Интервью с Шелдоном Адельсоном

[Mindwork]

Самый крутой игровик в мире, еврей по национальности (uda, обрати внимание) дал интересное интервью Ведомостям.

Один из самых богатых людей планеты — Шелдон Адельсон рассказал, как сделал состояние на игорном бизнесе

МАКАО — 74-летний Шелдон Адельсон считается игорным королем мира. C личным состоянием в $26,5 млрд он занимает 6-е место в списке миллиардеров журнала Forbes. Он самый богатый еврей в мире и третий по размеру состояния житель США. Свои первые деньги сын бостонского таксиста заработал 62 года назад, продавая газеты. Он не получил высшего образования, но за свою долгую жизнь успел поработать ипотечным брокером, антрепренером, инвестиционным экспертом и финансовым консультантом и создать около 50 различных компаний. В 70-х гг. он первым занялся организацией выставок и конференций в Лас-Вегасе. Главным проектом Адельсона в выставочном бизнесе стало создание ежегодной выставки компьютерной индустрии Comdex. В 1995 г. он продал Comdex за $886 млн японской Softbank и целиком сконцентрировался на игорном и гостиничном бизнесе. Сегодня принадлежащая ему компания Las Vegas Sands Corp. владеет двумя огромными отелями-казино и экспоцентром в Лас-Вегасе. Адельсон стал первым американским оператором казино, инвестировавшим в Макао — бывшую португальскую территорию, переданную Китаю в 1999 г. В 2004 г. он вложил $265 млн в строительство казино Sands в Макао, которое окупилось за 10 месяцев. Вдохновленный таким успехом, Адельсон заключил с администрацией Макао соглашение, по которому он вложит $12 млрд в строительство комплекса казино, отелей, экспоцентров и магазинов. На днях Адельсон прилетел в Макао на открытие нового гигантского отеля-казино The Venetian. С Шелдоном Адельсоном мы беседуем в его роскошном номере. В сшитом на заказ дорогом костюме и по-революционному красном галстуке Адельсон производит впечатление неприступного человека. Но уже на второй минуте разговора понимаешь, что богатство не сделало его заносчивым. По манере разговора Адельсон скорее похож на чьего-то доброго дедушку. Просто очень богатого. Он говорит, что богатый человек уже не чувствует разницы, владея $1 млрд или $17 млрд, но при этом с блеском в глазах рассказывает о дальнейших планах покорения мира. На вопрос, зачем он продолжает зарабатывать, Адельсон отвечает: “Почему альпинист забирается на горы? Потому что они есть”.

— Расскажите, как прошло ваше детство.

— Я родился в очень бедной семье и вырос в нищете. На всю семью у нас была одна кровать, на ней спали мои родители, а дети спали на полу.

— Правда ли, что ваши родители с Украины?

— Семья моей матери была с Украины. Они уехали с Украины и по пути в США остановились в Уэльсе, где и родилась моя мама. Но сама она всю жизнь считала себя уроженкой Киева. Мой отец приехал из Литвы.

— Вы следите за событиями на Украине?

— Да. Но сейчас все свои силы и внимание я сконцентрировал на Азии. Еще у меня есть проект в Европе.

— Что это за проект?

— В Европе до сих пор нет своего Лас-Вегаса.

— Вы уже построили Лас-Вегас в Азии и вам принадлежит значительная часть Лас-Вегаса в США, зачем вам строить еще одно казино в Европе?

— Отвечу анекдотом. Однажды на Диком Западе жил грабитель Внезапный Вилли. И грабил он исключительно банки. Его поймали и спросили: “Зачем же ты грабил банки?” И он ответил: “Потому что в них деньги!” Зачем мне строить в Европе? Потому что там бизнес.

— В 2003 г. Forbes оценивал ваше состояние в $1,3 млрд. В 2004 г. ваша компания Las Vegas Sands Corp. провела IPO и была оценена в $10,3 млрд, а через год стоила уже $17 млрд.

— Я знал, что богат, после IPO я просто узнал, насколько именно.

— Ощущается ли вообще разница между тем, владеть $1 млрд и $17 млрд?

— Абсолютно никакой. Хотя, конечно, меняться местами я бы не стал.

— А когда вы впервые почувствовали, что стали богатым? Как изменилась после этого ваша жизнь?

— Я почувствовал себя богатым, когда перестал беспокоиться о сведении баланса по своей чековой книжке. Когда я был молодой и еще небогатый, я клал деньги в банк и затем выписывал чеки. В конце месяца мне приходилось долго разбираться с чеками и беспокоиться, чтобы не превысить баланс. Когда необходимость в этом отпала, я понял, что стал богатым. Ну а сейчас я даже и чеки уже сам не выписываю. По-настоящему богатство изменило в моей жизни только одно: я получил возможность заниматься благотворительностью. Я много трачу, например, на спонсирование медицинских исследований, которые могут помочь всему человечеству.

— Вы считаете, что богатство обязывает человека помогать бедным?

— Меня этому научил еще в детстве мой отец. Он был бедным человеком. Но однажды я заметил, что он откладывает деньги в какую-то коробку. Я спросил его, зачем он это делает, и он ответил, что это деньги для бедных. Тогда я спросил его: “Папа, но мы сами бедные, зачем же ты откладываешь эти деньги?” Он ответил: “Да, мы бедные, но это деньги для тех, кто еще беднее, чем мы”. Этот урок я запомнил на всю жизнь.

— А как вы оказались в игорном бизнесе?

— Это получилось совершенно случайно. Тогда я занимался организацией конференций и выставок. И моя выставка Comdex так развилась, что нам не хватало площадей. Мне нужно было построить новый экспоцентр. Но в США экспоцентры принадлежат муниципалитетам или правительству штата. И я решил построить первый частный экспоцентр. Ждать, пока бы его построила местная администрация, пришлось бы долго — около восьми лет, а свой центр я построил за восемь месяцев.

— Понятно. Так что же игорный бизнес?

— Ах да, игорный бизнес. Для строительства экспоцентра мне нужен был кусок земли, причем непременно рядом с крупным отелем. Только в таком случае мой экспоцентр работал бы наиболее эффективно. Изначально я искал именно кусок земли, а нашел отель, у которого было много земли. Но купить участок отдельно было невозможно. Так что мы купили все разом. И отель, и находившееся в нем казино, и земельный участок, на котором мы и построили наш экспоцентр. Один из моих партнеров тогда сказал мне, что у него есть приятель, который разбирается в гостиничном и игорном бизнесе. Я сказал, что пусть тогда он им и управляет, но у него это получилось плохо. Второй и третий управляющие тоже не справились. В конце концов мне все это надоело и я сам разобрался, что к чему. Так я и оказался в игорном бизнесе.

— Игорный бизнес имеет не самую хорошую репутацию, у многих казино прочно ассоциируются с мафией. Это правда?

— Когда-то, когда Лас-Вегас только становился игорным центром, этот бизнес действительно был тесно связан с организованной преступностью. Багси Сигел (еврейский гангстер, основатель первого казино в Лас-Вегасе. — “Ведомости”) имел репутацию “человека мафии”. Первые несколько десятилетий казино в Лас-Вегасе были под контролем мафии. Но потом появился Говард Хьюз, который скупил половину казино в Лас-Вегасе и выгнал оттуда мафию. Кроме того, власти штата Невада установили строжайшие правила, согласно которым даже человек, который просто знал члена мафии, уже не мог получить лицензию на занятия игорным бизнесом. Система лицензирования и строгие правила помогли очистить этот бизнес. Свою первую лицензию я получил 20 лет назад и могу с уверенностью сказать, что сегодня никакой мафии в Лас-Вегасе нет. Тогда уже не было. Я бы сказал, что этот бизнес чист уже лет 30-40. Если бы я узнал, что там есть мафия, я бы уехал из Лас-Вегаса.

— А вы сами играете в казино?

— Нет. Для меня это всего лишь бизнес. Я даю людям возможность развлекаться. Когда я уезжаю в отпуск и у меня есть немного свободного времени между ужином и сном, я могу пойти в казино. Если у меня есть настроение, я беру несколько сотен долларов и могу пойти поиграть. Но я не игрок. Когда я в Лас-Вегасе, а там 168 казино, я никогда не играю. Я играю только для развлечения и только когда я не дома.

[Mindwork]

— Считается, что казино всегда выигрывает. Это правда?

— Нет, если игрок берет банк в несколько миллионов, то как же казино может выиграть? Только вчера в моих казино люди выиграли несколько миллионов долларов. Наша прибыль может подниматься или опускаться. Каждый день, каждую неделю или каждый месяц. Но суть в том, что она не может падать долго. Все дело в законе больших чисел. Я в детстве работал у своего дяди на ярмарке. У него было деревянное колесо, в которое было забито 100 гвоздей. Игрок мог поставить на любое число от 1 до 100. Если игрок угадывал, он получал игрушку стоимостью $10. Стоимость участия составляла $0,1. То есть приз был в 100 раз дороже стоимости участия. Согласно закону больших чисел если вы крутанете это колесо 100 раз, то оно по разу остановится на каждой цифре. И сколько бы раз вы ни крутили, шансы для каждого номера будут 1/100. Если кто-то поставит разом 100 монет, то он точно выиграет приз. Фактически вы даете возможность получить удовольствие игрокам, торгуя игрушками. В нашем бизнесе вместо игрушек вы получаете доллары. Игра в казино — это просто одна из форм развлечения.

— Говорят, что в свое время вы не хотели нанимать на работу членов профсоюза кулинаров и у вас был с конфликт с этим профсоюзом.

— Профсоюз кулинаров — это преступники! Министерство юстиции США назначило специального поверенного, который теперь управляет этим профсоюзом, так как сами руководители профсоюза были связаны с организованными преступными группировками.

— Чем они вам не угодили?

— Я всегда считал, что могу обходиться без профсоюзов. Мой отец был рабочим. То есть он работал, когда мог найти работу. И он был бедным. Мои сотрудники не бедные, они принадлежат к среднему классу. И мне не нужен никакой профсоюз, который бы указывал мне, как мне заботиться о своих сотрудниках! Я не говорю о строительных профсоюзах, там немного другая ситуация, они помогают обучать рабочих. Я говорю о сфере обслуживания. Здесь профсоюзы ужасны. И худшим из них был профсоюз кулинаров. Единственное, что их заботит, — получать проценты от сделок. Их не заботит благосостояние их членов, их заботит только власть профсоюзных боссов. Законы США устроены не на благо работодателя, а на благо члена профсоюза. Представьте, что вы рабочий и к вам приходит представитель профсоюза и предлагает вступить в него. Как работник профсоюза вы будете получать $8 в час. Но у меня вы бы получали $10 в час. При этом федеральный закон о рабочих отношениях гласит, что я не могу лично прийти к вам и предложить, например, $12 в час. Закон запрещает мне делать вам такое предложение. Потому что так у профсоюза больше возможностей привлечь к себе рабочих. Если бы рабочие знали, что они могут заработать больше, уйдя из профсоюза, все было бы по-другому. Профсоюзы убедили политиков, что они могут заставлять своих членов голосовать за тех или против тех, кого надо, так что они получили возможность влиять на выборных чиновников.

— Вы, очевидно, очень не любите профсоюзы.

— Я по-другому отношусь к людям, которые работают на меня. Мне, как бизнесмену, дороже нанять не члена профсоюза. Например, во всех принадлежащих мне компаниях есть детские сады для сотрудников. Так что у меня могут работать матери-одиночки или родители, которым не с кем оставить своих детей. В Лас-Вегасе в нашем корпоративном детском саду 253 ребенка. Мы не предоставляем такой услуги постояльцам наших гостиниц. Мы о них так не заботимся, как мы заботимся о своих сотрудниках! Если бы вы были членом профсоюза, то у вас был бы стандартный соцпакет, который был бы результатом переговоров профсоюза и работодателя и не учитывал бы всех ваших потребностей. Мы предоставляем для своих сотрудников любые страховые программы, а если они не хотят страховку — пусть берут деньгами. Члены профсоюза таких благ не получают. Если по закону, то с каждой зарплаты $400 должно идти в пенсионный фонд, а у меня — $600. Я добавлю к вашим 150%. Если моему сотруднику нужно что-то сделать, но он этого не успевает из-за работы, за него это сделает наш консьерж. Нужно помыть машину или забрать лекарство из аптеки — он это за вас сделает.

— И во время вашего конфликта с кулинарным профсоюзом вам действительно угрожали?

— Да. Это были не совсем прямые угрозы. Однажды рано утром кто-то забрался в ванную одного из моих особняков и на зеркале написал “мертвый еврей”. Видите, не совсем прямая угроза. Он же не написал “еврей умрет” или “убьем еврея”. Мы нашли исполнителя, и мы уверены, что его послал кулинарный профсоюз. Но он отказался давать показания, боялся, что его убьют, и мы не смогли с ним ничего сделать.

— Правда ли, что после этого вы окружили себя, по данным одной из газет, “армией охраны из экс-сотрудников “Моссада”?

— У меня есть охрана, но я больше по этому поводу ничего сказать не могу. У любого человека моего положения есть охрана. И у Билла Гейтса, и у Уоррена Баффетта. Это нормально.

— Вы очень активно поддерживаете республиканскую партию. Вы считаете, что большой бизнес может позволить себе такие тесные связи с политикой? Если завтра выборы выиграют демократы, это не отразится негативно на вашем бизнесе?

— Никак не повлияет. Ни я, ни мой бизнес никак не связаны с федеральным правительством. Я республиканец по убеждениям. Чтобы получить лицензию на работу, я иду в правительство штата. И если я хорошо управляю своим бизнесом, я плачу налоги тоже правительству штата. Единственный политический аспект моего бизнеса в том, что демократы не ходят ко мне в казино. Из-за профсоюзов. Они любят говорить, что перед моими заведениями стоит их “духовный пикет”. И демократам не положено туда ходить. Тем не менее сенатор Гарри Рид — лидер демократического большинства в сенате США, который живет в Лас-Вегасе, — захаживает в мои заведения. Не публично, не перед камерами. Его жене нравится торговый центр, который рядом с казино, так что он всем и говорит, что каждую субботу просто ходит с ней за покупками.

— Вы инвестировали в Китай и сейчас планируете крупные инвестиции в Сингапур. О российском рынке не задумывались?

— Нет. Я не вижу для себя никаких возможностей в России. Ваше правительство закрывает все казино, к 2009 г. в Москве не останется ни одного казино.

— Но для игорных заведений отводятся специальные территории…

— Так это не сработает для меня. Это возможно только для компаний, заинтересованных исключительно в казино. Мне предлагали инвестировать в Калининград. Но это же смешно! Чтобы открыть комплекс, как в Макао, мне нужно, чтобы он был рядом с крупным городом с большим международным аэропортом, в который летают все крупные международные авиакомпании. А в Калининграде ничего этого нет. Туда не летают основные авиакомпании. Там нет достаточных строительных мощностей, чтобы построить комплекс площадью 1,5 млн кв. м. Кроме того, мне нужно жилье и отели для рабочих на время строительства, а затем для гостей. В результате это слишком большая инвестиция ради слишком маленькой прибыли. Мы не просто ставим рулетку и пару стульев, мы не сконцентрированы исключительно на казино. Мы создаем интегрированные курорты. Неигорные заведения [экспоцентры, торговые центры, жилье и отели] обеспечивают для нас большой и постоянный источник дохода. Мы хотим сдавать комнаты, организовывать выставки. Организация выставок неприбыльная, но так можно заполнить отель.

— Может быть, вы просто не хотите начинать бизнес в России?

— Конечно, мне не хочется инвестировать в страну, в которой я не буду уверен в завтрашнем дне. Президент типа [Владимира] Путина может просто взять и закрыть казино, потому что они ему не нравятся. Как я могу делать долгосрочные инвестиции в такую страну? В Макао я инвестирую $12 млрд. Это крупнейшая инвестиция частной компании в одну страну. Как вы думаете, могу ли я вложить такие деньги в страну, правительство которой через год или через пять лет возьмет и все отберет?! Нечто подобное происходило однажды в штате Иллинойс. Местное правительство взяло и ввело дополнительный налог на прибыль в 18%. И я не знаю, сколько еще будет действовать налог на игорные заведения в России. Для наших инвестиций требуются определенные условия. И в мире достаточно стран, которые готовы оказать нам всяческое содействие. Они готовы дать нам денег, даже более 50% наших инвестиций вернуть нам различными способами. Если я вкладываю $12 млрд, а мне возвращают $6 млрд, только чтобы я вложился в их страну! Да еще и выделяют землю рядом с крупным городом с 8-10 млн населения, обеспечивают доступ к международному аэропорту, рабочей силой и строительными мощностями и т. п. Теперь подумайте, зачем же мне в этой ситуации идти туда, где мне не дадут ничего?



--------------------------------------------------------------------------------

БИОГРАФИЯ

Шелдон Адельсон родился 1 августа 1933 г. в окрестностях Бостона. В 1979 г. организовал выставку Comdex. В 1989 г. основал компанию Las Vegas Sands, с тех пор и по сей день он председатель совета директоров и президент компании.
12 января 2007 г. начал работать благотворительный фонд Шелдона Адельсона, который каждый год будет тратить до $200 млн на нужды Израиля и евреев. На деньги Адельсона в Тель-Авиве и Лас-Вегасе работают бесплатные клиники по лечению наркоманов, которыми руководит его жена доктор Мириам Адельсон.

О КОМПАНИИ

Las Vegas Sands Corp. (LVS) владеет и управляет отелем-казино Venetian Resort Hotel Casino (Лас-Вегас), к которому примыкают выставочный комплекс и конгресс-центр. В этом году начнет работу еще один отель-казино в Лас-Вегасе — The Palazzo Resort Hotel Casino. В Макао LVS владеет казино Sands Macao, отелем-казино Venetian Macao Resort Hotel Casino, заканчивает строительство комплекса, в который войдут экспоцентр, жилые дома класса люкс, торговые центры и проч. LVS также строит развлекательный центр Sands Bethworks в Пенсильвании, гостинично-развлекательный комплекс The Marina Bay Sands в Сингапуре.
В 2004 г. LVS разместила акции на Нью-Йоркской фондовой бирже. Глава компании Шелдон Адельсон и его семья контролируют 69% LVS. Выручка компании в 2006 г. — $2,34 млрд, чистая прибыль — $442,003 млн. Капитализация — $35,92 млрд.

[KRAPAL]

ya pridlagau na Viborah 2008 goda Golosovat za NEVO!

[Mindwork]

ya pridlagau na Viborah 2008 goda Golosovat za NEVO!

;D ;D ;D + 8)

[Diktator]

ya pridlagau na Viborah 2008 goda Golosovat za NEVO!

Нет уж пусть будет лучше, председателем правительства, тем более скоро выборы!)))))))))))

[post_kiev]

ya pridlagau na Viborah 2008 goda Golosovat za NEVO!

Темболее что у него словянские корни.
Как в древности словянские племена пригласили править воряг на Киевской Руси.

[tezz]

не ребят, массон во главе эт перебор.

[AR_Favorit]

Поголосуйте, поголосуйте, эттот дядько живенько ваши залы поимеет ;D

Акула капитализма, не хухры-мухры)))

[tezz]

эт точно, тут ломаемся не имея возможности зарядит 50 жиденьких автоматиков, а чел в макао тыщами заряжает. не, я ему не конкур точно.

[Tungus]

Поголосуйте, поголосуйте, эттот дядько живенько ваши залы поимеет ;D

Акула капитализма, не хухры-мухры)))

А мы супротив него профсоюз создадим. Работников бахильной промышленности.  ;D

[AR_Favorit]

Поголосуйте, поголосуйте, эттот дядько живенько ваши залы поимеет ;D

Акула капитализма, не хухры-мухры)))

А мы супротив него профсоюз создадим. Работников бахильной промышленности.  ;D

Ага!!! Видали мы его в гробу и у белых бахилах!!! :D