как наказать человека ?

Один работник взял у Шефа 10 тыс. руб., без расписки и договора.
Написал заявление об увольнении, на работу не показывается,
денег говорит не брал.
Есть конечно варианты по бандитам, но уж больно сумма мала.
Я тут нарыл что можно сделать, но хотелось бы и ваше мнение почитать, как юридически взыскать долг без документов.
Хороший бы получился прецедент.

Никак, чего нет на бумаге, нет в природе. Радуйтесь, что 10 косарей всего дали, а не 300. Всего за 10 штук избавились от штопаного г..на. Не очень большая сумма, чтобы узнать правду о человеке.... Правда, в следующий раз без расписки лучше на давать. Я тут умничаю, а сам другу как-то дал взаймы без бумаги, гораздо большую сумму (на порядок), после чего он вдруг понял, что мне как бы и не друг. Тогда денег ещё мало было, подсадил он меня круто, зато наука... за один раз - на всю жизнь. Вообще есть такая порода (финансовых педерастов), которые у хороших или не очень хороших знакомых берут небольшие деньги в залог, тем и живут. И убивать стрёмно и приличный бандит за такие деньги жопу от игорного стола не оторвёт, а ловить этого урода целыми днями, да за это время можно в десять раз больше заработать...

могу поспорить. Ст. 808 ГК посмотри.
если даешь больше 10 МРОТ то письменная форма необходима, а так нет.
Можно раскидать эту сумму по 900 руб. Можно ли при этом ссылаться на свидетельские показания?
Второе - этот человек наш работник, соответственно с ним заключен трудовой договор и договор о мат. ответственности. По акту составляем убыток мат. средств с подписями охраны, ст. менеджера и директора.
Третье, самое нелицеприятное - заява в ментовку о хищении из зала денежной суммы, также со свидетелями...

Извини, брат зе...шься доказывать, ты что ему 11 раз по 900 руб. давал? Судья тоже не дурак (или дура), тему сечёт. Насчёт мат.отв - согласен можно, однако это надо было делать сразу, ну составите акт задним числом, а заяву почему через две недели кинули? А насчёт свидетелей - тоже сомнительно, ты ему пять работников своих приведёшь которые могут долг подтвердить, а он тебе десять друзей и четыре проститутки, которые скажут, что все они ровно четыре недели в коматозном опъянении валялись и физически взять ни у кого ничего не могли...

расслабся и ненервничай из-за денег/темболее небольших,наживеш еще больше/они того не стоят

самому не хочется заниматься этим делом, но тут дело принципа, работник не вышел в смену, никого не предупредил, пришлось искать ему экстренно замену, подвел своих же крупье.
да и вообще о чем вы говорите, какие наркоши.
outputerу это произошло два дня назад, так что никаких доков задним числом.
дело конечно не в сумме.
казино помогает своим работникам, оказывает мат. помощь, тому кто действительно в ней заинтересован. А потом плевать в лицо думаю не красиво. Сам я ни разу мат. помощь не брал.
Хотелось бы эту ситуацию в правовом поле решать, а не в аферно-уголовном.

да еще, был дан мне приказ от директора по этой бодяге, так что не по собственной иннициативе копаю.

Только при свидетелях не угрожай. Могу рассказать похожую ситуацию, только представь, что это твой должник. Ты идёшь к нему и про кишки рассказываешь. Он идет в отдел по борьбе с орг.преступ. и пишет заяву - типа денег вымогают, тот то и тот то, обещают убить, в случае моей смерти прошу винить их. И тут какой нибудь нарк в натуре его режет, или в пъяной драке он башкой об асфальт стукается. Первый к кому поедут - к тебе, причём с санкцией, закроют на десять суток, и обычными следственными методами: избиение, шантаж, угрозы, подлог, будут на тебя этот трупняк вешать. причём будут предлагать списать всё на самооборону, типа всё равно тебе писец, а по самке меньше дадут и только на суде ты узнаешь, что у жертвы оказывается отрезали голову (ни хера себе самооборона). Оно тебе надо? Или сам не выдержишь, будешь рад полтинник отдать, чтобы из ИВС выйти. Про законность можете забыть - случай абсолютно реальный, один в один. На хер тебе этот дурак сдался. Пошли ты его подальше и живи спокойней, за такие то деньги? И потом, а сколько у него зарплата была, что он работой пожертвовал ради 10 тонн?

Действительно, в гражданском производстве, свидетелтские показания в подтверждения факта передачи денег не принимаются, а вот в уголовном прокатит. Подумай если как нибудь - свид. показаниями илит еще как подтвердить можно, то нужно идти в ментовку и писать заявление о мошейничестве т.е. о получении денег путем злоупотребления доверием (нгапример денег просил на похороны дяди).
Ведь частенько ловят всяких мошейников которые деньги у стариков берут (под разными предлогами (например как предоплату за продукты по сниженным ценам). Сам подумай у этих бедолаг вообще доков нет ни каких, а прокатывает.
Мне кажется это реально, хотя сумма действительно маленькая, а головняков не оберешся.

Проблема злободневна. Не так давно сам был в подобной ситуации. При чем козырей на руках гораздо больше было ...
Ситуевина : кассир делает недостачу , причем это задокументировано в ежедневных отчетах , стоит ее подпись , есть договор полной матответственности. Так она говорит - нихера не брала , это автомат ваш пиздит. Я на психику - посажу мол и все такое , она говорит - мне похуй , я в РУБОП пойду.
Вечером встречаюсь с о знакомым из обэпа , рассказываю все. Так он мне говорит - вытрести НЕРЕАЛЬНО !!! Даже если все задокументировать , позиция суда - временное заимствование денег , и соответественно прокуратура в отказы!!!! ВОТ ТАК !!! Она мол скажет - да , брала, отдам когда будут- а это уже гражданский процесс. Выход один - собирать доки , даже возможно провести аудит, чтобы получить заключение спецов - и в мировой суд. Если дело выиграть - тут уже работа приставов ... Но зато если откатаешь один раз схему - то потом как по маслу пойдет. Так что гемор страшенный , и времени на это кучу надо убить. И это говорит один из лучших спецов города....
Вот так вот , и кроме нарков и кишок хрен что сделаешь ....

Да и вообще , я знаю очень многих людей , которые должны миллионы , а живут себе ... просто их уже не выгодно мочить ...

Аналогичная ситуация!!

Кассир стала сама играть на автоматах, вовремя не заметили и однажды она одолжила в кассе 10 тыс. рублей.
Весь день в офисе сопли размазывала, клялась отдать, расписку написала. Поверили, стали от ее зарплаты по мелочи долг гасить. Только однажды в кассе уже не хватило 30 тыс. рублей.
Песня старая. Раскаялась, расписку написала, только к автоматам и кассе ее больше не допустили. Сказали ищи деньги. От работы отстранили, а она вообще пропала. Пошла на другую работу. Мы ее уволили по статье, а она говорит - мне по барабану. Заработаю отдам.
Теперь мораль. Мне этих денег не жаль. И выбивать их я с нее не буду. Главное - на все на это смотрят остальные работники и ждут наших действий. И наверняка думают - она взяла, а нам почему нельзя??
Вопрос. Как сделать так, что бы кассиры больше не воровали??? Думаем, может камеры повесить? застрелю

Да, в игровых залах воруют. Сам с этим сталкивался. Играет себе работник до умопомрачения пока не выиграет, ведь ключи от аппаратов у него. Один полал на 125 тыс., написал расписку, денежки ворачивает, а если бы не застукали, случаев миллион и маленькая тележка.

ДА беда похоже общая.. у меня один наиграл (за СУТКИ!!!!) 600000 руб (не вру). Так что, его теперь убивать. Расписку и пр. написал. А к уголовной ответственности не привлечь (очень трудно..). Вот и пришлось ему ссуду от предприятия выписывать на ...цать лет..

У нас комплекс развлекательный - 7 баров, казино, автоматы - пи...ят по страшному, мама не горюй, недостачи по100янно.
Договор возмещения матущерба с отсрочкой платежа по 248 ТК практикую - и нормально, даже в судах.
у меня еще рекомендации по матущербу есть - если надо отправлю.

Суперприз, будь добр, ознакомь поподробнее что ты имел в виду по матущербу.

У меня тут целая наука.
Буду рад если это поможет:

Рекомендации
по учету и взысканию материального ущерба, причиненного работниками.

По нормам трудового законодательства материальную ответственность несут все работники, состоящие в трудовых отношениях с организацией на основе трудового договора, независимо от формы собственности, на базе которой создано предприятие, учреждение, организация.
Она может быть возложена на этих лиц и в случае прекращения трудовых отношений при условии, если ущерб причинен работником во время действия этих отношений.
Работник обязан возместить работодателю причиненный ему прямой действительный ущерб. Неполученные доходы (упущенная выгода) взысканию с работника не подлежат.
Под прямым действительным ущербом понимается реальное уменьшение наличного имущества работодателя или ухудшение состояния указанного имущества (в том числе имущества третьих лиц, находящегося у работодателя, если работодатель несет ответственность за сохранность этого имущества), а также необходимость для работодателя произвести затраты либо излишние выплаты на приобретение или восстановление имущества.
Это могут быть как недостача, порча материальных ценностей, расходы на ремонт, штрафные санкции за неисполнение обязательств, так и суммы уплаченных штрафов, оплаты вынужденного прогула или задержки выдачи трудовой книжки и другие выплаты.
Таким образом, материальная ответственность возлагается как за прямой действительный ущерб, причиненный предприятию или учреждению, с которым он состоит в трудовых отношениях, так и за ущерб, возникший у работодателя в результате возмещения им ущерба, причиненного работником, третьим лицам.
Материальная ответственность возлагается на работника только при одновременном наличии следующих условий:
1) прямой (действительный) ущерб;
2) противоправность поведения работника, причинившего ущерб;
3) вина работника в причинении ущерба;
4) наличие причинной связи между действием (бездействием) работника и ущербом.
Противоправным признается такое поведение работника, при котором он не выполняет своих трудовых обязанностей или выполняет их ненадлежащим образом, но только тех обязанностей, которые прямо или косвенно связаны с бережным отношением к материальным ценностям. Эта обязанность обычно конкретизируется в специальных актах, определяющих порядок сбережения, хранения и использования имущества и других материальных ценностей. К этим актам, кроме законов, постановлений и распоряжений правительства, указов президента (то есть нормативных актов, принятых в централизованном порядке) относятся и правила внутреннего распорядка, должностные инструкции, приказы и распоряжения администрации.
Бездействие работника признается противоправным, если указанными выше актами на работника возложена обязанность совершения определенных действий, которую он не выполнил. Работник должен быть ознакомлен с таким актом.
Ущерб может быть причинен и в результате правомерного поведения работника. Один из этих случаев установлен законом. Это нормальный производственно-хозяйственный риск, при котором в случае причинения ущерба к материальной ответственности работник не привлекается.
Риск считается оправданным, то есть нормальным, при наличии следующих условий:
а) если цель не может быть достигнута обычными, не рискованными средствами;
б) если он соответствует значению той цели, для которой предпринимается;
в) возможность вредных последствий при риске всегда лишь вероятна. Там, где речь идет о заведомом причинении ущерба, нормальный риск отсутствует;
г) объектом риска являются материальные факторы, а не жизнь и здоровье человека.
На практике к правомерному причинению ущерба относят также и случаи причинения ущерба в состоянии крайней необходимости, а также и при управомоченности на причинение ущерба.
Типичным примером причинения вреда в состоянии крайней необходимости являются случаи, когда, например, мастер в целях предотвращения увечья работнику портит механизм или шофер, чтобы спасти человека, нарушает правила движения и портит автомашину.
Администрация обязана создать условия, необходимые для обеспечения сохранности вверенного работнику имущества (обеспечить нормальным рабочим местом, необходимыми материалами и т.д.).

Виды материальной ответственности
В соответствии с действующим трудовым законодательством можно выделить следующие виды материальной ответственности работников:
1) ограниченная материальная ответственность;
2) полная материальная ответственность.
При ограниченном виде материальной ответственности за причиненный ущерб работник несет материальную ответственность в пределах своего среднего месячного заработка.
При полной материальной ответственности работник должен в полном размере возместить прямой причиненный ущерб в следующих случаях:
1) когда в соответствии с ТК РФ или иными федеральными законами на работника возложена материальная ответственность в полном размере за ущерб, причиненный работодателю при исполнении работником трудовых обязанностей;
2) недостачи ценностей, вверенных ему на основании специального письменного договора или полученных им по разовому документу;
3) умышленного причинения ущерба;
4) причинения ущерба в состоянии алкогольного, наркотического или токсического опьянения;
5) причинения ущерба в результате преступных действий работника, установленных приговором суда;
6) причинения ущерба в результате административного проступка, если таковой установлен соответствующим государственным органом;
7) разглашения сведений, составляющих охраняемую законом тайну (служебную, коммерческую или иную), в случаях, предусмотренных федеральными законами;
8) причинения ущерба не при исполнении работником трудовых обязанностей.
Необходимо отметить, что полная материальная ответственность также подразделяется на два подвида:
1. Полная индивидуальная материальная ответственность.
Письменный договор о полной индивидуальной материальной ответственности (и о коллективной (бригадной) материальной ответственности), то есть о возмещении работодателю причиненного ущерба в полном размере за недостачу вверенного работникам имущества, заключается с работником, достигшим возраста восемнадцати лет и непосредственно обслуживающим или использующим денежные, товарные ценности или иное имущество. Договор о полной индивидуальной материальной ответственности заключается, когда работник единолично выполняет отдельные виды работ и сам несет ответственность за причинение ущерба.
2. Полная коллективная (бригадная) материальная ответственность.
При совместном выполнении работниками отдельных видов работ, связанных с хранением, обработкой, продажей (отпуском), перевозкой, применением или иным использованием переданных им ценностей, когда невозможно разграничить ответственность каждого работника за причинение ущерба и заключить с ним договор о возмещении ущерба в полном размере, может вводиться коллективная (бригадная) материальная ответственность.
Письменный договор о коллективной (бригадной) материальной ответственности за причинение ущерба заключается между работодателем и всеми членами коллектива (бригады).
По договору о коллективной (бригадной) материальной ответственности ценности вверяются заранее установленной группе лиц, на которую возлагается полная материальная ответственность за их недостачу. Для освобождения от материальной ответственности член коллектива (бригады) должен доказать отсутствие своей вины.
При добровольном возмещении ущерба степень вины каждого члена коллектива (бригады) определяется по соглашению между всеми членами коллектива (бригады) и работодателем. При взыскании ущерба в судебном порядке степень вины каждого члена коллектива (бригады) определяется судом.

далее:
Определение и учет стоимости недостающих товарно-материальных ценностей.
В соответствии со статьей 246 ТК РФ, размер ущерба, причиненного работодателю при утрате и порче имущества, определяется по фактическим потерям, исчисляемым исходя из рыночных цен, действующих в данной местности на день причинения ущерба, но не ниже стоимости имущества по данным бухгалтерского учета с учетом степени износа этого имущества.
Фактические потери, исчисленные исходя из рыночных цен, действующих в данной местности, могут превышать финансовую оценку размера ущерба. В последнем случае размер ущерба исчисляется исходя из названных цен.
Однако в любом случае:
1) денежная оценка размера ущерба дается на день его причинения;
2) при определении размера ущерба не учитываются фактические потери ценностей в пределах установленных норм потерь. Прежде всего, норм естественной убыли, под которой понимаются уменьшение первоначального веса и объема ценностей (в том числе сырья, полуфабрикатов, продукции производственно-технического назначения и товаров народного потребления) в процессе реализации, хранения и транспортировки, являющееся результатом их естественных (физико-химических) свойств. Нормы естественной убыли дифференцированы по видам ценностей с учетом условий реализации, хранения и транспортировки.
Как будет отражен ущерб, в первую очередь зависит от того, как оформлены отношения между предприятием и работником:
1) если с работником заключен трудовой договор, ущерб возмещается в соответствии с Трудовым кодексом РФ;
2) если работник не является штатным сотрудником и работает по договору гражданско-правового характера, ущерб возмещается в соответствии с Гражданским кодексом РФ (как правило, в полном объеме).
Для того чтобы отразить ущерб, который работник причинил предприятию, к счету 73 открывается субсчет 73-2 "Расчеты по возмещению материального ущерба".
При ограниченной материальной ответственности сумму ущерба (в пределах месячного заработка) можно удержать из зарплаты работника на основании распоряжения руководителя:
Дебет 73-2 Кредит 94 (28) - сумма ущерба отнесена на виновное лицо;
Дебет 70 Кредит 73-2 - денежные средства удержаны из зарплаты работника.
Такое распоряжение должно быть сделано не позднее одного месяца со дня окончательного установления размера ущерба (ст.248 ТК РФ). Если месячный срок истек, возместить ущерб можно только через суд.
Общая сумма удержаний при каждой выплате заработной платы не должна превышать 20%, а в особых случаях (например, если взыскание производится по нескольким исполнительным документам) - 50% заработной платы работника.
Если работник возмещает ущерб, причиненный преступлением, размер удержаний не может превышать 70% (ст.138 ТК РФ).
Не допускаются удержания из выплат, на которые в соответствии с федеральным законом (статья 446 Гражданского процессуального кодекса РФ) не обращается взыскание.
К полной материальной ответственности работника можно привлечь лишь в случаях, приведенных в статье 243 ТК РФ.
Если с работником договор о полной материальной ответственности заключен не был, а сумма причиненного им ущерба превышает его средний месячный заработок, ущерб можно попытаться возместить через суд.
Если суд отказал в иске или работник был оправдан, недостачу придется списать на убытки.
Пример: в январе 2003 года по результатам инвентаризации гастрономического отдела была обнаружена недостача в сумме 12 000 руб. Бригада работников этого отдела (4 человека) согласилась возместить причиненный ими ущерб добровольно (ст.248 ТК РФ). В этом случае бухгалтером организации были сделаны проводки (на каждого работника, исходя из исчисленной пропорционально его окладу и отработанному времени суммы ущерба):
Дебет 50 Кредит 73-2 - работник внес сумму недостачи в кассу;
Дебет 70 Кредит 73-2 - сумма недостачи удержана из зарплаты работника по его заявлению.

В зависимости от различных ситуаций, на предприятии могут использоваться следующие проводки:

По дебету счета
Дебет   Кредит   Содержание хозяйственной операции
73-2   23   Списана за счет виновного работника сумма ущерба,
нанесенного вспомогательному производству
73-2   28   Сумма потерь от брака списана за счет виновного лица
73-2   29   Списана за счет виновного работника сумма ущерба, нанесенного обслуживающему производству
73   62   Отражена задолженность работников организации за проданную им продукцию (товары, работы, услуги)
73-2   69-1   Пени по уплате единого социального налога в части подлежащей уплате в фонд социального страхования, удержаны с виновных сотрудников организации
73-2   69-2   Пени по уплате взносов на обязательное пенсионное страхование удержаны с виновных сотрудников организации
73-2   69-3   Пени по уплате единого социального налога в части подлежащей уплате в фонд обязательного медицинского страхования, удержаны с виновных сотрудников организации
73-1   71   Сумма подотчетных денежных средств переоформлена в заем
73   76   Отражена задолженность работников по оплате товаров |(работ, услуг), предоставленных для них другими организациями
73-2   94   Сумма недостачи материальных ценностей сверх норм естественной убыли списана за счет виновного лица
73-2   98-4   Учтена разница между ценой недостающих ценностей, взыскиваемой с виновных лиц, и их стоимостью, по которой они числятся в учете
73   99   Учтена задолженность персонала организации, возникшая в результате чрезвычайных обстоятельств

По кредиту счета
Дебет   Кредит   Содержание хозяйственной операции
41   73-2   Оприходованы товары, полученные от работников в возмещение причиненного ими материального ущерба
50   73-2   Денежные средства, полученные от сотрудника в возмещение материального ущерба, оприходованы в кассу
51   73-2   Денежные средства, полученные от сотрудника в возмещение материального ущерба, зачислены на расчетный счет
52   73-2   Денежные средства в иностранной валюте, поступившие от сотрудника в возмещение материального ущерба, зачислены на валютный счет
70   73-2   Сумма материального ущерба удержана из заработной платы работника
91-2   73   Задолженность работников организации списана на убытки в связи с истечением срока исковой давности или нереальностью взыскания
94   73-2   Сумма материального ущерба, ранее отнесенная за счет работника и не подлежащая взысканию (например, если работник был признан невиновным по решению суда), учтена в составе недостач и потерь
99   73   Задолженность работника организации списана в связи с чрезвычайными обстоятельствами (например, в связи со смертью работника)

Порядок возмещения материального ущерба
Работник, виновный в причинении ущерба работодателю, может добровольно возместить его полностью или частично. По соглашению сторон трудового договора допускается возмещение ущерба с рассрочкой платежа (ст.248 ТК РФ). В этом случае работник представляет работодателю письменное обязательство о возмещении ущерба с указанием конкретных сроков платежей. В случае увольнения работника, который дал письменное обязательство о добровольном возмещении ущерба, но отказался возместить указанный ущерб, непогашенная задолженность взыскивается в судебном порядке.
Администрация имеет право своим распоряжением взыскать ущерб, причиненный работником, в размере, не превышающем его средний месячный заработок, с соблюдением следующих условий:
- до принятия решения о возмещении ущерба администрация обязана провести проверку для установления размера причиненного ущерба и причин его возникновения. Для проведения такой проверки работодатель имеет право создать комиссию с участием соответствующих специалистов;
- истребование от работника объяснения в письменной форме для установления причины возникновения ущерба является обязательным.
- распоряжение должно быть сделано не позднее месяца со дня окончательного установления работодателем размера причиненного работником ущерба.
Работник, не согласный с распоряжением администрации, может обжаловать его в 3-месячный срок в суд.
Если работник отвечает за ущерб в полном объеме, а он превышает его средний месячный заработок и работник не согласен возместить его добровольно, то такой ущерб с работника может быть взыскан только по решению суда.
Судебному рассмотрению также подлежат иски администрации к работникам о возмещении прямого действительного ущерба в размере, не превышающем среднего месячного заработка, если возмещение не может быть произведено по распоряжению администрации. Подобные ситуации возникают чаще всего в случаях прекращения работником трудовых отношений с данным предприятием либо при пропуске администрацией срока для издания распоряжения. Исковое заявление должно быть обосновано конкретными документами, в том числе должностными инструкциями, определяющими трудовые обязанности работника, акты проверок, данные бухгалтерского учета о стоимости испорченного или уничтоженного имущества, калькуляции ремонта оборудования, объяснения виновного лица и т.п.
Так, в результате инвентаризации на складе материалов выявлена недостача запасных частей, приобретенных в 2001 году, фактической себестоимостью приобретения 10 000 руб. Рыночная стоимость запасных частей на момент выявления недостачи составила 25 000 руб. Таким образом, всего ко взысканию подлежит сумма в 25 000 руб. Ежемесячно с работника с учетом других удержаний может быть взыскано (удержано) с сумм начисленной оплаты труда 2500 руб.
Если по данным материалам НДС, уплаченный при приобретении был предъявлен к зачету (вычету), он должен быть восстановлен в учете. Сумма налога относится на увеличение задолженности работника только в том случае, когда рыночные цены меньше, чем балансовые с учетом НДС. Для условий примера предположим, что уплаченный НДС в размере 2000 руб. был предъявлен к вычету после оприходования запасных частей.
В бухгалтерском учете это будет оформлено проводками:
дебет счета 94 кредит счета 10 - 10 000 руб. - на сумму фактического ущерба без учета НДС;
дебет счета 68 "Расчеты по налогам и сборам" кредит счета 19 "Налог на добавленную стоимость по приобретенным ценностям" (сторно) и
дебет счета 94 кредит счета 19 - 2000 руб. - на сумму восстановленного НДС;
дебет счета 73 кредит счета 94 - 12000 руб. - на сумму ущерба, подлежащего взысканию с работника;
дебет счета 73 кредит счета 98 - 13000 руб. - на сумму, превышающую размер фактического ущерба, но также подлежащую взысканию с работника;
дебет счета 70 кредит счета 73 - 2500 руб. - на сумму, удержанную с начисленной заработной платы (проводка оформляется ежемесячно до полного взыскания задолженности);
дебет счета 98 кредит счета 91 - 1300 руб. - на сумму превышения сумм, взыскиваемых с работника над размером фактического ущерба. Проводка делается одновременно с предыдущей и в течение того же периода времени.
Необходимо отметить, что взыскание ущерба на практике бывает достаточно проблематичным в силу следующих причин:
1) при недостаточной квалификации и ответственности специалистов бухгалтерской, учетной службы могут быть допущены грубые ошибки в документах, которые не позволят взыскать ущерб с работника (например, оформление результатов ревизии и инвентаризации, исправлений в них, без подписей материально ответственных лиц);
2) даже если будет вынесено решение суда, то у материально ответственного лица может не оказаться имущества ко взысканию, он может оказаться нетрудоспособным лицом, с которого нечего будет взыскивать – предприятие будет вынуждено относить суммы ущерба на убытки.
Пример: в результате инвентаризации на складе материалов выявлена недостача запасных частей, приобретенных в 2001 году, фактической себестоимостью приобретения 10 000 руб. Рыночная стоимость запасных частей на момент выявления недостачи составила 16 000 руб. Таким образом, всего ко взысканию подлежит сумма в 16 000 руб. Ежемесячно с работника может быть взыскано (удержано) с сумм начисленной оплаты труда 1600 руб. (ежемесячная зарплата составляет 8000 руб. х 20% = 1600 руб.)
Если по данным материалам НДС, уплаченный при приобретении был предъявлен к зачету (вычету), он должен быть восстановлен в учете. Сумма налога относится на увеличение задолженности работника только в том случае, когда рыночные цены меньше, чем балансовые с учетом НДС. Для условий примера предположим, что уплаченный НДС в размере 2000 руб. был предъявлен к вычету после оприходования запасных частей.
В бухгалтерском учете это будет оформлено проводками:
дебет счета 94 кредит счета 10 - 10 000 руб. - на сумму фактического ущерба без учета НДС;
дебет счета 68 "Расчеты по налогам и сборам" кредит счета 19 "Налог на добавленную стоимость по приобретенным ценностям" (сторно) и
дебет счета 94 кредит счета 19 - 2000 руб. - на сумму восстановленного НДС;
дебет счета 73 кредит счета 94 - 12000 руб. - на сумму ущерба, подлежащего взысканию с работника;
дебет счета 73 кредит счета 98 - 4000 руб. - на сумму, превышающую размер фактического ущерба, но также подлежащую взысканию с работника;
дебет счета 70 кредит счета 73 - 1600 руб. - на сумму, удержанную с начисленной заработной платы (проводка оформляется ежемесячно до полного взыскания задолженности);
дебет счета 98 кредит счета 91 - 400 руб. - на сумму превышения сумм, взыскиваемых с работника над размером фактического ущерба. Проводка делается одновременно с предыдущей и в течение того же периода времени.
Необходимо отметить, что взыскание ущерба на практике бывает достаточно проблематичным в силу следующих причин:
1) при недостаточной квалификации и ответственности специалистов бухгалтерской, учетной службы могут быть допущены грубые ошибки в документах, которые не позволят взыскать ущерб с работника (например, оформление результатов ревизии и инвентаризации, исправлений в них, без подписей материально ответственных лиц);
2) даже если будет вынесено решение суда, то у материально ответственного лица может не оказаться имущества ко взысканию, он может оказаться нетрудоспособным лицом, с которого нечего будет взыскивать – предприятие будет вынуждено относить суммы ущерба на убытки.

Наиболее частые ошибки в части учета и оформления материального ущерба, встречающиеся в организациях:
1. Отсутствие заключенных договоров о полной индивидуальной (коллективной) ответственности.
2. случаи, когда при приеме нового работника в бригаду ему не предъявляют для подписания договор о полной коллективной (бригадной) ответственности.
3. не создание администраций условий, необходимых для обеспечения сохранности вверенного работнику имущества (например: отсутствие сигнализации, решетки и т.д.).
4. не ко всем приказам об удержании прилагаются объяснительные записки работников;
5. зачастую с работников удерживаются суммы недостач по товарам с учетом торговой наценки на продукцию, тогда как взысканию должен подлежать лишь реальный ущерб (закупочная стоимость товара с учетом расходов на его доставку, разгрузку, хранение). Взыскание неполученных доходов действующим законодательством не предусматривается;
6. не всегда правильно определяются суммы удержания с членов бригады (в соответствии с действующим законодательством возмещение производится с каждого работника, исходя из исчисленной пропорционально его окладу и отработанному времени суммы ущерба), если иной порядок возмещения не предусмотрен соглашением между членами бригады.
7. При проведении инвентаризации и оформлении ее результатов нарушаются положения приказа Министерства финансов РФ от 13.06.1995 г. № 49 «Об утверждении методических указаний по инвентаризации имущества и финансовых обязательств»:
- инвентаризация в некоторых случаях производится в отсутствие материально ответственных лиц (например: бригада работников присутствует в неполном составе);
- в организации отсутствует приказ о создании постоянно действующей инвентаризационной комиссии;
- материально-ответственными лицами не даны расписки о том, что к началу инвентаризации все расходные и приходные документы на имущество сданы в бухгалтерию или переданы комиссии и все ценности, поступившие на их ответственность, оприходованы, а выбывшие списаны в расход;
- в инвентаризационных описях присутствуют помарки, исправления количества, цены товарно-материальных ценностей. Исправления не заверяются материально-ответственными лицами и членами инвентаризационной комиссии;
- инвентаризационные описи подписываются не всеми членами инвентаризационной комиссии;
- встречаются инвентаризационные описи, когда материально ответственными лицами не дается расписка, подтверждающая проверку комиссией имущества в их присутствии;
- при оформлении акта о результатах инвентаризации, выявившей недостачу ТМЦ, зачастую отсутствуют объяснения материально ответственных лиц о причинах недостачи.

Спасибо, Суперприз, посижу, разберусь.

Надо гасить, без предупрежления! и позаботиться о том что бы все узнали! Это называется профилактика

День добрый, коллеги!
При недостачах договор оформляю - погашения задолженности с рассрочкой платежа.
Если не хотят подписывать - заявлением в милицию пугаю, но еще после душещипательной беседы никто от подписи не отказывался.
есть работнички которые по нескольку сотен тысяч руб сперли застрелю - ими служба безопасности занимается трах трах

Вообще, надо всегда стараться переводить такие дела в уголовную плоскость, я имею в виду когда крупный ущерб, типа 600 000. Квалифицировать не как недостачу, а как хищение, под угрозой срока (пусть и условного) люди быстрей шевелятся. Надо заметить у нас это не дело не поставлено. Должен двадцать тысяч - присудят тебе, придут два пристава опишут стары телевизор и положат на твой счёт тыщу рублей. Я бы предложил применять такой тип наказания: не хочешь отдавать, типа имущества нет, тогда принудительно направлять на общественные работы (озеленение улиц, уборка снега и т.д.), а зарплату начислять на счёт кредитора. И город чище будет и долги как никак возвращаться будут. Хрен с ним пускай он тебе будет пять лет эти бабосы отдавать, зато какое моральное удовлетворение: будет все субботы и воскресенья пахать, а глядишь плюнет и сам резервы изыщет.

Я то думал что только у меня воруют :'(, думал я чтото не правильно делаю. Честно говоря перепробывал почти все выше перечисленные методы. В одних случаях помогает одно застрелю, в других совсем другое выпьем. Бывает что приходится смерится :-\. Один совет могу дать с уверенностью: чем решать прблемму лучше её не создавать, объясняю: я например вообще отказался от лиц моложе 30 лет. Конечно не факт, чем взрослее тем умнее, но по крайней мере число недостач уменьшилось как в количественном так и в качественном уровне. Надо тщательнее выбирать кадры. Ещё не пойму как получаются такие большие недостачи 600тыс. значит проверки надо делать чаще,
тоже советую по своему опыту. Ведь за день таких денег не проиграеш? Ещё мера: повесить перед кассиром выдержку из уголовного кодекса со всеми вытекающими последствиями и постоянно с переодичностью 3-4 дня напоминать о последствиях так сказать держать всегда работника в напряженни, чтобы не раслаблялся. И естественно если человек украл, нельзя давать ему ещё один шанс, типа с зарплаты выщитаем, будет ещё хуже, к сожелению тоже проверено на собственном опыте.

Воруют очень просто.
Приходит клиент даете денег в кассу, кассир ему заряжает автомат.
А если клиента нет, то подходит кассир к автомату, заряжает его и играет, денег разумеется в кассу не вносит. Играет до тех пор пока не выпадет крупный выигрыш или не попадет на очень большие показания счетчика автомата. Счетчики скрутить не так то просто. Выпадает крупный выигрыш внесенные деньги с него в кассу, не выпадает - тогда геморрой для него, но как говорится есть круговая порука. Сдаешь смену другому и говоришь о своей игре другому кассиру, тот продолжает играть на том же автомате. Показания счетчиков снимаются раз в сутки, так что или нап или пропал.
Все элементарно.