Re: приехали :police: и все вывезли

МегаПрохожий писал(а): по поводу ПО независимого эксперта позвать можно ... так и компы быстрее вернутся и гемора меньше

Заключение эксперта не является обязательным для судьи, органа, должностного лица, в производстве которых находится дело об административном правонарушении, однако несогласие с заключением эксперта должно быть мотивировано (КоАП РФ). В качестве основания для мотивации было бы, конечно, целесообразнее и свою экспертизу иметь. А было бы еще лучше, если бы такой экспертизой платежная система запаслась бы заранее.

Если дело дошло до суда, то ходатайствуйте о назначении новой (судебной) экспертизы, и представьте мотивированное несогласие с той экспертизой, которая вас не устроила. Еще одно основание для развала административки, если экспертиза не в вашу пользу: в том случае, если не соблюдена норма п.4 ст. 26.4. КоАП РФ, то она не может признаваться экспертизой в рамках настоящего административного производства в силу того, что нарушен порядок.

ст.26.4. п.4. До направления определения для исполнения судья, орган, должностное лицо, в производстве которых находится дело об административном правонарушении, обязаны ознакомить с ним лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, и потерпевшего, разъяснить им права, в том числе право заявлять отвод эксперту, право просить о привлечении в качестве эксперта указанных ими лиц, право ставить вопросы для дачи на них ответов в заключении эксперта.

В общем, по административками приколов много. Но самое главное, это показания вашего оператора\администратора..................... :o Иногда весь расклад описывают они. >:(

Но самое главное, это показания вашего оператора\администратора..................... Иногда весь расклад описывают они.

Как ни странно но так и есть ...
(вспомнил фичу)
приходят в клубик :police: давай прессовать админа ... чего говорит делаешь?
- в вов играю... (сфоткали его за монитором где вов запущен ;D ;D ;D)
- в инет скока стоит вылезти?
- вылезайте мне не жалко
- а в аську\мыло отправить?
- нахаляву!!
- а в контру погамать
- валяйте ...
- а чо еще есть?
- ввод вывод из системы ********
- а чо без кассы?
- а нафига ? ( в морду договором)
- %?*?%№"№!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

это так .. в порядке бреда ... случаи рассказывали .

Мой совет, мои операторы в большинстве своем исполняют такое часто:

"Существует норма (ст. 51 Конституции РФ) и ГПК РФ повторяет это право гражданина - отказаться от дачи свидетельских показаний. Но это не означает, что они не могут быть вызваны в суд и допрошены в качестве свидетелей, просто они могут отказаться от дачи свидетельских показаний в ходе судебного разбирательства.

Таким образом, вправе отказаться от дачи свидетельских показаний: гражданин против самого себя; супруг против супруга; дети, в том числе усыновленные, против родителей (усыновителей); родители (усыновители) против детей, в том числе усыновленных; братья, сестры друг против друга; дедушка, бабушка против внуков и внуки против дедушки, бабушки.

Данное положение ГПК РФ основано на конституционной норме, поскольку в соответствии с частью 1 статьи 51 Конституции РФ никто не обязан свидетельствовать против себя самого, своего супруга и близких родственников, круг которых определен федеральным законом".

И применительно к этой норме в своей организации мы заключили с операторами\администраторами соглашения о сохранении коммерческой тайны, определили круг вопросов, по которым по нашему мнению, информацию считаем конфиденциальной. Кроме того, в должностной инструкции прописали всякие страшилки, которые не всегда соответствуют законным нормам (штрафы и взыскания), но это другая песня. И вот оператор показывает эту инструкцию, говорит, что не хочет быть наказанной. И как должностное лицо организации, а в миру гражданин, который может потерять часть своей зарплаты и который не имеет надлежащую юридическую грамотность, чтобы определить что именно из его информации или объяснений может повредить ему лично - отказывается от дачи любых показаний или объяснений.

Запомнить важное - то, что написано пером не вырубишь топором. 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8)

Guzel писал(а): Таким образом, вправе отказаться от дачи свидетельских показаний: гражданин против самого себя; супруг против супруга; дети, в том числе усыновленные, против родителей (усыновителей); родители (усыновители) против детей, в том числе усыновленных; братья, сестры друг против друга; дедушка, бабушка против внуков и внуки против дедушки, бабушки.

Guzel писал(а): И вот оператор показывает эту инструкцию, говорит, что не хочет быть наказанной. И как должностное лицо организации, а в миру гражданин, который может потерять часть своей зарплаты и который не имеет надлежащую юридическую грамотность, чтобы определить что именно из его информации или объяснений может повредить ему лично - отказывается от дачи любых показаний или объяснений.

А хто в этой ситуации бабушка или дедушка, ну, или, на худой конец, родитель (усыновитель) ? ? ? ? ? ? ? ? ? ??? :-\ :P

Alex17 писал(а):
Guzel писал(а): Таким образом, вправе отказаться от дачи свидетельских показаний: гражданин против самого себя; супруг против супруга; дети, в том числе усыновленные, против родителей (усыновителей); родители (усыновители) против детей, в том числе усыновленных; братья, сестры друг против друга; дедушка, бабушка против внуков и внуки против дедушки, бабушки.

Guzel писал(а): И вот оператор показывает эту инструкцию, говорит, что не хочет быть наказанной. И как должностное лицо организации, а в миру гражданин, который может потерять часть своей зарплаты и который не имеет надлежащую юридическую грамотность, чтобы определить что именно из его информации или объяснений может повредить ему лично - отказывается от дачи любых показаний или объяснений.
А хто в этой ситуации бабушка или дедушка, ну, или, на худой конец, родитель (усыновитель) ? ? ? ? ? ? ? ? ? ??? :-\ :P

А при чем здесь бабушка? Оператор отказывается свидетельствовать против самого себя.

Guzel писал(а): Запомнить важное - то, что написано пером не вырубишь топором. 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8)

Дал бы +100 да не могу :( :'( Проверено временем :)

GUZEL ты юристом работаешь или в игровом бизнесе если честно?Если ЮР то МОЛОДЕЦ!!!!

Guzel писал(а):
Alex17 писал(а):
Guzel писал(а): Таким образом, вправе отказаться от дачи свидетельских показаний: гражданин против самого себя; супруг против супруга; дети, в том числе усыновленные, против родителей (усыновителей); родители (усыновители) против детей, в том числе усыновленных; братья, сестры друг против друга; дедушка, бабушка против внуков и внуки против дедушки, бабушки.

Guzel писал(а): И вот оператор показывает эту инструкцию, говорит, что не хочет быть наказанной. И как должностное лицо организации, а в миру гражданин, который может потерять часть своей зарплаты и который не имеет надлежащую юридическую грамотность, чтобы определить что именно из его информации или объяснений может повредить ему лично - отказывается от дачи любых показаний или объяснений.
А хто в этой ситуации бабушка или дедушка, ну, или, на худой конец, родитель (усыновитель) ? ? ? ? ? ? ? ? ? ??? :-\ :P

А при чем здесь бабушка? Оператор отказывается свидетельствовать против самого себя.

А о чем спор?! Оператора НЕ ДОПРАШИВАЮТ! Поскольку пока нет уголовного дела. А - только Опрашивают))) Поэтому просто можно послать :police: "обратно на звездолет"! Без последствий. Нужно только не пугаться.

Это ты знаешь, я знаю. А :police: и налоговики на местах ведут себя почище чем в боевиках. Вот для того, чтобы исключить психологическое давление на Машу-Дашу-операторшу/кассиршу, я и придумала такие способы, и на всякий случай, обложила бы всяческими бумагами вплоть до бланка, который будет лежать в зале. Даша-Маша вписывают туда только шапку (к кому обращаются), дату и подпись - об отказе от дачи объяснений.

Я лично присутствовала несколько лет назад при такой "проверке":
приехала в зал, а там вся в слезах и соплях сумку собирает администратор. На мой вопрос: "куда нах, у тебя рабочий день не закончился" она отвечает: "вон у окна стоит мент, он меня забирает в отделение для дачи показаний, и грит, что если я ему ничего не напишу, он вправе меня на трое суток задержать". Вот, Хьюмор, как к этому относиться? >:( Мля, я ему прям врезать хотела. До того обнаглели. Конечно, после моего разговора в две минуты он свалил. Но этот факт правового нигилизма сотрудников меня сильно озадачил. Это же надо представить насколько люди запуганы и заблуждаются, не имеют никакого представления о своих правах.

И ты думаешь, что без подготовки (инструктажа) такая сотрудница может пояснить свой отказ от объяснений? :-\

Guzel писал(а): Это ты знаешь, я знаю. А :police: и налоговики на местах ведут себя почище чем в боевиках. Вот для того, чтобы исключить психологическое давление на Машу-Дашу-операторшу/кассиршу, я и придумала такие способы, и на всякий случай, обложила бы всяческими бумагами вплоть до бланка, который будет лежать в зале. Даша-Маша вписывают туда только шапку (к кому обращаются), дату и подпись - об отказе от дачи объяснений.

Я лично присутствовала несколько лет назад при такой "проверке":
приехала в зал, а там вся в слезах и соплях сумку собирает администратор. На мой вопрос: "куда нах, у тебя рабочий день не закончился" она отвечает: "вон у окна стоит мент, он меня забирает в отделение для дачи показаний, и грит, что если я ему ничего не напишу, он вправе меня на трое суток задержать". Вот, Хьюмор, как к этому относиться? >:( Мля, я ему прям врезать хотела. До того обнаглели. Конечно, после моего разговора в две минуты он свалил. Но этот факт правового нигилизма сотрудников меня сильно озадачил. Это же надо представить насколько люди запуганы и заблуждаются, не имеют никакого представления о своих правах.

И ты думаешь, что без подготовки (инструктажа) такая сотрудница может пояснить свой отказ от объяснений? :-\

Конечно нет! Поэтому существует два самых популярных ответа:
1) если хотят увезти работника - "напишите повестку по уголовному делу (сейчас, на руки) и подождите, пока я подам заявление директору о предоставлении оплачиваемого рабочего времени на явку, а он - разрешит/не разрешит, иначе меня уволят за прогул и никикая ментовка не спасет и детей моих не накормит"
2) если пытаются опрашивать на месте - "этот вопрос - не по моей зарплате, обратитесь к директору, он сцуко больше получает"

бугимен писал(а): GUZEL ты юристом работаешь или в игровом бизнесе если честно?Если ЮР то МОЛОДЕЦ!!!!

Юристом в игорном бизнесе. ;D ;D ;D Ранее совмещала работу юриста с управлением работы игровых залов (малая доля, правая рука владельца). Сейчас - канцелярская крыса, обеспечиваю документальное сопровождение работы нескольких залов по ЮФО одной из московских фирм, руковожу филиалом. Больше не вожусь со статистикой залов, куплей/продажей игровых программ и оборудования, не принимаю/увольняю сотрудников, не выслушиваю их нытье по поводу каждой недостачи, не вожусь с игроками и их настроение меня больше не волнует. ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Да, Гуля умница. Я как и Юмор уже не первый год в ИБ, но учусь постоянно, в том числе и благодаря постам этих двух людей. Так что, ребята, респект вам и уважуха. Ну и по +, конечно.

Mindwork писал(а): Да, Гуля умница. Я как и Юмор уже не первый год в ИБ, но учусь постоянно, в том числе и благодаря постам этих двух людей. Так что, ребята, респект вам и уважуха. Ну и по +, конечно.

На тебя тока надежда) А то мне кто-то карму так упорно режет, что удивляюс)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

У нас в городе :police: тоже оборзели, повывезли по городу около 10 салонов.... Вот только непонятно немного, неужели нет никаких закооных оснований по которым можно еще во время проверки объяснить :police: что изъять не имеют право и не дать вывозить все компы, а например только один, или пусть они тащат своих экспертов для проверки в клуб.??? или имеют право??

Humorist писал(а):
Guzel писал(а): Это ты знаешь, я знаю. А :police: и налоговики на местах ведут себя почище чем в боевиках. Вот для того, чтобы исключить психологическое давление на Машу-Дашу-операторшу/кассиршу, я и придумала такие способы, и на всякий случай, обложила бы всяческими бумагами вплоть до бланка, который будет лежать в зале. Даша-Маша вписывают туда только шапку (к кому обращаются), дату и подпись - об отказе от дачи объяснений.

Я лично присутствовала несколько лет назад при такой "проверке":
приехала в зал, а там вся в слезах и соплях сумку собирает администратор. На мой вопрос: "куда нах, у тебя рабочий день не закончился" она отвечает: "вон у окна стоит мент, он меня забирает в отделение для дачи показаний, и грит, что если я ему ничего не напишу, он вправе меня на трое суток задержать". Вот, Хьюмор, как к этому относиться? >:( Мля, я ему прям врезать хотела. До того обнаглели. Конечно, после моего разговора в две минуты он свалил. Но этот факт правового нигилизма сотрудников меня сильно озадачил. Это же надо представить насколько люди запуганы и заблуждаются, не имеют никакого представления о своих правах.

И ты думаешь, что без подготовки (инструктажа) такая сотрудница может пояснить свой отказ от объяснений? :-\
Конечно нет! Поэтому существует два самых популярных ответа:
1) если хотят увезти работника - "напишите повестку по уголовному делу (сейчас, на руки) и подождите, пока я подам заявление директору о предоставлении оплачиваемого рабочего времени на явку, а он - разрешит/не разрешит, иначе меня уволят за прогул и никикая ментовка не спасет и детей моих не накормит"
2) если пытаются опрашивать на месте - "этот вопрос - не по моей зарплате, обратитесь к директору, он сцуко больше получает"

обоим +100!!!

bludnyak писал(а):
Humorist писал(а):
Guzel писал(а): Это ты знаешь, я знаю. А :police: и налоговики на местах ведут себя почище чем в боевиках. Вот для того, чтобы исключить психологическое давление на Машу-Дашу-операторшу/кассиршу, я и придумала такие способы, и на всякий случай, обложила бы всяческими бумагами вплоть до бланка, который будет лежать в зале. Даша-Маша вписывают туда только шапку (к кому обращаются), дату и подпись - об отказе от дачи объяснений.

Я лично присутствовала несколько лет назад при такой "проверке":
приехала в зал, а там вся в слезах и соплях сумку собирает администратор. На мой вопрос: "куда нах, у тебя рабочий день не закончился" она отвечает: "вон у окна стоит мент, он меня забирает в отделение для дачи показаний, и грит, что если я ему ничего не напишу, он вправе меня на трое суток задержать". Вот, Хьюмор, как к этому относиться? >:( Мля, я ему прям врезать хотела. До того обнаглели. Конечно, после моего разговора в две минуты он свалил. Но этот факт правового нигилизма сотрудников меня сильно озадачил. Это же надо представить насколько люди запуганы и заблуждаются, не имеют никакого представления о своих правах.

И ты думаешь, что без подготовки (инструктажа) такая сотрудница может пояснить свой отказ от объяснений? :-\
Конечно нет! Поэтому существует два самых популярных ответа:
1) если хотят увезти работника - "напишите повестку по уголовному делу (сейчас, на руки) и подождите, пока я подам заявление директору о предоставлении оплачиваемого рабочего времени на явку, а он - разрешит/не разрешит, иначе меня уволят за прогул и никикая ментовка не спасет и детей моих не накормит"
2) если пытаются опрашивать на месте - "этот вопрос - не по моей зарплате, обратитесь к директору, он сцуко больше получает"
обоим +100!!!

Ловлю на слове) Рост кармы начался)))

хорошо когда есть кому :police: обломать а ежели нет в штате юриста

zletz писал(а): хорошо когда есть кому :police: обломать а ежели нет в штате юриста

Надо обзаводиться)

подскажи скока нада платиь чтоб был обьективен или вернее найти адекватного

Я так думаю, что при положительном раскладе мы с Хьюмором уже через пару месяцев откроем консалтинговую фирму.

zletz писал(а): подскажи скока нада платиь чтоб был обьективен или вернее найти адекватного

Сейчас это действительно дорого. Проще договориться на аутсорсинг. Как Гуля ниже предложила.

Guzel писал(а): Я так думаю, что при положительном раскладе мы с Хьюмором уже через пару месяцев откроем консалтинговую фирму.

спрос будет, это уж точно.

это типа по вызову и по возникновению проблеммы
а в момент проверки?????
И всеже вопрос пока без ответа .... можно в личку ответить какая зарплата должна быть у нанятого юриста с учетом того что он все будет разруливать

nik77734 писал(а): это типа по вызову и по возникновению проблеммы
а в момент проверки?????
И всеже вопрос пока без ответа .... можно в личку ответить какая зарплата должна быть у нанятого юриста с учетом того что он все будет разруливать

С учетом этого - минимум 5000$/мес. Стандарт - 10000$. Поэтому и говорю - лучше аутсорсинг. А с персоналом можно обучение провести. Потому, что в любом случае юрист на точку не успеет доехать пока персонал трясти будут.