Нужно виртуальное казино под ключ. Готов совершить заказ.

[Kori]

А я и не говорю, что я знаток игорной психологии. Я говорю о том продукте, что сейчас находится в разработке :)
И поймите, это не отмазки: просто об этом пока рано говорить. Могу намекнуть: для сравнения см. учебник по фин. анализу. Там есть отдельная теория построения индикаторов - мы делали так же...

Так что пока не услышите. Как только будет можно - расскажу обязательно. Может статься, что этот проект вообше пшиком выйдет, а я перед вами тут диферамбы пою. Несерьезно как-то

Акцент на слове Шанс появился не потому, что Casino-on-net туда не влезло

Теперь же про подмену понятий.. Я имел в виду следующее: Customer Profiling подразумевает, действительно, деление игроков на группы по каким-либо признакам. Я же пытаюсь предостеречь от следующих ошибок:
1) Поиск среднего игрока и отсчет от него как от базы c поправочными стат. коэффициентами. Это не работает, т.к. это - статистика, а она требует историческую базу для анализа за достаточно большой вроменной период.
2) Анализ поведения каждого игрока: это требует массу ресурсов, а в конце концов оказывается неэффективным, т.к. большинство игроков удержать не получается. Этот метод тем эффективнее, чем больше игроков возвращаются. Но не думаю, что есть интернет-казино, у которых он выше 40%.

Надеюсь, объяснил

[Smart]

(Интересующийся)

Для просчета подобных ситуаций у нас используется около 30 нюансов, которые могут оказать влияние на решение игрока, и около сотни показателей-индикаторов. Ну естественно, что это обрабатывается соответствующей математикой. Всё перечислять здесь не стану - это будет отдельный продукт.

Слишком все усложняете. А не проще для начала придумать такие условия и правила игры, чтобы большенству игроков было бы приятно играть именно в ВАШЕМ казино, а не подстраиваться под каждого в отдельности.

И еще. Не надо подменять анализ игрока (и профилирование) анализом ВСЕХ игроков или ОДНОГО, пускай и среднего, игрока. Bora прав - это бизнес, и наша задача - сделать так, чтобы максимум игроков оставил в нашем казино максимум денег. За ШАНС получить больше.
Мы, как и секс-индустрия, торгуем надеждой и адреналином

А я считаю, что задача казино сделать так, чтобы максимум игроков сделали максимальный объем ставок. А там как повезет :)
Про торговлю надеждой и адреналином... сильно, ценю ;D

[AquaSoNick]

Эх... было бы у меня сейчас лишних тыщь сто долларов, я бы показал вам, что такое настоящее вирт-казино. :)
   Да. Закрываются, потому что перед своим открытием не проводили анализ рынка.
Потому как сейчас потребность в казино, достаточно ещё маленькая. И этому бизнесу всего лет 10 максимум, в то время как реал-казино существует уже наверно лет 200, если не больше. Тут ещё много чему предстоит научится.
И я думаю именно для этого мы все тут и собрались. Давайте учится вместе, а не расхваливать собственное казино, принижая конкурентов. Нет у нас в Росси ещё не одного казино, которое могло бы плевать на конкурентов!
Я тут прав со всеми и одновременно не с кем не согласен. Тут нужна обоснованная и не предвзятая полемика.

[Kori]

В спорах рождаются не только грибы, но и истина

Давайте вести непредвзятую полемику! Я только "за". Правда, не надо мнение участника рынка считать предвзятым на основании того, что он знаком с проблемой с одного бока... В этом и суть непредвзятости - что каждый освещает со своего, но вместе картина достаточно цельная.

Что же до усложнения... Каждое казино в мире мечтает об этом самом сокровенном знании. Указанный выше - всего лишь один из путей.

Что же до "наблюдательного" - ну, зацепил он Вас конкретно.. Продолжайте войну! Кончатся ветряные мельницы - звоните

[AquaSoNick]

Я вообще не понял что "Наблюдательный" кого-то там зацепил. Решил что это просто реклама нового форума. Даже оставил там свой топик.

Ну а раз пошла такая пьянка, разрешите разрезать новый помидор.
   Я думаю, что для того чтоб вести конструктивную (которая будет приносить реальные деньги) беседу на тему: - нужно ли он-лайн казино, как поднять его рейтинг и какие ещё есть способы заработка касательно он-лайн-бизнеса – нужно начинать с самых азов…
И даже не с того, как заставить прийти человека в казино, а с того, как заставить его (спровоцировать) открывать фин. счёта с платёжностью в системе Интернет.
   Или может даже ещё раньше….
   С того, как убедить чела, что ему нужен комп с модемом (Российский регион). Причём здесь надо будет учитывать, что доступ к информации через Иннет такие люди иметь не будут. Тут уже роль будут играть ТВ, газеты, радио, смс и т.д.
И вот тут у меня пока наработок особых нет, да и вложения это неимоверные (интеллектуальные, а про финансовые вообще молчу), и отдельной, пусть даже и самой крутой компании её никогда не осилить.
   Хотя всё можно сделать очень и очень просто. Тут как говориться, нужна гипер-Идея! Глобальная Идея. Объединение (глобализация) всех заинтересованных в этом людей.
И если смотреть с этой точки, то всё выглядит не так уж страшно.
Объединив усилия всех сторон, можно получить искомый результат.
   Это касательно Российского рынка. С Западным же всё проще.
И я думаю для того чтоб не отставать в развитии, нужно начинать именно с проработки Западной клиентской части. Тем более что это живые деньги, плавающие пока что на большой глубине, в чужих водах и целыми косяками.
Для того чтоб начать думать как их оттуда вылавливать, надо сначала определится, из чего и какие делать снасти. Или наоборот. ;)
Хотелось бы услышать мнение спецов. Что вы об этом думаете? Только не предвзято и объективно!

У меня есть кое-какие свои идеи. И я не хотел бы чтоб они умерли вмести со мной, но мне нужна помощь.

[Smart]

Я вообще не понял что "Наблюдательный" кого-то там зацепил. Решил что это просто реклама нового форума. Даже оставил там свой топик.

Ну а раз пошла такая пьянка, разрешите разрезать новый помидор.
   Я думаю, что для того чтоб вести конструктивную (которая будет приносить реальные деньги) беседу на тему: - нужно ли он-лайн казино, как поднять его рейтинг и какие ещё есть способы заработка касательно он-лайн-бизнеса – нужно начинать с самых азов…
И даже не с того, как заставить прийти человека в казино, а с того, как заставить его (спровоцировать) открывать фин. счёта с платёжностью в системе Интернет.

Самый простой способ давать ссылку на webmoney.ru (самая продвинутая на мой взгляд система) и соответственно раскручивать ее. Еще можно для затравки предлагать купить wm карты и говорить по телефону или слать по почте пины. Но тут возникает проблема - а если двое скажут один и тот же пин, что будешь делать? Соответственно надо создавать защещенный интерфейс типа как при вводе данных с dial-up интернет-карты... тоже гемор еще тот

   Или может даже ещё раньше….
   С того, как убедить чела, что ему нужен комп с модемом (Российский регион). Причём здесь надо будет учитывать, что доступ к информации через Иннет такие люди иметь не будут. Тут уже роль будут играть ТВ, газеты, радио, смс и т.д.

Ну это уже слишком. Это все равно, что лупить по воробьям из пушки или для ловли ставриды нанимать китобойную флотилию :)

И вот тут у меня пока наработок особых нет, да и вложения это неимоверные (интеллектуальные, а про финансовые вообще молчу), и отдельной, пусть даже и самой крутой компании её никогда не осилить.
   Хотя всё можно сделать очень и очень просто. Тут как говориться, нужна гипер-Идея! Глобальная Идея. Объединение (глобализация) всех заинтересованных в этом людей.
И если смотреть с этой точки, то всё выглядит не так уж страшно.
Объединив усилия всех сторон, можно получить искомый результат.
   Это касательно Российского рынка. С Западным же всё проще.
И я думаю для того чтоб не отставать в развитии, нужно начинать именно с проработки Западной клиентской части. Тем более что это живые деньги, плавающие пока что на большой глубине, в чужих водах и целыми косяками.

Тут небезинтересно мнение Маревского, которое он озвучил в Большой игре:
"Для ОК необходимы две инфраструктуры - поддержка и реклама. При выходе на англоговорящий рынок необхордимо, чтобы все члены команды говорили по-английски без акцента, чего в России добится невероятно сложно. Кроме того необходимы принципиально новые рекламные механизмы и инвестиции больше в 10 раз."

Для того чтоб начать думать как их оттуда вылавливать, надо сначала определится, из чего и какие делать снасти. Или наоборот. ;)
Хотелось бы услышать мнение спецов. Что вы об этом думаете? Только не предвзято и объективно!

У меня есть кое-какие свои идеи. И я не хотел бы чтоб они умерли вмести со мной, но мне нужна помощь.

Какие будут идеи по решению этих проблем? Ну и ваши собственные небезинтересны :)

[AquaSoNick]

На тему, Давайте поговорим" прошу отвечать в новом топике.

А здесь осталась не решенная полемика, на тему: какие локальные факторы могут способствовать "прибалдеванию" игрока в том или ином казино.
Моё мнение твёрдое. Фактор может быть только один. Возможность мгновенного отыгрыша всех своих проигранных средств. Всё остальное: дизайн, простота, и т.д. - лишь его примочки.
И вот тут уже должны отвечать, сами игроки. Причём азартные игроки.

[Bora]

Тут небезинтересно мнение Маревского, которое он озвучил в Большой игре:
"Для ОК необходимы две инфраструктуры - поддержка и реклама. При выходе на англоговорящий рынок необхордимо, чтобы все члены команды говорили по-английски без акцента, чего в России добится невероятно сложно. Кроме того необходимы принципиально новые рекламные механизмы и инвестиции больше в 10 раз."

Можно УРЛ где это интервью почитать ? Чего-то не могу нигде найти, включая сайт Большой Игры...

[globo-tech]

http://www.globo-tech.com/smi.php?id=16
Оно?

[AquaSoNick]

Время 4 часа утра и тут мне сложно что либо сказать, хоть и очень хочется.:))
Но вот утром придёт 3 кита российского геймблинга Корри, Бора и Глобо_теч (есть ещё 3 кита, но те плавают в чужих водах), они то и разложат всё по полочкам.:)
Добавлю лишь что в России есть такая пословица. что встречают по обложки. Пример же с чаем считаю не удачным, так как чай этот, адреналина не приносит. Но могу и ошибаться...
.... даже не знаю над чем тут спорить.... наверно просто я с тобой согласен....
...не.. спать хочу....
Всем спокойной ночи.

Кстати я тут пошарился по соседним форумам у меня чего-то циферки вдруг стали меняться... карма какая то... они за что отвечают? За кол-во переходов по сайту или от того, кто как ругает или хвалит? :)) Если от похвалы, тогда меня кто-то где-то послал конкретно :)))) Больше туда не пойду :))))

[Bora]

Все в этом форуме только и говорят что дизайн,красота и т.д. это все ерунда и не оказывает никакого влияния на потребителя, главное качество обслуживания........

Это не совсем так. Вот, например, цитата Маревского:

Прежде всего, можно оценить виртуальный проект визуально — мошенникам не по карману создание хорошего казино, а владельцу, вложившему в свое интернет-детище несколько сотен тысяч долларов, попросту нет смысла обманывать игроков ради небольших сумм

Если Вас смущает некоторый кажущийся люфт в высказываниях Глобо, то я могу посоветовать воспринимать его слова "as is" и просто тщательно проанализировать несколько его высказываний на интересующую Вас тему. Кажущаяся противоречивость лишь отражает многогранность проблемы. Вот еще одно его высказывание:

Хорошим отличительным знаком может послужить дружелюбие службы поддержки...
...в этих условиях на первый план выходят именно субъективные критерии, вроде дружелюбия заведения и его «солидности». Каждому честному казино выгодно, чтобы игрок возвращался к ним снова и снова

Дело в том, что Вы обязательно должны иметь великолепный дизайн чтобы заполучить необходимый приток посетителей. Вариантов практически нет. Но, заполучив, нужно обеспечить их возврат. А вот тут уже графика уходит на второй план - важен функционал. Вот и получается что это две сеставляющие, которые порознь не работают: без дизайна на функционал никто и смотреть не будет, а дизайн за которым ничего нет - никому не нужен.

Еще одно замечание касаемо Глобо и, в чуть меньшей степени Кори (Кори склонен больше объяснять): приводимые данные очень точны и если Вам кажется что что-то с чем-то не бъет, то просто Вы еще не знаете чего-то, чего они не упомянули, но что ставит все на свои места :)

[Bora]

http://www.globo-tech.com/smi.php?id=16
Оно?

Да, большое Вам спасибо !
С интересом прочитал. Поразительно что Ваш сайт настолько плохо проиндексирован и Гуглом я это интервью найти не смог. Или Вы сознательно не считаете нужным делать этот сайт широко известным ? :)

Кстати, я тщательно сравнил Ваши высказывания на этом форуме и несколько интервью Маревского, которые нашел, и нахожу что и стиль речи и высказываемые точки зрения практически идентичны, вплоть до формулировок. Конечно, люди, работающие в одной команде, исповедуют очень близкие взгляды, вплоть до неосознанного цитирования. Но тут совпадение мне кажется существенным. Плюс - состав высказываний: Маревский не затронул практически ни одной темы, которую на этом форуме не затронули бы Вы, и наоборот - Вы не затронули почти ничего, о чем он не говорил в других доступных источниках.

Если так - очень приятно :) Если нет - все-равно очень приятно :)

[Bora]

-Прежде всего, можно оценить виртуальный проект визуально — мошенникам не по карману создание хорошего казино, а владельцу, вложившему в свое интернет-детище несколько сотен тысяч долларов, попросту нет смысла обманывать игроков ради небольших сумм_________________________________________

За то ради больших можно и попробовать и мало кто перед этим устоит сколько бы он не вложил бы в софт........:)

В "инвестиционных" лохотронах - безусловно. Но только не в казино: игра ведется маленькими суммами, ведется очень долго и деньги делаются на оборотах. Если клиент постоянно только лишь проигрывает - он очень быстро прекратит играть. Если же еще и депозит снять не сможет - начнет орать об этом на каждом углу и все, каюк лохотрону. Очень-очень быстро. Не успеет окупиться. Вариант со "сначала играть честно, набрать депозитов и слинять" - тоже неочевиден: если работать честно и набрать в следствии этого много клиентов и депозитов, то на кой черт "линять" и убивать хороший работающий бизнес ? Уж лучше и дальше честно работать. Нет, не катит.

Так что Глобо совершенно прав: красивый и дорогой дизайн означает что его хозяину совсем не интересно обманывать по-мелочи.

[Kori]

Коллеги, вынужден констатировать, что мы опять пытаемся объять необъятное. Нельзя создать полный список "must have" для Интернет-казино, равно как и нельзя выделить "необходимый минимум" для создания Джоконды.
У Лебедева (design.ru) где-то было по поводу простоты дизайна... Споры на эту тему, думаю, бесконечны и потому бесполезны...

Хотите загадку "на подумать"? Она подкинет Вам еще одну идею в области продвижения интернет-казино, которую сейчас не воплотил еще никто, даже мы.

Внимание, вопрос: Почему слот-машины (в реале) издают такие резкие и примитивные звуки?

[Bora]

Внимание, вопрос: Почему слот-машины (в реале) издают такие резкие и примитивные звуки?

Долго думал. Еще раз прошвырнулся по сайтам от Балли до Росгейма (за-одно снова поглазел на тверение Лебедева). Снова полазал по страничкам коллекционеров и фанов. Долго думал.

Вопрос: почему там простейшие спикеры ?
На настоящий момент мне не приходит в голову ничего кроме:
1. Исторических причин - утоявшаяся аппаратная база, огромный парк готового и очень дорогого софта.
2. Себестоимость. Зачем ее повышать качественным звуком (т.е. перетрясать и аппаратную и программную часть) когда и так работает и нужный доход приносит ? Что, полифония с басами привлечет больше игроков ? С чего бы...
3. Надежность. Спикер - относительно надежно. И заменить недорого. Более дорогая акустика - менее надежно. И менять - дороже. А ставить надо в том числе и на улицах, среди снега, холода, медведей и мужиков с водкой и в ушанках :)

Резкие звуки в момент напряжения и волнения игрока ? Дополнительное воздействие и адреналин ? Нууу... Не знаю.

Снова пошатался по онлайновым казино. Отличный звук, у многих - музыка на фоне, почти все имитируют звук крутящихся барабанов - проблем со спикерами нет, но все почти имитируют механику 60-х годов. Традиция. Что, сейчас ждать что традицией станет имитация спикера на улицах ? :D
Кстати, в паре мест я припоминаю что имитируется не звук механики, а как-раз таки развеселая музыкальная тема на некачественной пищалке. Почти оно :)

Я заинтригован, с нетерпением жду разгадки :D
Интересно и в чем подвох и в чем техническая сложность. Потому что просимулировать спикер - это работы на "раз-два". Так в чем подвох ?

[globo-tech]

только не надо господина Лебедева ставить во главу угла.
Каждому бизнесу свое. Кто-нибудь представляет реальное казино, эдак с 50ю столами с дизайном вокзального туалета? А ведь все просто.
Есть такая пословица - простота хуже воровства.

Так, дизайн порносайтов в корне отличается от дазайна представительств компаний. А кто-нибудь может представить себе дизайн студии дизайна в виде дизайна Яндекса? (а ведь Лебедева работа).


Что касается традиционных автоматов, то тут есть сдерживающий фактор. Производителям необходимо уместить все в довольно простое и недорогое железо. Кстати, в последнее время многие производители как раз стали гордиться своими "реалистичными" звуками.

[Bora]

только не надо господина Лебедева ставить во главу угла.

В данном случае мне понравился их дизайн.
Но постоянным поклонником творчества их студии я совершенно не являюсь.

Каждому бизнесу свое. Кто-нибудь представляет реальное казино, эдак с 50ю столами с дизайном вокзального туалета? А ведь все просто.
Есть такая пословица - простота хуже воровства.

Так, дизайн порносайтов в корне отличается от дазайна представительств компаний. А кто-нибудь может представить себе дизайн студии дизайна в виде дизайна Яндекса? (а ведь Лебедева работа).

Простите, не понял Вашу мысль.
Это все к чему сказано ?
Вас раздражает лебедев или что-то другое в моих словах ?

Что касается традиционных автоматов, то тут есть сдерживающий фактор. Производителям необходимо уместить все в довольно простое и недорогое железо.

Это одно из соображений, которое я упомянул.

[globo-tech]

Меня вовсе не раздражает Лебедев. Я только хочу заметить, что у каждого бизнеса есть свое оформление.
Так, поисковые системы имеют дизайн "версточный".
Художественные сайты, сайты студий дизайна - уже что-то эдакое, нарисованное от руки, концептуальное.
Иными словами, внешний вид зависит от формы бизнеса.
Так, кому-то действительно, дизайн не нужен. А для кого-то дизайн - один из важнейших моментов. Так уж повелось, что в сфере развлечений дизайн - это важный момент. А казино - как раз и есть сфера развлечений.

[Bora]

Меня вовсе не раздражает Лебедев. Я только хочу заметить, что у каждого бизнеса есть свое оформление.

Вы меня ставите в тупик %)

Речь шла о загаданной Кори загадке: "отчего у физических слотов такие странные звуки".
Я уже пожалел что упомянул Лебедева в суе :)

Или... Или Вы имеете в виду, что каков контингент, таков и звук ??
Хм... Если так - то это интересная мысль, это мне в голову совершенно не приходило.

"Не поминай Лебедева в суе" - надо будет взять за правило :)

[globo-tech]

Не совсем это я имел в виду, ну да ладно...
Что касается слотов.
Если брать отечественный рынок, то тутвсе упирается в цену. Ну невыгодно ставить у нас автоматы стоимостью 5 и более тысяч долларов.
Я не имею в виду непосредственно казино - это сегмент рынка не такой большой.
А что до Вегаса и подобных, то извольте, там вовсе не примитивные звуки.
Кстати, в слот-автоматах есть только 1 принципиально важный звук - это звук выигранных денег! Именно этим я могу объяснить успех столбиков.

[AquaSoNick]

В ответ на вопрос Кори об аудистике ИА:
Бори. Ты так глубоко зарылся в поисках ответа, что даже меня смутил. :) Тем не менее, ответ прост как деревянная ложка - психологический фактор!
   К примеры чтобы не придумали в последующие 200-300 лет, автомобиль с рыком на низких тонах всегда будет говорить о его спортивности. А спортивность авто - это престиж! Причём сейчас идут пока реалии, а потом пойдут уже имитации.
Тоже самое и здесь. Новации, конечно, будут, но устоявшегося клиента всё равно и всегда будут манить не прихотливые тюканья и бряканья тех или иных аппаратов. Это и нет так раздражает и в тоже время не даёт заснуть.:)
Софт тут не причём. Играл я полифонических аппаратах с долби-сюраунд – борода! Даже какое-то не доверие.
Успех же столбиков в их доступности.

Лебедева я в глаза не видел. Кто такой не знаю… хотя постойте.. не тот ли это тип, который лет 5 назад хвастается своими оригинальными дизайн-макетами?... Студия у него ещё есть винете....
Если тот, то с ним даже как-то контачил.
Но я знаю других менее известных людей с более интересными (и бесплатными) решениями.
А то он как Касперский… Замутил и сидит теперь, пожинает лавры. Нечего против не имею, просто зависть к его удачному пиарному ходу.

Киньте ссылочку на какое-нибудь последнее его произведение. Уж лет 5 как о нём не слышал.

[Kori]

Подошли вплотную к разгадке.
Сразу отвечаю насчет стоимости: Контроллер полифонии стоит сейчас от 0,5 до 3,5 долл. при промышленном заказе. Монофонический. Головка та же, так что это не добавит себестоимости.

Наиболее близкий ответ, как мне кажется: аппарат с примитивным звуком не воспринимается, как сложная конструкция. Что способствует азарту и формированию доверия.
То есть, сложные звуки формируют представление о машине как о сложном устройстве, а следствие - как об аппарате, который может жульничать. Простой звук - "машина-дура" - "я её нагрею, я же умнее"...

2 Globo: Я в Вегасе пробыл, хм, достаточно много и исходил не одно казино своими ногами. Возможно, Вы нашли какое-то экспериментальное казино

[AquaSoNick]

Ещё для того чтоб избежать какофонии …. Это на тему звуков.
Составлю письмо, отпишусь

[AquaSoNick]

(решил поставить жирную точку под груз-200 :))

В результате активной форумовской деятельности пришёл к выводу, что вирт казино, хоть и интересно, но всё же не для меня. Во всяком случае, свою миссию я выполнил и от работодателей уже больше нечего не жду.
Да и вообще. Поднатаскаюсь годик-другой, да своё сваяю.

Отвальным же не советую заморачиваться. Хлопотное это дело.

[AquaSoNick]

Ну если серьёзно... :) То через неделю буду в Москве кекраз решать вопросы по открытию супер-пупер он-лайн казино "WorldCasino". Ессли что, то можешь звонить на мой е-мейл и может встеритмся.:)