Спустись с небес на землю. Бесплатная аналитика бизнеса.

Жадный платит дважды.
Сколько надо денег для открытия Настоящего интернет казино, а не его висящего дизайна на сайте.

Не менее 500 тыс. Если меньше -забудьте и переключитесь.

Уважаемые господа.
В этом разделе форума есть две активных категории:
1. Разработчики ПО казино.
2. Новички (подберите рифму) - которые хотят его приобрести.

В действительности дело на этом рынке обстоит так:
Какой бы рынок себе вы не выбрали - англо- или русско- язычный, надо учитывать, что давноработающие казино уже перетянули себе аудиторию. Если говорить об анлоязычном - то там все четко давно. И все, что вам достанется - бонусхантеры - те игроки, которые будут охотиться за халявными бонусами. Если говорить о русском - то здесь объемы не те, что на западе. Поэтому будете довольствоватсья скромным заработком... а за "хорошее" казино с вас попросят люди из первой категории около (минимум) 100 тыс. вечнозеленых.

Если исходить из рентабельности, то отбивать вы будете эти деньги несколько лет (т.е. больше одного года однозначно. а в реале - 3-4). Задайте себе вопрос: может, лучше вложить деньги в оффлайновый бизнес и не поддаваться на медовые разговоры разработчиков? Ведь в конечном итоге в плюсе окажутся они, а не вы, польстившись на легкие деньги.

Грубая арифметика:
Стоимость продукта - 100 тыс. Не берем в рассчет лицензии и пр. расходы на содержание, так как арифметика наша будет грубой.

Доход в месяц на русском рынке - первый год 1-10 (макс.) ежемесячно. Это будет в среднем 30 тыс. в год.

Отсюда примерно минусуйте расходы на рекламу и содержание штата, лицензии, налоги и прочее.
Все понятно?

* Примечание. данные получены эпмирическим путем и с учетом количества казино на российском рыне. При условии, что вы - новички.

Речь о том, что сроки рентабельности очень длинны. К примеру, у многих оффлайновых средних бизнесов срок окупаемости - около 1.5 года. То есть этот срок в два раза ниже, чем у интернет-казино на российском рынке. Как минимум. А если еще вычесть из дохода казино все расходы, то получается и вовсе неприглядная картина. При этом ваши разработчики заработают на вас 100 тысяч за несколько месяцев, учитывая что вы не один такой дурачок, то больше - по итогам года чем вы в несколько десятков раз. Так кому это выгодно в конечном итоге?

Но - опять спуститесь с небес на землю. Эти свои кровные 30 тыс грязными вы получите при условии, что СОФТ будет качественным.

Но этого не будет!!! Потому что понятие "бизнес-по русски" здесь дошло до абсурдной формы. Вас будут пичкать сказками, что любая программа с ошибками, а вы будете терять игроков и рекламные деньги. Все будет доведено до АБСУРДА, и в конце-концов вы плюнете на все. Т.е. останетесь без прибыли и вложений. Поскольку их вам никто не вернет. В любом договоре будет наприсано про "право на ошибку в ПО". И вы ничего не вернете, даже если эта ошибка будет весь софт.

Очень важная рекомендация (ОВР!!!). ЕСЛИ УЖ РЕШИЛИ РИСКНУТЬ ДЕНЬГАМИ НА РОССИЙСКОМ СОФТЕ, СПРАШИВАТЕ КООРДИНАТЫ ДРУГИХ КЛИЕНТОВ. ВПОЛНЕ ВЕРОЯТНО, ОНИ ВАМ ТАКООООЕ РАССКАЖУТ! (вот мы не спросили, за что и поплатились). Мы дураки - учимся на своих ошибках. А вы?

По опыту - я знаю лишь одного российского разработчика, который делает качественный и многофункциональный софт. Но он имеет собственное казино, поэтому, как мне кажется, не заинтересован в развитии вашего.

И опять спуститесь на землю. Многомилионного (для вас, как владельца бизнеса) - интернет казино не существует. Если он и есть многомиллионный, то для тех российских программистов, которые берут с вас 100 за ПО с дырами, и для тех западных, которые берут 500 за качественный, но являются генеральными совладельцами. А вы получаете дивиденды от инвестиций, и все.

Теперь рассмотрим западный софт.
Действительно, качественно, функционально, шикарно. Доходно. Но дорого. Потому что деньги могут принести только деньги. А копейки приносят копейки.
Купив казино у западников, вы становитесь на место инвестора, вложившего (как, например, в недвижимость где-нибудь), получающего годовой процент.

Юридическая сторона сотрудничества с западными разработчиками выглядит так:
Вы вкладываете эту сумму в создание казино, разработку ПО - около 500 тысяч. При этом на вас накладывается бремя роялти около 50-75%. И это вовсе не плохо. Потому что за эти деньги вы вообще не будете управлять казино. Это будут делать разработчики. Рекламировать, продвигать, устраивать розыгрыши и джек-поты с другими казино своей сети. Организовывать систему платежей, процессинга кредиток, аудита PWC. А вы будете получать свои 25% в год, загорая на пляже и посещая конференции по гемблингу.

Фактическая сторона:
Казино принадлежит разработчику. Он имеет не только право на прибыль, но и обязанности по доведению казино до максимальной прибыли. Управляет казино полностью.
Вы - обыкновенный инвестор, вложивший свои денежки под высокий - по западным меркам - процент. То есть казино у вас как не было, так и не будет. Зато будут высокодоходные активы (по западным меркам). А поскольку прибыль будет большая - то и процент начисляется не на 500 вложенных, а на прибыль.
В данном случае инвестиций вы не можете распоряжаться, какую сумму вложить в "оборот". За вас это определяют разработчики -не менее 500 стоит казино. Зато таким траншем вы обеспечите себе безбедное существование. Плюс работать с западниками не только полезно, но и очень приятно (что вы не почувствуете в работе с русскими).

Вот, думаю и все.
Я вижу, что все темы крутятся вокруг одного. постоянно приходят новички и задают один и тот же вопрос: где купить и сколько стоит? И хотят вложить 10 тыс.долларов.
Бегите от этой мысли, если у вас так мало денег. Сломя голову. Купите палатку зоотоваров за 5 тысяч и имейте 5 дохода ежемесячно. Даже российские разработчики ПО "брезгают" этой суммой, она кажется им малой за дырявый софт. Зато всегда найдутся частные программисты безработные, которые возьмутся написать вам казино за год... а может и за два... а может и за три...

Короче, если очень хочется выкинуть деньги, то не мучайтесь выбором - приносите их мне! Я их приму от вас и не буду пичкать сказками о том, что однажды вы проснетесь богатыми. :D

Справка новичкам и не только

1. Про юрисдикции, где гемблинг подлежит лицензированию и многое другое:
http://www.gamblinglicenses.com

2. Про процессинг кредиток:
Полная информация долго мной собираемая, поэтому платная. Но так как я не торгую информацией, то предоставлю самим искать ее.
Укажу лишь два пути:
а) трудный и затратный - свой мерчант (лишние 100-200 тыс).
б) легкий но ненадежный - процессинговая контора (часто закрываются и удерживают 10% в от оборота на 6 мес. для чардж-беков), поэтому с этими процентами можете попрощаться, так как конторы существуют несколько месяцев.

Я прошу администратора вывести эту тему в топ, и всегда ее держать на виду у всех новичков, задающих один и тот же вопрос.

------

Желаю вам всегда быть в МЕЙН СТРИМ!

Ну.... Если локально и где-нибудь года так на 3, то конечно ты прав. Кто бы спорил.
Более того, если б ты был более внимателен, то понял что именно эту тему здесь и профилируют.
Что же касается всего остального. То тут вы уважаемый, мьсе босс, погорячились.
Вы сами то спуститесь с горы. Так сказать по ближе к народу, да осмотритесь. Вот видите... не кто и не собирается к вам туда подыматься.
В любом случае, когда принимаешь решение штурмовать вершину, то начинаешь закупать обмундирование. И в магазинах глядя на ценники, начинаешь понимать всю серьезность сего мероприятия.
Это не значит, что ты должен на всю плюнуть и переквалифицироваться в дайвингисты (что тоже не дёшево). Просто для начала, надо походить по альпинийским клубам, познакомится, поговорить, посоветоваться, поднакопить бабла, определить доступные для новичка вершины, сделать пробные восхождения. А там глядишь чё и звякнет. И не факт что потом все попрутся сразу на Эверест, нет, но для своей гордости каждый что-нибудь всё равно найдёт.
Так что спускайтесь... спускайтесь-спускайтесь... не стесняйтесь..., :) поговорим на равных в уютной и тесной нашей компании. Мы тут тоже не лохи. ;)
Я просто из тех, кто подбирал, это оборудование для желающих принять на грудь вершину. Да и сам бы не прочь открыть собственное, если б были на то деньги.
Поэтому я наиболее тут объективен.

Ну равняться мы с Вами точно не будем. Хотя бы потому, что вы - разработчик, и преследуете свои собственные интересы. А я - клиент, обжегшийся на русском софте. И вообще-то тоже давно общаюсь с подобными пострадавшими клиентами от других российских разработчиков. Так что вы тут не самый опытный. А форумы я читаю регулярно. В одном своем посте вы говорили про кита из глобо.ру. Так вот этот ваш кит или другой из этой команды как раз и заявлял, что бизнес этот - многомиллионный. Так что читайте лучше вы.

Можно сколько угодно разглагольствовать о рынке, но если ваше ПО окажется дырявым, то тут уж ничего от заказчика не будет зависет. Так что лучше придерживаться темы, а не тратить место на пустопорожние замечания. Прошу - если есть предметные высказывания - публикуйте. Нет - заведите свою тему и там в эпосе упражняйтесь.

Кстати, мы уже на ТЫ? Я предпочитаю более официальную форму обращения к себе. Да и сам говорю обычно ВЫ.

ох.....(вздыхая)... и что с вами умниками делать....
Впрочем, сам такой иногда.

   Мсье…, без имени нарицательного, читайте, читайте и ещё раз читайте - Я НЕ РАЗРАБОТЧИК!! Во всяком случае, софта это точно!
   На счёт моей опытности - могу лишь сказать, что если б я был хоть чудок опытным, я бы тут не зависал (а может и зависал). Словарь Даля поможет вам определит различия между словами ОБЬЕКТИВНОСТЬ и ОПЫТНОСТЬ. И не путайте их, пожалуйста.
   На счёт ТЫ-ВЫ. Я некогда не ставлю кому-либо привилегий по этим позициям. У меня всё зависит от ситуативности разговора - могу генсеку ТЫкнуть, а могу к пастуху ВЫкнуть. Если вас это очень принижает, то примите мои искрение извинения, постараюсь в разговоре с вами (если он продолжится) быть более внимательным к вашей персоне. Кстати если посчитаете, сколько раз я использовал в приме, отношение Ты и Вы, то увидите, что последнее было в приоритете. Но всё равно, ещё раз извините.
   Миллионы. Я не знаю, из каких понятий Вы исходите, что этот бизнес не может быть многомиллионным. Лично сам считаю что делать 50 т. зелёных в месяц при хорошем креативе, при хорошей мине, при рекламе и удачной панораме, совсем не так уж сложно. (я не говорю о новичках)
   Вы обожглись на софте? Что ж. Весьма сожалею. Было бы очень интересно узнать детали. Я думаю, что эта была бы очень полезная информация для диалога. Можно здесь, можно в привате.
   О китах. Опять таки не надо всё так близко принимать к сердцу. Я допуская что и вы кашалот ещё тот. Глобо слегка эксцентричен, но мысли толкает аргументированные. Лично мне, ему и ему подобным, оппонировать сложно. Я пока только наблюдаю и учусь, и набираюсь опыта.
   В свою фразу – подбирал оборудование – я вложил смысл подбирал подрядчиков-разработчиков.

Насчет ТЫ-ВЫ - это как вам угодно. Вопрос внутренней культуры - и только.
Извинения приняты.

Начет миллионов - с такими данными (при хорошем креативе, мине, игре, рекламе, панораме) все бы получали миллионы. А кто по-вашему это будет создавать?

Попробуйте! Создайте креатив-мину-панораму. Нет своего казино (или денег на его покупку)? Не проблема - приходите к нам - ко мне. Договоримся. 50 т. в месяц можете делать? Замечательно. Ловлю вас на слове.

А про софт, сделанный нам одной компанией - и вспоминать брезгливо.

-----

А насчет "переспорить сложно" - это вы погорячились.

И вообще, хотелось бы ближе к теме.

Вызов принят, считай что поймал. У меня есть чем по оппонировать и не только....
Мой емейл тут есть, обозначьтесь, и я попробую по оппонировать вам в плюс…
А насчёт договоримся…, не в пирогах счастье,  меня интересует только сам факт возможности аргументирования своей позиции на деле!

Хотя бы назовите их (разработчиков вашего софта)... Просто интересно, я уже тут почти всех знаю, даже уже перебрался за рубеж, но появились другие интересы.:) надоело инвесторов кормить.:))

И не говорите, что не в пирогах счастье. Мы же взрослые люди. Вряд ли вы относитесь к "свободному кочевому народу". Надеюсь, вы на этом форуме не для того, чтобы бесконечно и бесплодно оппонировать, а для того, чтобы работать.
Готовы взять на себя ответственность? Тогда готовьтесь к мозговому штурму. Разговор будет исключительно предметный, поэтому пробелы в ваших знаниях, если знания есть, будут обнаружены очень скоро.

Ну а % вас устроит? От прибыли, которую заработаете на нашем казино. И зачем вам свое, если можете также работать на чужом. Если нет свободных средств, то все равно нужны инвесторы. Это если ближе к реальности.
Если такая постановка вопроса устраивает, то остальное - в привате.

Оставим все же тему новичкам :-X

Вы правы, Данила.

Единственное мое желание - оградить наивных потенциальных клиентов русского софта. И чтобы они не думали, что на копейку миллион выйдет.
Потому что халява - подсознательная мечта каждого русского молодца. И бахвальство - тоже их черта.
Так что если уж на слово не поверят мне, то уж задумаются и потратят больше времени на анализ рынка, прежде чем пускаться в авантюрные предприятия.

А вот и наш старый знакомый объявился.:))) С воскрешеньем вас месье.:))
   Ну привет Данила, похоже вы уже обтекли и успели даже высохнуть за пару месяцев, раз снова осмелились сюда зайти. Ну что ж у меня ещё пару вёдер артефактов осталось, и поверьте, я всегда держу их для таких как вы. Но мне не охота позорить вас на этой ветке. К тому же, если б вы были в себе уверены, с вами бы давно уже общались нормальные люди. Но вы же всегда прёте только к новичкам!
   Заходите завтра и посмотрите в своё зеркало которое я думаю открою в новой теме. Всем на созерцание.:) Впрочем, все бывалые вас уже знают, а вот новички пока что нет... Эх.. Данила, данила... гоняют тебя ото всюду, гоняют… а ты как мыло в ж…
   Для Мистера: Глуп тот человек, который считает что не может ошибаться. Есть гениальная фраза – Профессионализм любого человека заключается не в том, что он не делает ошибок, а в том что, сделав её, он успевает вовремя и быстро её исправить!
Я в чём-то ближе к эксперту (психология азартных игр, дизайнер-креатор, пиарщик, и рекл. промошен т.д.), а в чём-то только начинаю (алгоритмы игр. Ап., системы денежных он-лайн взаимодействий, аналитика онлайн геймблинг и т.д.), в чём то вообще даже не начинал. Мозговой штурм это моё хобби. К сожаления в иннете мало людей, которые могут это устроить. Все только и хвалят что-то своё и предвзято относятся к другому, Данила просто уникум в этом.:)) Но о нём потом.
   Ну так вот, если вы сможете быть предельно объективным, то мы сработаемся.
Самое главное не верить ни кому на слово, не мне, не другим, всё должно быть предельно аргументировано!!! Чётко, по логике и по детально!
Остаётся лишь добавить, что у меня уже есть почти все ответы на ваши вопросы. Если услышу что-то новое, буду только рад. Так как, когда есть чему учится, оно и жить интересней.

Если у вас на самом деле есть возможность к серьёзному разговору, то вам не стоит эго откладывать, у меня пока есть эксклюзивные права, на кое-какие разработки (аналогов в иннете нет, Данила не зря встрепенулся, он об этом кое-что знает), но боюсь через пару месяцев (если не раньше) я их потеряю. Мой последний проект сейчас в Москве, и судя по тому, что возвращать мне его не собираются….. ладно.. это печальная история и разговор не об этом.
На счёт же пирогов.. я конечно же лукавлю, но для меня на самом деле, деньги не так важны, как процесс их зарабатывания.

AquaSoNick писал(а): пока есть эксклюзивные права, на кое-какие разработки (аналогов в иннете нет, Данила не зря встрепенулся, он об этом кое-что знает), но боюсь через пару месяцев (если не раньше) я их потеряю. Мой последний проект сейчас в Москве, и судя по тому, что возвращать мне его не собираются

ваш язык- ваш враг

Ё-мое, читаешь - и диву даешься.... Ладно, по порядку.

2 Mainstream: Читая такие посты, понимаешь, что в своем отечестве пророка нет. А вникая в суть, понимаешь, что это к лучшему.

Поймите, что нельзя всех чесать под одну гребенку. Это просто неприлично и говорит о том, что Вам проще закрыть глаза на проблему, чем найти ее решение. Один разработчик облажался... Да, обидно. Ну так вы после этого заявляте: "Виноваты не мы, которые отдали подряд хрен знает кому, не спросив ни референций, ни чего похожего, а виновата (внимание!) страна расположения разработчиков... "
Ну, блин, если вам продали гнилой арбуз, то кто виноват? Туркменбаши? Губернатор Астраханской области?
Жуть какая...

Кстати, в порядке намека: у нас был клиент, обиженный одним из российских разработчиков... Продали коробку и забыли про клиента. Я согласен, что с нашими разработчиками (со всеми, включая и нас - GamingBits) нужно держать ухо востро. Но нельзя открещиваться ото всех...

2 Данила:
Сударь, с возвращением... Я одного не могу понять: Ну на фиг высказывать очень полезную мысль о том, что "ничего Вам не скажут бесплатно!" Вам не кажется, что это, по меньшей мере, неконструктивно?

2 Aquasonik:по поводу рзработок: напишите суть. Возможно, поможем с защитой...

К этому я хотел бы добавить еще несколько замечаний.

1. Что-то мне подсказывает, что у наших разработчиков они делали заказ за не слишком большую сумму. А теперь декларируют что готовы отдать полмиллиона на запад. Может быть стоило более здраво оценивать стоимость проекта, работая с нашими ?

А то звучит, прошу прощения как "пытались по дешевке у нас взять - облом, все козлы, все плохое, пойдем, попадем на деньги у западной компании".

2. Меня уже начинает удручать этакое распростецкое жонглирование нулями. "Сто мало, пятьсот - потянет". Извиняюсь, но это какой-то подростковый ход мыслей, который немного не стыкуется с предпологаемым статусом участников форума. Когда речь заходит о деньгах, лично у меня всегда возникают очень простые вопросы: "за что" и "почему столько". Деньги не любят тех, кто их не любит считать...

3. Насчет мэйнстримов. Позволю себе провести параллель. Я (весьма успешно в отличие от многих) уже поучавствовал в одном "мэйнстриме", когда инвесторы платили только лишь за декларацию модных технологий. Напомнить чем этот "мэйнстрим" закончился четыре года назад ? Для многих термин "коррекция рынка" обернулся крахом и горючими слезами. И сейчас вот я гляжу на 3000 идентичных казино и как-то смутно де жа вю ощущаю. Вложить, значит, миллион и ехать на пляж мартини пить ? Я бы посоветовал немного отложить на черный день...

4. Кстати насчет пляжа. Мне почему-то очень симпатичны wmbet, у которых ну нет денег которыми тут так вольно швыряются. Но есть сильное желание работать. И они работают. Очень трудно, но работают. И они мне симпатичны. А идея просто взять миллион, просто вложить и просто отдыхать - право на жизнь имеет полное, но лично мне такие персонажи несимпатичны. Они из другого мира. Лично я люблю работать и испытываю уважение только к тем, кто тоже любит работать.

5. Меня удручает то, что с такой легкостью многие переходят на личности. Извините, но как-то это лишнего доверия к словам не вызывает.

Ну и напоследок, нельзя не обратить внимание на странность многих высказываний. Взять вот ту же мысль про процессинговые компании, существующие несколько месяцев. Ассист существует уже семь лет, комиссия до 5% (но могут задерживать платежи), cyberpos - 6 лет, а если порыться "у них" то всяким charge.com и по десять лет. В чем проблема ?

Далее, цитата: "* Примечание. данные получены эпмирическим путем и с учетом количества казино на российском рыне. При условии, что вы - новички.". Прошу прощения, а как насчет посчитать ? Т.е. когда уважаемый мэйнстрим собирался начинать создавать бизнес с российским софтом он что, вообще ничего не считал и никакого бизнес-плана не было, просто какие-то деньги отдал за какой-то софт ? А сейчас проповедует что нужно отдать на порядок больше чтобы "реальные западные перцы все сделали тип-топ" ? Т.е. "один сантиметр денег - мало, надо пять сантиметров и можно отдыхать" ?

Я не хочу чтобы мои слова были восприняты как насмешка, нет. Я лишь призываю к конструктиву. Ближе к цифрам. Если форум используется для того, чтобы меряться "без комментариев чем", то он становится неинтересн. Давайте ближе к цифрам...

Для Мистера: Я просто не привык лизать задницу кому-либо!
А Враг он для тех, кто ступает на мою территорию. Мой язык же помогает мне фильтровать публику. Всякие «данилы» уходят в отстой и ждут удобного случая, чтоб под-козлить, а с нормальными челами продолжаю нормальное общение. Я на своей территории, они на своей. У вас что-то есть, кстати, от Данилы… какая-то агрессивность…. Возможно на сей раз оправданная.
   Послушайте людей, здесь и на других форумах. Они дело говорят, если с ними вести откровенные разговоры.
   Обрисуйте пожалуйста ситуацию, я думаю, что не всё ещё потеряно. Даже «youwinner» ещё можно поднять. Главное чтоб была интеллектуальная база, которую хоть немного можно было б поддержать деньгами.
А если нет идеи, вам не поможет не 500 000 ни даже миллион, не два.
   Осмотритесь… Миром правит идея. Только она способна решить все насущные вопросы.
Уверен, что со мной согласится любой интеллектуально-развитый человек.

   Для Кори: Пожалуй наверно мне стоит поделится. В любом случае не помешает
Я подготовлюсь к правильному её изложению и расскажу…
Кстати тут Мистер, поднял тему по сотрудничеству, уж не знаю как с ним, но вот я подумал,… Может мне стоит с вами по сотрудничать, как генератор идей, для ваших проектов? Что вы на это скажите? меня тут обидели, понимаш.... 
Да, надо будет обмозговать эту тему…. А то, как собака на сене сижу тут.:))
   Продам себя нафиг какому-нибудь wmbet-ту… если конечно купят.:)

   Для Бора: Хорошо сказал! Особенно в предпоследнем спиче!

С праздником всех, всех влюблённых… !Я даже на досуге вывел свежий афоризм – Любви все возрасты покорны, но не покорны их сердца!

Bora писал(а):
Ну и напоследок, нельзя не обратить внимание на странность многих высказываний. Взять вот ту же мысль про процессинговые компании, существующие несколько месяцев. Ассист существует уже семь лет, комиссия до 5% (но могут задерживать платежи), cyberpos - 6 лет, а если порыться "у них" то всяким charge.com и по десять лет. В чем проблема ?

Обратите, обратите внимание, а лучше поизучайте западный рынок процессинга. Ведь я говорю именно о нем. Так что "поройтесь", пообщайтесь с западными процессорами и мы вернемся к этой теме. А легость, которая так вас поражает, - это от знания дела. Так что ... если вы об этом не знаете, значит вообще вашей осведомленности грош цена. Лучше бы не позорились.

Bora писал(а):

Далее, цитата: "* Примечание. данные получены эпмирическим путем и с учетом количества казино на российском рыне. При условии, что вы - новички.". Прошу прощения, а как насчет посчитать ? Т.е. когда уважаемый мэйнстрим собирался начинать создавать бизнес с российским софтом он что, вообще ничего не считал и никакого бизнес-плана не было, просто какие-то деньги отдал за какой-то софт ? А сейчас проповедует что нужно отдать на порядок больше чтобы "реальные западные перцы все сделали тип-топ" ? Т.е. "один сантиметр денег - мало, надо пять сантиметров и можно отдыхать" ?

Наверное, посчтали. Раз уж беру смелость об этом говорить. И цифрами оперирую с легкостью, потому что имею возможность ими оперировать. Теперь - имею. А что с западниками вам конкурировать невозможно, так это правда. Поэтому вы и взвинтились. Ну а кто в этом виноват?

Я по крайней мере оперирую не только цифарми, но и фактами, накопленными за два года работы на англоязычном рынке. И не для того я эти факты изложил, чтобы те, кто их не имеет, поливали грязью эту информацию, хотя сами ничего реально ценного собрать не смогли, судя по вашим форумам.

Исходя из опыта, повторяю, что меньшими затратами (<500) Делать на рынке нечего, существуют монстры, которые закусят вами на завтрак. Потому опять грубая арифметика. Даже если русский софт о чудо будет хорошим, то это уже минимум 100. Оффшор в приличной юрисдикции 2-5. Лицензия 20-50-150 (это от юрисдикции). Офис, сотрудники, телекоммуникационная система (западники без телефона на вас даже не посмотрят, а на платный номер для них звонить не будут). Процессинг - залоговая сумма минимум. Остальное - офис, сотрудники, реклама (весьма дорогостоящая на западе). Так что дорогие разработчики, все ваши призывы копеечные - ничто. Понимаю, заработать хочется, понимаю. Но предупреждение новичкам я написала, так что пусть думают сами. Вы то заработаете во много раз больше, чем они. Меньшими затратами времени и сил. Можете сколько угодно беситься, факты от этого не изменятся.

Kori писал(а):
Ну так вы после этого заявляте: "Виноваты не мы, которые отдали подряд хрен знает кому, не спросив ни референций, ни чего похожего, а виновата (внимание!) страна расположения разработчиков... "

Ну какая же у вас богатая фантазия. Взяли песчинку и высидели из нее жемчужину. Вернее, высосали из пальца.
Речи об этом не было. Это вы уже от себя додумали. А самое смешное - что это ваше единственное замечание, и то не по теме. Неужели и правда вы так все здесь убоги?

Kori писал(а):
2 Aquasonik:по поводу рзработок: напишите суть. Возможно, поможем с защитой...

Муть голубая

AquaSoNick писал(а): Для Мистера: Я просто не привык лизать задницу кому-либо!
А Враг он для тех, кто ступает на мою территорию. Мой язык же помогает мне фильтровать публику. Всякие «данилы» уходят в отстой и ждут удобного случая, чтоб под-козлить, а с нормальными челами продолжаю нормальное общение. Я на своей территории, они на своей. У вас что-то есть, кстати, от А если нет идеи, вам не поможет не 500 000 ни даже миллион, не два.

Осмотритесь… Миром правит идея. Только она способна решить все насущные вопросы.
Уверен, что со мной согласится любой интеллектуально-развитый человек.

ради бога, охраняйте вашу территорию. Правда, компанию вы себе бестолковую подобрали.

Про идеи... ну вот, потом опять скажете, что у вас отбирают экслюзивный проект, если после работы с нами наши дороги разойдутся.

Но этого не будет!!! Потому что понятие "бизнес-по русски" здесь дошло до абсурдной формы. Вас будут пичкать сказками, что любая программа с ошибками, а вы будете терять игроков и рекламные деньги. Все будет доведено до АБСУРДА, и в конце-концов вы плюнете на все. Т.е. останетесь без прибыли и вложений. Поскольку их вам никто не вернет. В любом договоре будет наприсано про "право на ошибку в ПО". И вы ничего не вернете, даже если эта ошибка будет весь софт.

Ну не это ли тот наезд, о котором я говорил... Странно, что свой же спич не помните...

Ответ по делу: Вот, надо было зарегистрироваться и имея дюжину сообщений в активе начать всех уму-разуму учить.. Да, знаю, жизнь не только постами на рарибе меряется.. Да, знаю, у Вас опыта на пароход хватит, и вообще без Вас ни одно западное казино не поднялось бы... И вообще - Amazon и Yahoo - тоже ваши проекты, а первый миллиард Вы в четыре года на торговле комплексами ПВО заработали.. Знаю.
Но: 1) Я не знаю, могу ли я доверять Вашему мнению. Фактических данных от Вас пока немного пришло. 2) Bora прав насчет Вашей агрессивности - ой, не об опыте она свидетельствует...

Теперь по факту: Прочитайте то, что я постил про наш договор. Мы НЕ резервируем право на ошибку и НЕСЕМ ответственность за понесенные потери. Кроме того. рекомендую прочитать ГК - учите матчасть...

   Для Мистера: Увидев ваше первое сообщения, я невольно провёл некую параллель… Вскоре появился и тот в кого она упёрлась… а совпадениям верить не привык… я логик. Это я к тому, что мне кажется…, вы не тот за кого себя выдаёте. Но так как я в этом не уверен, больше того я не хотел бы задеть вашу самолюбие, она и так у вас пострадала, я предпочитаю продолжить с вами диалог, как то помочь (за себя ручаюсь) вам обоим, но хотелось бы попросить…, быть чуть - нежней… ещё нежней - как в той рекламе.:) Смысл сей моей тирады - агрессия ещё не кому в жизни помогла. Даже воин побеждает тот, который более спокоен. От вас просят факты, а вы как бульдозерист пьяный… Всё под каток. И своих и чужих.
   То что вы считаете – «…Исходя из опыта, повторяю, что меньшими затратами (<500) Делать на рынке нечего, существуют монстры, которые закусят вами на завтрак. Потому опять грубая арифметика. Даже если русский софт о чудо будет хорошим, то это уже минимум 100. Оффшор в прилично…» - Говорит что когда вы приступали к делу, у вас было только одно желание - заработать, оно закрыло вам глаза на такие понятия, (по возрастающей и выражаясь по русски)как: рентабельность, скрупулезный анализ рынка, план-проект корректуры исходя из динамики статистических данных рынка, экономическая стратегия бизнес-плана, рекламный маркетинг, PR-разработки, платные консультации специалистов сетевых азартных игр (геймблинг по вашему)… список не окончен. Причём такие вещи нужно не просто читать, знать… нужно с ними РАБОТАТЬ! Изо дня в день, в течении года До и полвека После!!!
Когда я открывал свою первую фирму, в 1996 ООО «Артисан», я начинал дело полного нуля! Даже деньги на уставной фонд занял (продулся перед этим). Но у меня была идея. И через полгода со мной уже работали крупнейшие предприятия региона. У меня был офис, склад, штат 15 человек, личный водитель… Потом, правда, всё навернулось.., но это уже другая история. Я просто экспериментировал, и до экспериментировался.
Возвращаясь к нашим баранам, скажу что, работа по поиску подрядчиков-разработчиков софта, должна вестись тоже по отдельному проекту. Лично я их искал почти полтора года, (а впервые начал 6 лет назад, с создания проги для прогрессивных джекпотов) начал с подвалов, зачуханных контор, программистов-хакеров и дошёл до мировых лидеров, всё перетряс, сравнил и нашел! (совсем недавно)
И поверьте, только ЛЕНИВЫЙ будет думать, что за 50 т. нельзя сделать суперского (без аналогов и без роялти!) софта! Правда технический проект придётся писать самим или лучше делать его на стороне (и если есть возможность, то лучше конечно украсть и переделать под себя). Это как собирать кубик-рубик, хлопотно, дёшево, но очень сердито! Мне Кори может тут по оппонировать,. А я, на эту тему, могу маленький томик ему написать. Так как всё что он может мне сказать (и говорил ведь), мне уже сказали год назад. Тогда я ещё не знал что отвечать, но сейчас уже знаю. В любом случае к истине мы рано или поздно придём. Чуть-чуть в терминах вот поднатаскаюсь, и начну ему грамотно апеллировать. Но речь сейчас не об этом.
   Я на самом деле не на позиции Кори, он об этом знает, я ему это говорил. Но когда вот так, сметая всё на своём пути, кто-то выщемляет на них свои обиды, просто невольно начинаешь вставать на его (их) сторону. Уж простите.
   Теперь о личном. Вы зря пытаетесь утрировать факты. Я очень, поверьте, очень внимательный человек. Если я ошибаюсь, тот ради пиара или интриги (что, по-моему, одно и тоже). Это к тому, что я, не где не писал, что у меня отобрали проект. У меня вообще сложно что-либо отобрать. Могут украсть, купить, но не отобрать. Если наши дороги сойдутся, то не думаю, что вам захочется, потом их развести. Я очень честный, порядочный и ответственный человек. Доказать это могут те кто со мной работал. И из-за копейки, пусть даже миллиона, некогда своё достоинство терять не буду!!! Но до тех пор пока у вас будет ко мне, вот такое предвзятое отношение, о каком-либо сотрудничестве речи быть не может. Вы сами это прекрасно знаете. В конце концов, Вам ведь надо, а я же просто мог и хотел помочь. Ну и не прочь был получить стимул для дополнительных познаний и в том числе расширить круг знакомств.
   На этой странной ноте До, разрешите закончить.

Если кого обидел… привыкайте.:) Шутка.

Кори,
я не знаю, какую параллель вы усматриваете между агрессивностью и остутствием опыта. Это только вы расшифровать можете, со свойственной вам любовью к эпистолярному жанру.

Отсутствие фактов? - в моем первом посте предоставлена развернутая картина ситуации для новичков. Во все детали углубляться, естественно, не буду. Если вам кажется, что этого мало, то не думайте, что удасться развести меня на узкую информацию, собирайте сами. Я на провокации не поддаюсь.

Про дюжину сообщений - увольте. Я от безделья не страдаю, чтобы глупости в ваших темах обсуждать - смотрел их мельком, пустое. Да вы и сами это знаете.

Бить себя в грудь как аквасоник не собираюсь, я привык самовыражаться в деле.

AquaSoNick писал(а): .... Говорит что когда вы приступали к делу, у вас было только одно желание - заработать, оно закрыло вам глаза на такие понятия, (по возрастающей и выражаясь по русски)как: рентабельность, скрупулезный анализ рынка, план-проект корректуры исходя из динамики статистических данных рынка, экономическая стратегия бизнес-плана, рекламный маркетинг, PR-разработки, платные консультации специалистов сетевых азартных игр (геймблинг по вашему)… список не окончен.

Чуть-чуть в терминах вот поднатаскаюсь, и начну ему грамотно апеллировать. Но речь сейчас не об этом.

Если кого обидел… привыкайте.:) Шутка.

Уважаемый аквасоник, наверное, мы все просчитали и имели эти деньги в резерве, иначе бы накрылись медным тазом с вашими консультациями. И к "специалистам" профильным обращались, которые себя на этом сегменте позиционируют. Только их "консультации" и планы очень далеки от действительности, потому что они по сайтам побегали и думают, что знают. А на самом деле это можно узнать, лишь работая в интернет казино, так что какую-то часть денег оттянули на себя эти "спецы". Да, невелик полет фантазии у них был, прямо скажу. Им у КОРИ поучиться надо. Так что продолжайте спискок.

(Кстати, вы подтвердили мое заявление насчет 500. Все эти консультации стоят денег. Так что вы сами себе противоречите. подтвержая мою правоту).

Факты вам нужны? Уже не мало сказано в первом сообщении. Ваше доверие тут не требуется. Вы и сами бы это подтвердили, будь у вас какой-то опыт. Кстати, от вас факта не одного не было, ни от одного из участников этой темы. Так что увольте. Вся ваша критика применима только к вам самим, я тут не собираюсь ботинками мериться.
Какими фактами оперируете ВЫ? Кори, Аквасоник, Бори. Какими?
И каких требуете от меня?
Вам дана голая инфо. Только вы не заинтересованы в ее оглашении, потому что все зарабатываете деньги на разработке и своем околонаучном консалтинге. Поэтому мы в разных лагерях, потому что все это проходили.

А ваше заявление. что я вообще далек от этой темы, вообще смешны, поскольку вы даже половины изложенного мной материала не знаете. Судя по тому, что вы здесь пишите.

Ваши дискуссии похожи на вопли девушек, ох да ах. А что можете сказать как специалист? Скажите! Не заставляйте нас ждать так долго, мы и так уже заждались.

Меня достало. В таком тоне пусть с вами Кори продолжает разговаривать.

Я просто хотел помочь в реале. Извините.
Удачи вам Данила!.

Правильно. Мозговой штурм не выдержали.

Если вы и правда отождествляете нас с данилом, то вы еще больше меня поразили своими странностями.

to Bora: я тоже люблю работать :)

никогда не думал что тестирование так заматывает - мне это казино уже снится...

тяжелый этап (одна ошибка может накрыть проект медным тазом), но приятно что он завершающий основную разработку, дальше по плану рекламная компания.

to Mainstream: можно поинтересоваться в чем дырявость софта?

У нас за последний месяц не было не одного дня что бы кто-нибудь не играл.
Работает правда пока только рулетка, но жалоб не было!

Странные места, странные люди....

Дорогой Mainstream! Gjqvbnt? что я не собираюсь мешать Вам тратить деньги. Ваши деньги - вам и тратить. Ненавидите меня люто - ну и ладно, я от этого энурезом не заболею...

Позвольте лишь общий вопрос: Кто вы сейчас на рынке? Какой проект ведете? Чем Вы можете подтвердить то, что у Вас ДЕЙСТВИТЕЛЬНО есть опыт?

Посты выше говорят больше о незнании рынка (или нежелании узнавать), чем об обратном...

2 Aquasonik: напишите, плиз, на мыло/личку, о каких разработках Вы говорили. В качестве продолжения беседы.

Уважаемый Кори,

не укажете ли именно, где я ошибся в своем аналитическом описании? Ваше обвинение в моей безграмостности по меньшей мере безосновательно. И, пожалуйста, дайте ссылку на вашу аналитическую публикацию подобного рода, если таковая имеется.

Несмотря ни на что вам я симпатизирую больше всех из всех этих аквасоников и бори. И даже несмотря на то, что вы абсолютно безграмотно дискутируете, не опираясь ни на один факт, получается, что ваша дискуссия оторвана от моего поста. И несмотря на то, что вы абсолютно не представляете себе ни русский, ни англоязычный рынок. Это правда. Но мне нравится ваша благородность, которая тут потерлась в пустопорожних дискуссиях вашего костяка из вышеперечисленных ваших сотоварищей. Сохраните свое благородство и пустите энергию на изучения рынка. Это будет намного полезней.

п.с. То, что вы сделали шанс казино, еще не значит, что вы все знаете.

Данила. Благодарю, что подтвердили мою аналитическую информацию. Если она в большинстве пунктов совпадает с вашей, то значит я могу претендовать на объективность. Не могли бы мы здесь обсудить, что в моем обзоре противоречит вашему опыту, есть ли такие пункты?

п.с.2. То же касается всех участников темы. Пишите конструктивные, а не голословные замечания, если таковые имеются.

Спустись с небес на землю. Бесплатная аналитика бизнеса.

Спустись с небес на землю. Бесплатная аналитика бизнеса.

Re:Спустись с небес на землю. Бесплатная аналитика бизнеса.

Re:Спустись с небес на землю. Бесплатная аналитика бизнеса.

Re:Спустись с небес на землю. Бесплатная аналитика бизнеса.

Re:Спустись с небес на землю. Бесплатная аналитика бизнеса.

Re:Спустись с небес на землю. Бесплатная аналитика бизнеса.

Re:Спустись с небес на землю. Бесплатная аналитика бизнеса.

Re:Спустись с небес на землю. Бесплатная аналитика бизнеса.

Re:Спустись с небес на землю. Бесплатная аналитика бизнеса.

Re:Спустись с небес на землю. Бесплатная аналитика бизнеса.

Re:Спустись с небес на землю. Бесплатная аналитика бизнеса.

Re:Спустись с небес на землю. Бесплатная аналитика бизнеса.

Re:Спустись с небес на землю. Бесплатная аналитика бизнеса.

Re:Спустись с небес на землю. Бесплатная аналитика бизнеса.

Re:Спустись с небес на землю. Бесплатная аналитика бизнеса.

Re:Спустись с небес на землю. Бесплатная аналитика бизнеса.

Re:Спустись с небес на землю. Бесплатная аналитика бизнеса.

Re:Спустись с небес на землю. Бесплатная аналитика бизнеса.

Re:Спустись с небес на землю. Бесплатная аналитика бизнеса.

Re:Спустись с небес на землю. Бесплатная аналитика бизнеса.

Re:Спустись с небес на землю. Бесплатная аналитика бизнеса.

Re:Спустись с небес на землю. Бесплатная аналитика бизнеса.

Re:Спустись с небес на землю. Бесплатная аналитика бизнеса.

Re:Спустись с небес на землю. Бесплатная аналитика бизнеса.

Re:Спустись с небес на землю. Бесплатная аналитика бизнеса.

Кто сейчас на конференции