуста".
Вернуться к началу
deku
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 26 апр 2005, 17:57

Re: НОВЫЕ АКТЫ КОНТРОЛЯ ИА под 90%

  • Цитата

Непрочитанное сообщение deku » 01 мар 2007, 19:11

Может кто подкинет полностью 90процентный сертификат на MJ ?
Вернуться к началу
Аватара пользователя
Alex17
Гуру
Гуру
Сообщения: 3445
Зарегистрирован: 11 май 2005, 14:24
Откуда: г. Москва

Re: НОВЫЕ АКТЫ КОНТРОЛЯ ИА под 90%

  • Цитата

Непрочитанное сообщение Alex17 » 01 мар 2007, 19:17

Да пол-Реестра таких !!!!!
"... нынче вешают и женщин, и мужчин, если нет у них зелёненьких бумажек"   О'Генри, "Короли и капуста".
Вернуться к началу
deku
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 26 апр 2005, 17:57

Re: НОВЫЕ АКТЫ КОНТРОЛЯ ИА под 90%

  • Цитата

Непрочитанное сообщение deku » 01 мар 2007, 19:22

Дык в пользование...
Вернуться к началу
Аватара пользователя
Alex17
Гуру
Гуру
Сообщения: 3445
Зарегистрирован: 11 май 2005, 14:24
Откуда: г. Москва

Re: НОВЫЕ АКТЫ КОНТРОЛЯ ИА под 90%

  • Цитата

Непрочитанное сообщение Alex17 » 01 мар 2007, 19:28

А корпус и производитель что, пох ?? :-\ :-\ :-\
"... нынче вешают и женщин, и мужчин, если нет у них зелёненьких бумажек"   О'Генри, "Короли и капуста".
Вернуться к началу
Аватара пользователя
Guzel
Гуру
Гуру
Сообщения: 10876
Зарегистрирован: 18 ноя 2004, 01:42
Откуда: как и все: из детства

Re: НОВЫЕ АКТЫ КОНТРОЛЯ ИА под 90%

  • Цитата

Непрочитанное сообщение Guzel » 01 мар 2007, 19:33

Очень много таких что пох. В том-то и проблема.  >:(
Вернуться к началу
deku
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 26 апр 2005, 17:57

Re: НОВЫЕ АКТЫ КОНТРОЛЯ ИА под 90%

  • Цитата

Непрочитанное сообщение deku » 01 мар 2007, 19:41

Да не пох., а пох ожий желательно, но не обязательно
Вернуться к началу
Аватара пользователя
Guzel
Гуру
Гуру
Сообщения: 10876
Зарегистрирован: 18 ноя 2004, 01:42
Откуда: как и все: из детства

Re: НОВЫЕ АКТЫ КОНТРОЛЯ ИА под 90%

  • Цитата

Непрочитанное сообщение Guzel » 01 мар 2007, 19:45

deku писал(а): Да не пох., а пох ожий желательно, но не обязательно
Пох  ожий на что? На шильдик и на данные техпаспорта, договора купли-продажи?  :o :o :o
Вернуться к началу
deku
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 26 апр 2005, 17:57

Re: НОВЫЕ АКТЫ КОНТРОЛЯ ИА под 90%

  • Цитата

Непрочитанное сообщение deku » 01 мар 2007, 19:50

Это же приходящее,... (для того и вопрошали)
Последний раз редактировалось deku 01 мар 2007, 19:55, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться к началу
Аватара пользователя
Guzel
Гуру
Гуру
Сообщения: 10876
Зарегистрирован: 18 ноя 2004, 01:42
Откуда: как и все: из детства

Re: НОВЫЕ АКТЫ КОНТРОЛЯ ИА под 90%

  • Цитата

Непрочитанное сообщение Guzel » 01 мар 2007, 20:01

deku писал(а): Это же приходящее, похожий внешне
Вот и спроси у потенциальных "приходящих" нет ли у них такого сертификата.  ;D Наивный ты. Вот почти полгода висел у меня в агенте такой вот как ты, то ли герой, то ли и вправду наивный. Был так самоуверен, что прям не сложит себе цены. Прям думал что мне за счастье с ним общаться. На все мои рекомендации и предупреждения чихал. Да и я в конце концов не особенно старалась в последнее время. Мое дело предупредить, ваше дело - отказаться. В результате............. в настоящее время ребятки под  :police: :police: :police: :police: :police: :police:. Надо знать когда и как пользоваться цветным принтером. Ожидаются у них огромные неприятности. Мой знакомый адвокат отказался их защищать.

Так вот на все мои советы отвечал: работать как ты советуешь и по закону - это слишком дорого и глупо. Вот уж не знаю сколько им денюжки придется скоро отстегнуть. )))))))))))) Думаю, что немало.  >:( >:( >:( >:( Мои услуги и услуги метролога им обошлись гораздо дешевле.  ;D
Вернуться к началу
Аватара пользователя
Alex17
Гуру
Гуру
Сообщения: 3445
Зарегистрирован: 11 май 2005, 14:24
Откуда: г. Москва

Re: НОВЫЕ АКТЫ КОНТРОЛЯ ИА под 90%

  • Цитата

Непрочитанное сообщение Alex17 » 01 мар 2007, 20:22

Цветным принтером ??  :-\
Они на нем что, контрольные этикетки печатали ?? :o :o :o
Или Акты контроля с "живыми"печатями ?? :-\
"... нынче вешают и женщин, и мужчин, если нет у них зелёненьких бумажек"   О'Генри, "Короли и капуста".
Вернуться к началу
deku
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 26 апр 2005, 17:57

Re: НОВЫЕ АКТЫ КОНТРОЛЯ ИА под 90%

  • Цитата

Непрочитанное сообщение deku » 01 мар 2007, 21:50

При чём тут принтер, не понятно... Я для чего спрашивал-то? Я бы тогда с принтером разговаривал...
Вернуться к началу
Аватара пользователя
Guzel
Гуру
Гуру
Сообщения: 10876
Зарегистрирован: 18 ноя 2004, 01:42
Откуда: как и все: из детства

Re: НОВЫЕ АКТЫ КОНТРОЛЯ ИА под 90%

  • Цитата

Непрочитанное сообщение Guzel » 01 мар 2007, 23:14

deku писал(а): При чём тут принтер, не понятно... Я для чего спрашивал-то?
Вотиманна! Для чего вопрошал-то? А потом изменил пост? Не надо раздражений, господа! Плавали, и немного знаем. Либо поясняй и вопрошай правильно, либо уж, сорри, остается простор для фантазий и предостережений. А протсор для фантазий оставляет желание "полюбопытствовать" на сертификат утверждения типа без учета типа корпуса и наименования завода-изготовителя. Се ля ви! ;)
Вернуться к началу
Аватара пользователя
Guzel
Гуру
Гуру
Сообщения: 10876
Зарегистрирован: 18 ноя 2004, 01:42
Откуда: как и все: из детства

Re: НОВЫЕ АКТЫ КОНТРОЛЯ ИА под 90%

  • Цитата

Непрочитанное сообщение Guzel » 01 мар 2007, 23:25

Alex17 писал(а): Цветным принтером ??  :-\
Они на нем что, контрольные этикетки печатали ?? :o :o :o
Или Акты контроля с "живыми"печатями ?? :-\
Алекс, если все тебе расскажу что знаю по некоторым товарищам, у тебя вся рыжая шерсть дыбом встанет, и китикет в рот не полезет. О том, что нужно актировать игровые автоматы именно моему оппоненту по агенту, у нас шла переписка давно. Для начала я попросила (гы!!! добрая душа-синоним "просто наивная глупая робингудша") список оборудования с названиями игрушек, типами носителя игровой программы, фото корпуса, и наименование завода-изготовителя. Получила, обалдела. Поняла, что здесь все так запущено! :o Порекомендовала кое-какие "лечебные" процедуры. Ведь нет же! Все экономят, млин! >:( Народ грамотный к тому же.  ;D ;D ;D Читает судебную практику. И возражает. Кому? Мне же. Гы!!!!!!!!! Умрешь! Мне же начали доказывать, что акты метрологического контроля не нужны. Умора! Я-то понимаю, что они тогда не были нужны только в одном случае. Ты знаешь в каком. И я знаю в каком. Кстати, для читающих, порядок вещей изменится. Метрологам в связи с изменениями действительно в руки даны если уж не полномочия, но своеобразное регулирование - эттт стопроцентно. И на старую судебную практику ориентироваться нет смысла.

Так вот........о героях нашего времени далее. В общем, где-то они нахватались сертификатов утверждения типа, акты метрологического контроля............... В ход пошел сканер. А потом цветной принтер............  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Короче, сэкономили ребята, молодцы. Возбуждено уголовное дело аж по трем статьям. Номанно так теперь либо отсегнут бабла, либо пойдут в турьма. И поделом, млин. Скупой платит дважды.  ;D ;D ;D
Вернуться к началу
deku
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 26 апр 2005, 17:57

Re: НОВЫЕ АКТЫ КОНТРОЛЯ ИА под 90%

  • Цитата

Непрочитанное сообщение deku » 02 мар 2007, 06:13

Когда женщина готова отдать свои неприступные позиции, она начинает говорить, говорить, не останавливаясь, так много, что вот уже кружится голова, голос слабеет, но она боится остановиться, потому что, если она остановится, произойдёт чудо о котором мечтает каждый мужчина ... - наступает тиишииинааа! ;)
Последний раз редактировалось deku 02 мар 2007, 06:18, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться к началу
deku
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 26 апр 2005, 17:57

Re: НОВЫЕ АКТЫ КОНТРОЛЯ ИА под 90%

  • Цитата

Непрочитанное сообщение deku » 02 мар 2007, 06:17

А  кто  мне  готов ответить на мой вопрос надеюсь и так меня поняли.

ЗЫ Guzel Я не раздражён, ты мне просто нравишься ::)
       
Последний раз редактировалось deku 02 мар 2007, 06:20, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться к началу
AleksandrovD
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 27 окт 2005, 05:08

Re: НОВЫЕ АКТЫ КОНТРОЛЯ ИА под 90%

  • Цитата

Непрочитанное сообщение AleksandrovD » 02 мар 2007, 09:08

однако не всем нравяться только глупые женшины  ;)
Вернуться к началу
Аватара пользователя
СЕМЭН и МЫКОЛА
Гуру
Гуру
Сообщения: 3971
Зарегистрирован: 17 фев 2005, 15:54

Re: НОВЫЕ АКТЫ КОНТРОЛЯ ИА под 90%

  • Цитата

Непрочитанное сообщение СЕМЭН и МЫКОЛА » 02 мар 2007, 09:15

=Конкретно по МегаДжеку, Серт. № 0585.=

Как мне тут подсказали старшие товарищи, ЛЮБАЯ игра в МегаДжеке НЕ МОЖЕТ БЫТЬ менее 90% !!!!!!
Т.е., при испытаниях автомата с этой игрой либо просто написали % "от балды", то ли "недодогоняли" игрушку до 100 000 игр, и она не вышла на реальный процент.
_______________________________________________________________________________

Во-во!!!
Если глянуть в статистику Мегаджека, то игры там держат процент 94-95 при установленной ставке 1-10. При 1-20 ещё больше, но щас не помню.
А вроде процент там ставкой и регулируется? Отключения и включения игр в мультигейме - это наверное и есть "недекларируемые возможности" ?
Так что, ждём новую прошивку от Казиношников? Надо будет брякнуть им по телефону.


Кстати только-что один Мегаджек настроенный на 1-20 отрыгнул питсот тыщ. Поцеент пляшет до сих пор вокруг него. Поеду смотреть щас.
Последний раз редактировалось Anonymous 02 мар 2007, 11:53, всего редактировалось 1 раз.
"In Humppa We Trust"
Вернуться к началу
Аватара пользователя
Guzel
Гуру
Гуру
Сообщения: 10876
Зарегистрирован: 18 ноя 2004, 01:42
Откуда: как и все: из детства

Re: НОВЫЕ АКТЫ КОНТРОЛЯ ИА под 90%

  • Цитата

Непрочитанное сообщение Guzel » 02 мар 2007, 09:22

deku писал(а): А  кто  мне  готов ответить на мой вопрос надеюсь и так меня поняли.

ЗЫ Guzel Я не раздражён, ты мне просто нравишься ::)
         
Чувствуется, весна настает.......................... ::) ::) ::) Этт ты мне типа  :-* рот заткнул?  ;D Ну волнуюсь же я за вас, столько дров можете наломать!  :-\
Вернуться к началу
deku
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 26 апр 2005, 17:57

Re: НОВЫЕ АКТЫ КОНТРОЛЯ ИА под 90%

  • Цитата

Непрочитанное сообщение deku » 02 мар 2007, 12:16

Я учёл твои волнения. Обязуюсь оправдать Ваше доверие и не ломать дров. :-*
Последний раз редактировалось deku 02 мар 2007, 12:22, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться к началу
gammib
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 02 мар 2007, 12:54

Re: НОВЫЕ АКТЫ КОНТРОЛЯ ИА под 90%

  • Цитата

Непрочитанное сообщение gammib » 02 мар 2007, 13:06

Кстати, для читающих, порядок вещей изменится. Метрологам в связи с изменениями действительно в руки даны если уж не полномочия, но своеобразное регулирование - эттт стопроцентно.
Guzel можно поподробнее об этом.

Alex17 сколько будет стоить сертефицировать мегаджек в самодельном корпусе.
Вернуться к началу
Ответить
  • Версия для печати

185 сообщений
  • Страница 3 из 8
    • Перейти на страницу:
  • Пред.
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • …
  • 8
  • След.

Вернуться в «Общее»

Перейти
  • Официальные Форумы Партнёров РАРИБ
  • ↳   CoolAir - Игры для PC и Мобильных
  • ↳   Доминатор-подключение залов и терминалов законно,прибыльно
  • ↳   Intercash
  • ↳   Slotsoft - ПО и Оборудование
  • ↳   Cyber entertainment slots законное ПО для вашего бизнеса
  • ↳   ИГРОВАЯ СИСТЕМА MEGAX: новые хиты + классика = ЛУЧШЕЕ ВМЕСТЕ!
  • Российская Ассоциация Развития Игорного Бизнеса
  • ↳   Законодательство
  • ↳   Арбитражная и судебная практика
  • ↳   Безопасность игорных заведений
  • ↳   Букмекерство
  • ↳   Сотрудничество, предложения
  • ↳   Работа
  • ↳   Вакансии
  • ↳   Резюме
  • ↳   Сотрудничество/Услуги
  • ↳   Блокчейн. Децентрализованное хранение данных
  • ↳   Оборудование
  • ↳   Сотрудничество/Услуги
  • ↳   Вопросы-ответы
  • ↳   Публицистика
  • ↳   Вопросы по игорному оборудованию
  • ↳   Atronic
  • ↳   Aristocrat
  • ↳   Belatra
  • ↳   Casino Technology
  • ↳   Game Maker
  • ↳   IGT
  • ↳   Novomatic
  • ↳   Unidesa
  • ↳   Игрософт
  • ↳   Купюроприемники
  • ↳   CashCode
  • ↳   ICT
  • ↳   ITL
  • ↳   GPT
  • ↳   Argus
  • ↳   Aurora
  • ↳   JCM
  • ↳   PTI
  • ↳   VTI
  • ↳   Электронные рулетки
  • ↳   AIK
  • ↳   Alfastreet
  • ↳   Diamond Club
  • ↳   Gold Club
  • ↳   Продам
  • ↳   Игровые автоматы
  • ↳   Комплектующие
  • ↳   Программное обеспечение
  • ↳   Другое
  • ↳   Куплю/Ищу/Обмен
  • ↳   Вопросы по игорному оборудованию
  • ↳   Кранмашины
  • ↳   Игорный бизнес зарубежом
  • ↳   Коммерческие предложения
  • ↳   Аренда коммерческой недвижимости
  • ↳   Спортивный Покер
  • ↳   Электронные лотереи
  • ↳   Игорный бизнес в странах СНГ
  • ↳   Осторожно! Мошенники!
  • ↳   О Форуме
  • ↳   О жизни
  • ↳   Общее
  • ↳   Сотрудничество
  • ↳   Услуги, аренда, лицензии
  • ↳   Метрология
  • ↳   On-Line Бизнес
  • ↳   Форум разработчиков игорного оборудования

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 29 гостей

Яндекс.Метрика

 

  • На главную Список форумов
  • Часовой пояс: UTC+03:00
  • Удалить cookies
  • Пользователи
  • Наша команда
  • Sitemap
  • Связаться с администрацией
Российская Ассоциация Развития Игорного Бизнеса
Эл. почта:admin@rarib.ru office@rarib.ru
использование материалов сайта возможно только при письменном согласии редакции RARIB.RU
На нашем портале правила размещения объявлений и информации одинаковы для всех пользователей, в соответствии с соблюдением правил Форума!,
за исключением блока Форума: Официальные форумы деятелей игорного бизнеса. Если Вы считаете, что ваше объявление было удалено нашими модераторами незаконно
(а объявление было размещено без нарушений правил Форума), просьба сообщить о данном факте на admin@rarib.ru office@rarib.ru

Конфиденциальность | Правила