Re:ЧИ ЛЕТИТ В ПРОПАСТЬ

Molotov

Григорий вы в каком сне увидели белатру лидера? А то, что по статистическим данным ЧИ занимает пятидесяти процентный рубеж тоже сомнительно. На сколько я знаю там все 70%. Но вот что будет дальше? Я даже и представить не могу.

Господа!!
Вы сильно ошибаетесь по поводу ЧИ и Игрософта, как игрософт может иметь 70% если его выпускают в продажу то только второй год.А Белатра торгует уже 7-8 лет, только не надо поправлять и говорить сколько этим компаниям лет, я говорю про массовые продажи тысячами штук. Да и сейчас люди обладающие инфой вам скажут что Белатра уже почти год держит продажи на уровне 5000 штук в месяц, а Игрософт только-только подтянулся.

Ну и потом когда вы говорите о процентах рынка, не надо называть такие страшные цифры 50 и 70 %, вы не забывайте что добрая половина автоматов в РФ это иностранцы!!
ТАк что дай Бог если 50% Игрософт и Белатра вместе имеют.

А Белатра все еще лидер.Хотя бы просто по надежности и играемости игр.

Западных как раз и будет 50% по России если вспомнить на каких аппаратах оперирует Вулкан, Джекпот и прочие оные. + к этому западные аппараты у региональных крупных операторов (по крайней мере по 1-2 атроника или вильямса в залах то стоит)

Molotov

А я в корне не согласен что белатра лидер.
По играемости и по качеству игрософт на мой взгляд гараздо лучше. А то что 50% ИА в России это помоему вообще смешно. В каких-нибудь деревнях в глубинке стоит именно игрософт. А извините в России глубинка это наверное процентов 80.
А по колличеству продаваемых плат мне кажется игрософт на первом месте. Белатра на сколько я знаю особо уже и не пользуется популярностью.

я сужу исключительно по себе,т.е. по своему залу. у меня игрософта нет вообще, только иностаранцы и Белатра.Я доволен. А с Вами госпадин Molotov я тоже в корне не согласен. Белатра как была лидером так пока и остается.Популярность у нее та же что и прежде. Нельзя стать лидером за один год и обогнать компанию которая лидером была уже 7 лет. Это вам не футбол, где каждый год новый лидер. :)
И объем продаж Игрософта вы сначала поддлеки игрософта оттуда выкиньте а потом считайте кто лидер продаж. (ведь подделку игрософта от настоящего игрософта отличить не возможно, тогда что считать объемом продаж?)
Белатра - вещь.

Molotov

Как это невозможно? Вы что то путаете!

Molotov

Да и вообще на самом деле суть темы то не в белатре, а в том, что ЧИ перестраивает политику. :)
А мы тут с Вами спорим о белатре! ;D

Да вот так вот не возможно, это рынок а не игра, здесь кубок каждый год не разыгрывают! ;D
Так что предлагаю закончить бессмысленный спор, ведь все равно каждый останется при своем мнении, у меня в зале игрософта нет и наверное не будет, я использую только Белатру (из бывшего СССР) и этим очень доволен.
Вы либо используете только Игрософт либо работаете на него, так что спор этот бессмысленен.А мнения свои мы уже высказали.

До встречи.

А поповоду ЧИ, да я считаю, что эта компания не очень стабильно, и работает она не на меня, а на себя. Основное кол-во их автоматов идет в их же собственную эксплуатацию. Они работают на себя же, эффективность или КПД такой работы просто охренительная, вот они и пашут всю Россию, поэтому вам и кажется, что они уже везде.Но есть одно НО! Я с ними не хочу работать только потому, что они работают на себя, а я для них побочный источник доходов.
Отсюда и такая политика в отношении игрософта, им все по фиг, будете вы покупать игрософт или нет, объемы их выпуска и продаж, а следовательно и доходы все равно не упадут они работают для себя!Вот и все объяснение!

Molotov писал(а): В каких-нибудь деревнях в глубинке стоит именно игрософт. А извините в России глубинка это наверное процентов 80.

Просто для примера 3 случая мною лично видимых.
1. Небольшое селение под Краснодаром. (название к сожалению забыл) 1 зал из 10 аппаратов на всех. из них 3 вильмся 550
2. Был проездом в Кемерово. Километрах этак в 30 от города остановились перекусить. Захожу в зал - E-motion (цена сейчас у Уникума кажется 16000 евро). Я в шоке был. Кстати остальные аппараты (штук 7 еще было) на беллатре.
3. В Магнитогорске видел зал: весь засраный, но кроме 5 беллатр, стояло около 10 вильмсов и атроников (правда очень старых)

P.S. Я кстати сам не москвич. Кроме того, очень часто приходится мотаться по России (в том числе и по вопросам ИБ), поэтому об этом могу говорить более-менее уверенно.

Хотя долю игрософа и ему подобных плат недооценивать нельзя. И конечно в регионах она достаточно велика. Однако в крупных городах (не только в Москве и Питере) оперируют не только на этих автоматах.

Кроме этого вспомните на чем операторы работали лет 6-7 назад. Именно на "загранице". И эти аппараты сейчас стоят именно в деревнях, так как их цена не превышает зачастую 1000$, а это дешевле даже чем плата у ЧИ. А еще бывает что старые владельци деревенским операторам в аренду сдают эти автоматы, так это вообщеза копейки.

Molotov

А Москва, Питер это совсем другой рынок ИА, даже пожалуй только Москва. В москве в итоге будет только иноземец, а игрософту и той же белатре которую мне расхвалили сейчас останется только регион. Это на моё взгляд всего лиш вопрос времени.

Абсолютно согласен с Reijii, доля игрософта Белатры и других производителей с бывшего СССР не настолько велика как это было сказано MOLOTOVым, доля иностранцев по всей России очень и очень велика, и до сих пор люди решают что им брат новый российский автомат или востановленного иностранца.

Так что уж по поводу 70 или даже 50% игрософта я бы не обольщался! 10-15% не более. Чуть больше у Белатры я бы дал 20% еще процентов 15 приходится на подделки того и другого.

Molotov

Да я согласен с тем что в глубинку переехал сначала иностранец, а что сейчас? Туда что приимущественно иностранец и едет чтоли? Я был в городе Елец (400 км от москвы) и оттуда увозили автомат кажется AGT который 3-х барабанный и вместо него ставили игрософт в дешёвом корпусе. Я не могу понять что там, где денег не так много как в Москве, ставят автоматы уровень, игры в которых не на 100 рублёвые купюры как в игрософте, где можно идиоту 100 рублей дать и он будет всю ночь их гонять. А 1000-ные купюры улетаю. Мне в это верится с трудом...

В любой автомат можно играт всю ночь на 100 рублей, это вы заблуждаетесь, на WMS Bluebird вообще изменение деноминации есть поставил на 50 коп. и по 1 кредиту хоть две ночи играй, особенно если все картинки и бонусы играть!
ТАк что если вы считаете что на 100 рублей играть можно только в игрософт то мой вам диагноз вы не занимаетесь эксплуатацией!!

Molotov

Был недавно в казино, интересно было посмотреть на новые WMS. Закинул в общей сложности 1000 рублей.
Играл я пол часа в общей сложности на 3-х автоматах.
По 100 рублей в wms atronic novomatic admiral ..... НЕЛЬЗЯ ИГРАТЬ!
И тогда какой срок окупаемости будет у автомата стоимостью 15000 если в него будут 15 идиотов по 100 рублей втечении 2 суток играть....???? Ересь какую то Вы говорите.

BILLY писал(а): В любой автомат можно играт всю ночь на 100 рублей, это вы заблуждаетесь, на WMS Bluebird вообще изменение деноминации есть поставил на 50 коп. и по 1 кредиту хоть две ночи играй, особенно если все картинки и бонусы играть!
ТАк что если вы считаете что на 100 рублей играть можно только в игрософт то мой вам диагноз вы не занимаетесь эксплуатацией!!

Я вообще видел Bluebird где можно было цену кредита поставить в 1 копейку (рекламная акция была у ребят, аппарат только поставили и нужно было клиента привлеч). Так там 100 рублей ставь и по максбету хоть весь день режся

Molotov

И толк от этого какой? Покупателю не интересно же как долго можно 100 рублей гонять в аппарате! Интересна исключительно прибыль. А атроники и допустим белатра это разные уровни и разные рынки. Торчно также как рынок москвы и россии.

Вот говорил же я что вы господин Molotov не занимаетесь эксплуатацией, понимания этого вопроса вам сильно не хватает.
Окупаемость автомата зависит не от его цены и не от того сколько на нем можно играть на сто рублей. А совсем от других причин. В частности от отношения к клиенту! И если для вас клиент за счет которого вы живете - идиот. то мне уже ничего не остается кроме как сказать тоже самое про Вас.
Ну а если вы на форуме PR игрософт то я вам не мешаю!

Molotov

Я Вам ничего не сказал ни обидного ни угнетающего. А всего лиш выразил своё мнение. Если Вы хотите ругаться то флаг вам в руки. А суть разговора в том что в далёкую деревню не имеет смысла ставить дорогостоещее оборудование. Если Вы этого не усмотрели в теме то это Ваша личная проблема и не надо переходить на личности. А стоимость зала в деревне это очень важная составляющая, так как наличие денег у посетителей будет определённого уровня. И нельзя судить по Московсцим меркам. В москве денег несравнимо больше. И тут актуально ставить качественную аппаратуру. А в глубинке построить зал стоимостью 300000 это абсурдная идея. Там зарплата человека самая большая тыщи 3000 наверное (РУБЛЕЙ ЕСТЕСТВЕННО).

Molotov писал(а): И толк от этого какой? Покупателю не интересно же как долго можно 100 рублей гонять в аппарате! Интересна исключительно прибыль. А атроники и допустим белатра это разные уровни и разные рынки. Торчно также как рынок москвы и россии.

Вы хотите сказать что отдача игроку от игрушек игрософта выше чем положем от WMS????? :o :o :o
Позвольте с вами не согласиться. Я сам переодически играю и на ЧИ и на беллатре и на WMS и на атрониках. Так вот если сравнивать величину отдачи которую я получил от автоматов (играя в том числе и по 100 рублей), то продукция игрософт будет далеко не на первом месте

Molotov

Вы меня не поняли. Разный рынок имелось ввиду разная сумма денег на которую человек играет. У меня допустим нет никакого желания в игрософт засунуть несколько тысяч рублей, а в тот же вильям желагние есть! Это говорит о качестве аппаратуры.

Molotov писал(а): А в глубинке построить зал стоимостью 300000 это абсурдная идея. Там зарплата человека самая большая тыщи 3000 наверное (РУБЛЕЙ ЕСТЕСТВЕННО).

Был я тут недавно в одном из городов "глубтнки". Население 200 тысяч, работы нет, если ты получаешь 3000 то это вообще супер. Так вот там сейчас строится 2 казино (10-15 столов, 50-60 аппаратов в каждом), которые будут оборудоваться исключительно автоматами более 8000$ (в основном новоматиками и атрониками). Люди это делающие далеко не первый год в бизнесе, но все таки идут на это. Значит смысл то в этом есть. И люди будут на них играть. И многие игроки будут играть в леприконов на старом WMS лучше чем на том же ЧИ. И лучше будут отбиваться, а следовательно и денег принесут больше (и пускай окупаться будут на 2 месяца больше, ведь нужно смотреть в перспективу)

Molotov писал(а): Вы меня не поняли. Разный рынок имелось ввиду разная сумма денег на которую человек играет. У меня допустим нет никакого желания в игрософт засунуть несколько тысяч рублей, а в тот же вильям желагние есть! Это говорит о качестве аппаратуры.

Ну так и флаг в руки :) Ставь WMS и получаешь в 10 раз больше по total-in при цене автомата больше раза в 1,5

Molotov

А вы уверены что там денег нет???

Molotov

Ну так и флаг в руки :) Ставь WMS и получаешь в 10 раз больше по total-in при цене автомата больше раза в 1,5
[quote][/quote]

я не игрок и не хозяин залов