Re: Оборудование "online biznes"

Не могу конечно точно сказать. Утверждать 100% тоже не могу. Красноречие у цинуса есть. Аргументации мало, копает не там. Наехать на вебмани из-за нас получится навряд-ли. Но пытаться-то будут... Будем биться.

Меня вот что беспокоит. Предложений в РАРИБЕ много, схемы разные.
Конкурентов много, а разбирают по косточкам нашу тему. ???

Я :police: :police: :police:?

Мдя. Это видимо последний аргумент.

2RX
Как Вы понимаете я "про оскорбления" имел ввиду не Вас.

Поскольку Вы обращаетесь друг к другу по именам, то мне пожалуй тоже стоит представиться.
Зовут меня Никодим. Сайт моей компании указан в моих данных на форуме. При желании можете поинтересоваться.

2 Продавец
Максим, я привел столько документов, что и не знаю даже как реагировать... Впрочем, если я :police: :police: :police:

... про 10 число? Извините, а сколько Вам лет? И как прикажете реагировать на подобное?

2 RX
Уж извините, мне как-то с Вами приятней общаться.

А судебная практика нужна, вот только после проверок до них не доходит.

Видите ли, наше славное правоприменение вяло и беспомощно только до команды "мочить" с верху. Команды этой пока не поступало. Как правило эта команда дается вкупе с подробной инструкцией как именно. Ваша деятельность на настоящий момент выглядит весьма достойно, на общем фоне и максимально "по-сетевому". Кроме того, Ваша деятельность во многом дублирует те проекты которые осуществляет и обязанна закончить до 2010 года некая фирма "Орглот". Поэтому меня не очень устраивает возможный сценарий развития событий, если Вы не внесете ряд корректив в Вашу деятельность. Из тех МОИХ проектов, которые могут оказаться под угрозой, я назову пожалуй только реализацию эл. покерных клубов "наземных", при помощи эл. покерных столов и ведение их транзакций через WM. Это, надеюсь достаточное объяснение тому, почему я столь настойчив в споре с Вами.

С уважением

Поржал. Я :police:!!! Вы сколько лет в игорке, люди??? Не позорьтесь! Нас тут в этой ветке :police: :police: :police: - толпа. Вот Гузель, к примеру с Вами спорила, Гуль ты в каком чине, признавайся!!! :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:

Уважаемый Никодим! Вам не нравятся что я высказал свои предположения. Жаль. Жаль то что вы не видите своих "утверждений" которые вы приводите как аксиомы. И если Вам вдруг на секунду покажется что в свои 28 лет я позволил вдруг себе какие-то высказывания в ваш адрес так это - мое конституционное право как гражданина РФ.
Да и потом " меня не устраивает возможный сценарий развития... " - это по-сути так же ваша точка зрения. Есть мое мнение. Есть ваше. Я считаю что вы не правы. Вы считаете что я не прав. То что вам не хочется со мною беседовать меня расстроило до глубины души. Буду наверно плакать в подушку и выдергивать кардридеры на производствах в городах:
Саратов
Пенза
Екатеринбург
Калуга
Воронеж
Ставрополь
Стерлитамак
Хабаровск
Москва
. Скажу этим людим что есть некий агроцинус который запретил нам карты и кардридеры потому что он боится за свои покерные столы. Горе нам...

Мдя. Была такая компания, да и сейчас есть. И придумала она СТОЛБИК. И было это всем по%. И наплодила она этих стобиков - туеву хучу. И несли столики бабок. Но не долго. Потому как СТОЛБИКИ эти задолбали ВСЕХ. И стало это ПОСЛЕДНЕЙ каплей. И наступила БОЛЬШАЯ ЖОПА. Это сказка на ночь, для тех кто не умеет учиться на чужих ошибках.

Вы сами с собой что-ли разговариваете? Дааа я бы своим детям на ночь про БОЛЬШУЮ ЖОПУ рассказывать не стал . Но за сказочника вам + 8)

Я сначала предположил, а после того, как agrocinus представился аудитории, убедился что это Никодим. Из Москвы. НЕ :police:. Абсолютно нормальный и порядочный человек, не раз брали оборудование. Зря вы так на него... :'(

agrocinus писал(а): Мдя. Была такая компания, да и сейчас есть. И придумала она СТОЛБИК. И было это всем по%. И наплодила она этих стобиков - туеву хучу. И несли столики бабок. Но не долго. Потому как СТОЛБИКИ эти задолбали ВСЕХ. И стало это ПОСЛЕДНЕЙ каплей. И наступила БОЛЬШАЯ ЖОПА. Это сказка на ночь, для тех кто не умеет учиться на чужих ошибках.

Да, "трёхбуквенная" компания столбиков наплодила много... До сих пор думаю - что они с этими столбиками (десятки а то и сотни тысяч штук!!!) делают? А в свое время менеджерам надо было "сунуть" шоб побыстрее столб забрать...

продавец мечты, очень обидно, >:( но вы почему-то скатились до оскорблений и ничем не оправданного цинизма и нетерпению до дрожи в коленках (даже образ :police: привиделся) по отношению к чужому аргументированному (кстати 8) ) мнению. Я еще не читала ваши изысканные разговоры, но с Никодимом соглашусь концептуально о пользе дебатов, поскольку я тоже любительница для начала оценить высоту риска. Разве что только как Хюьмор не пишу "турма" после каждого абзаца. ;D А теперь вот придется почитать на неделе, ибо меня еще и персонально попросили заняться оценкой риска подобных схем. :-\

Да и вот еще: продавец мечты, не путаете ли вы маркетинг с площадным скандалом? Фу!!!!!!!! :-\ Кого-то начинаете напоминать. :-\

agrocinus писал(а): Поржал. Я :police:!!! Вы сколько лет в игорке, люди??? Не позорьтесь! Нас тут в этой ветке :police: :police: :police: - толпа. Вот Гузель, к примеру с Вами спорила, Гуль ты в каком чине, признавайся!!! :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:

Да я уже давно была бы в генеральском чине если бы находилась в стане :police: :police: :police: :police: :police: !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Способностей у меня много. ;) ;D

Руслан, мне нравится ваше умение вести диалог.

А вот если бы кто-нибудь из :police: мне предложил сейчас сформулировать обвинительное заключение, я бы "в одно касание" описала бы "торговые автоматы" и операции по ним эдак на полгода-год бо-о-о-о-о-о-о-ольших проблем для их пользователей и эксплуататоров. Дополнительно чуть-чуть прижала бы пару игроков и пару операторш из клуба,и..................... ::) ::) ::) ::) :P Будьте уверены. Уж я-то не по наслышке знаю о презумпции "виновности" в нашем современном правоприменении.

Даже расписала бы и вам здесь, но не хочу :police: радовать.

Намекнула вам в одном из постов. и намекаю еще раз: весь процесс все же необходимо рассматривать во взаимосвязи каждой операции. Ваши отговорки по поводу того что "Трансфон" не имеет никакого отношения к игорному бизнесу рассыпятся на раз. Все эти терминалы с наглядной рекламой на верхнем стекле и "торговые автоматы" с выводом денег, а также сомнительные расписки игроков о том что они должны соблюдать "клубную дисциплину" и проч................................ В общем, как говорится, двумя руками выпрашиваете. И когда получите то что выпрашиваете, тогда уж не удивляйтесь. Лучше уж на этом этапе прислушаться друг к другу. Кстати, трижды-четрыежды-сотни раз Никодим прав что "кривые" схемы так же вредоносны как столбики в свое время. Респект тебе, Agricinus упрямый. 8) Еще раз тебе пишу: ты лучший. 8) И в первую очередь, потому что пытливый, невероятно работоспособный, умный, грамотный, терпеливый...............

А что с "торговыми автоматами"? Да разберемся на следующей неделе.................. ;)

OK Guzel
Именно и поговорим о торговых автоматах.
И о деятельности Трансфон.
И о связке с клубами, и логотипами производителя.
Попробуйте обвинить Трансфон в связи с ИБ.
Мне это очень интересно, да и другим тоже.
А :police: эту тему в РАРИБЕ сильно изучали, но вот пока ничего не придумали.
Видел акт от :police:, но там на ПО, но эта другая тема.
Ваше мнение нам интересно (А вот если бы кто-нибудь из мне предложил сейчас сформулировать обвинительное заключение, я бы "в одно касание" описала бы "торговые автоматы" и операции по ним эдак на полгода-год бо-о-о-о-о-о-о-ольших проблем для их пользователей и эксплуататоров. Дополнительно чуть-чуть прижала бы пару игроков и пару операторш из клуба,и..................... Будьте уверены. Уж я-то не по наслышке знаю о презумпции "виновности" в нашем современном правоприменении.) не думаю,что :police: глупее.
Дело в том, что Трансфон даже и не знает владельцев клубов, кроме своих агентов.
Вы наверно плохо знаете нашу систему. Прошу Вас давать точные обвинения ссылаясь только на закон.
С уважением

Меня лично интересует другое.
Я хотел бы, что бы наши конкуренты у которых есть игровые сервера.
Обьединились и давали доступ к их серверам и играм. Чем больше выбора у клиента тем лучше для всех ВАС.
Совмесно разрабатывать новые игры. У нас с Максимом уже идет работа по созданию совершенно новой темы, где власти даже азартной игрой назвать это не смогут. Я предлагал в свое время Бренди, но они назвали меня клоуном.
Итог: кому стало лучше? И еще не забывайте о Покере, на эту фишку извращенных идей гора. Во где будет куралесица. Еще не запустили проект с мобилой. Так что пока вы Guzel будете изучать законы по которым можно подтянуть, мы нарожаем новых тем. Так что будьте нашей нянькой, детей обещаем много.
С уважением

Споры и обсуждения на форуме прелестно! 8) Но только в той тональности, которая позволяет выяснить истину либо (как в нашем случае) безбедное ведение схемы и развитие будущих.

Мне очень нравится обсуждать это с вами, RX. Еще мне нравится общаться по аське с некоторыми представителями. Несмотря на мою язвительность даже иногда и "подозрительность"у всех ребят хватает терпения мне что-то разъяснить, либо просто "выслушать".

НАМ ВСЕМ ЭТО ПОЛЕЗНО!!!!!!!!!!!!

А что касается :police:, то мне известны несколько человек, которые как раз меня научили тому что я пишу, и тому что нужно быть "очень подозрительными" в первую очередь по отношению к собственным действиям.

Дело в том что в ИБ я никогда не работала абсолютно точно соблюдая все нормы закона. Но для этого необходимо иметь и знания, и навыки этого самого "абсолютно законного ведения бизнеса" гипотетически.

Когда я общаюсь с проверяющими и готовлю материалы в суд я отталкиваюсь от самого худшего стечения, тогда победа радостнее и вернее.

Хочется чтобы в таком же позитиве мы обсуждали и эту нашу тему. В конце концов, я все же оказалась возлее нее. И на днях придется влезть с головой.

Только давайте не переходить на хамство...................

Ни Никодиму, ни мне не нужна "корона над головой" или "звезда во лбу". Но некоторых товарищей откровенно заносит уже.

RX, все обсудим, пожуём. Чужой (Ваш) опыт в этом случае бесценен.

Guzel писал(а): продавец мечты, очень обидно, >:( но вы почему-то скатились до оскорблений и ничем не оправданного цинизма и нетерпению до дрожи в коленках (даже образ :police: привиделся) по отношению к чужому аргументированному (кстати 8) ) мнению. Я еще не читала ваши изысканные разговоры, но с Никодимом соглашусь концептуально о пользе дебатов, поскольку я тоже любительница для начала оценить высоту риска. Разве что только как Хюьмор не пишу "турма" после каждого абзаца. ;D А теперь вот придется почитать на неделе, ибо меня еще и персонально попросили заняться оценкой риска подобных схем. :-\

Да и вот еще: продавец мечты, не путаете ли вы маркетинг с площадным скандалом? Фу!!!!!!!! :-\ Кого-то начинаете напоминать. :-\

Здравствуйте Гуля! Поздравляю Вас с 8 марта. Вашего лучшего Никодима я не оскорблял , высказал сомнение не :police: ли он? Оказывается нет. Тоже результат. Если бы не его пафосные фразы в споре типа : "Я считаю, что Ваше решение серьезно угрожает этой перспективе. Потому как "закатывать в асфальт" будут всех, без разбору" то думаю диалог был-бы более конструктивен. Он не понимает зачем нужны смарт-карты и видит в их использовании в нашем оборудовании угрозу для своего проекта. Сопровождая все это фразами "Удобный - только не законный" и так далее. Аргументы его - это не аргументы а его личное мнение. ПРЕДВЗЯТОЕ. вот и все.
P.S. Кстати про способы "борьбы" которые вы озвучиваете - полностью с Вами согласен. В разделе "Законодательство" так и написал. :(

продавец мечты, спасибо за поздравления! Приятно все же чувствовать себя женщиной в первую очередь, лишь бы именно это не мешало также. ;)

Как разъяснить? Попробую. Есть люди, которые довольно эксцентричны, но при этом талантливы. И если эти люди нам близки, то многие их косяки мы им прощаем. Мы признаем в них иные черты, любим в них другое и их эксцентрика только дополняет необычный образ. А вот когда это другой человек, мы начинаем вешать ярлыки, начинается непринятие.

У Никодима фразы резковаты, острые, ими он создает яркие образы.................Вот и все. Нет конкурентной составляющей в его "пылких" выражениях. Ребята, он действительно ОЧЕНЬ ПЕРЕЖИВАЕТ за будущее этой схемы. И он и вправду умен, а потому пытлив.

Уважаемая Guzel. Скажу Вам честно, если бы высказались резко вы - поверьте Вам как женщине я и не подумал бы съязвить или съерничать. Тем более вы - юрист насколько мне это известно. Я лично всегда уважал женщин самостоятельных умных и самодостаточных. Но вот когда мягко говоря резкости типа " в асфальт закатаю" допускает лицо мужского пола то как мне простите реагировать ... что это угроза ? обещание? Тем более он не :police: , значит эта фраза с профессиональной деятельностью не связана. Да ладно вобщем. Хочу сказать что фирма наша по игроке называлась "Гюзяль" . Вот и все :)

Да и вот еще что мыло guzelka66@gmail.com действует? а то я вам хотел скинуть заключение одно аудиторское скинуть. Как раз там вопросы бухгалтерии и юридического обоснования раскрыты...
Да и там еще ряд ссылок по практике ФАС.

продавец мечты писал(а): Да и вот еще что мыло guzelka66@gmail.com действует? а то я вам хотел скинуть заключение одно аудиторское скинуть. Как раз там вопросы бухгалтерии и юридического обоснования раскрыты...
Да и там еще ряд ссылок по практике ФАС.

Действует, я его недавно открыла специально для форума.

"Гюзяль" так меня в Казани звали. ::) ::) ::) В России лишь "Гуля" или "Гузель". Ты разницу улавливаешь? Не передать на этой клавиатуре те самые буквы и не прочитать с тем произношением.............Ностальгирую, млин. :-\ :'( :'( :'(

продавец мечты, айда (как сказала бы моя сестренка), будем терпеливее. А то мы нить диспута теряем во время непарламентских направлений спора. Поверь, не интересно читать. Ну если тебе не нравятся "соленые" выражения Никодима, сделай замечание, но с позитивом. Ей-ей Никодим того стоит. Чего же ты сразу кидаешься? Не знаешь как победить риторического соперника? ;)
Для упражнений в остроумии договоримся выбрать другие топики? Ну, и хорошо. А то вот я, к примеру, отвлекаюсь от сути.

Пришли, пожалуйста, то что ты обещаешь. Я еще кое-что у RX попросила. Если вы одной авоське, спроси у него что мне хотелось бы посмотреть, и сразу в одном письме отправь, если возможно.

ОК? :)

и мне тоже на всякий случай ;) ;D скинь... плз.

Всем активистам по +1. ;)

Гуля, спасибо за моральную поддержку. Тронут. Честно. Стыдно не реально, что тебя с 8 Марта не поздравил. Единственно, что меня оправдывает, так это то, что ты знаешь, как у меня все сейчас "весело". Хотя, 2 дня собачиться с "саратовцами" - время нашлось :-[ , хотя от этого может и польза будет... всем. Кстати, классная команда получилась бы, прям по сериалу "Каменская" - ты в главной роли, Хьюмора в прокуроры (он любую фразу начинает с "Турма") на роли оперов кандидатов - тьма, одни Сэмен с Мыколой чего стоят, ну , а меня можно пристроить на роль лаборанта в ЭКЛ, борода есть, костюмов поледние лет 20 не носил... сойду :)

2 Krolik
Спасибо. Когда тебя добрым словом вспоминают клиенты это очень приятно. Бизнес это не только "деньги", это еще и отношения между людьми. Хороший бизнес, соответственно, это хорошее деньги и хорошие отношения. ИМХО

2 Продавец
Не, Вам положительно неймется все переиначить. Я НИКОГО не обещал "закатывать в асфальт". Это не мой бизнес. Читайте пожалуйста внимательнее сообщения. Написанно было: "Я считаю, что Ваше решение серьезно угрожает этой перспективе. Потому как "закатывать в асфальт" будут всех, без разбору. Я понимаю какие деньги и сколько труда было вложено в Ваш проект. Я ОЧЕНЬ уважаю, в отличие от нашего государства, чужой труд и чужие деньги. " Если в этой фразе Вы нашли

Но вот когда мягко говоря резкости типа " в асфальт закатаю" допускает лицо мужского пола то как мне простите реагировать ... что это угроза ? обещание?

Угрозу... Резкость... Исходящую от меня ??? ??? ??? не удивительно, что в тех арументах и ссылках, которые я приводил, Вы не видите никакого смысла и резона.

Хорошо. Давайте так. Будем проводить блиц-опрос. Вы задаете вопрос. Я отвечаю. Мнения свои личные высказывать не будем. А то меня ваши друзья рарибовцы заклюют нахрен. Ок ? :)
Предлагаю вам следующий вопросник:
1. Нужна ли ООО "Трансфон" лицензия ЦБ РФ ?
2. Торговый автомат это банкомат или не банкомат ?
3. Смарт-карта вебмани это банковская карта или не банковская карта ?
4. Бухгалтерия ООО "Трансфон" легальна или как будущее ИБ после нашего вмешательства :) ?
5. Существует ли практика арбитража в нашу/не нашу сторону?
Список вопросов на которые я и Руслан попробуем ответить здесь устраивает?

продавец мечты писал(а): Хорошо. Давайте так. Будем проводить блиц-опрос. Вы задаете вопрос. Я отвечаю. Мнения свои личные высказывать не будем. А то меня ваши друзья рарибовцы заклюют нахрен. Ок ? :)
Предлагаю вам следующий вопросник:
1. Нужна ли ООО "Трансфон" лицензия ЦБ РФ ?
2. Торговый автомат это банкомат или не банкомат ?
3. Смарт-карта вебмани это банковская карта или не банковская карта ?
4. Бухгалтерия ООО "Трансфон" легальна или как будущее ИБ после нашего вмешательства :) ?
5. Существует ли практика арбитража в нашу/не нашу сторону?
Список вопросов на которые я и Руслан попробуем ответить здесь устраивает?

на ЭТИ вопросы уже известен ответ)))
agrocinus пишет немного о другом, уж на что я тупой - а понял)))
а вообще бы вы все это в личке обсуждали, а ветку удалили, потому как кое-какие аргументы "нападения" весьма разумны...