РАРИБ Форум Игорного Бизнеса

Господа.
Не собирался но так получилось, что в соседней ветке я немного пропиарился  ;D. Возникло у вас много вопросов - готов  на все ответить.

Для начала коротко

Игры в разрешении 1024х768 с глубиной 32бита.
Идеи, графика, математика - все своё. Качество всего этого вроде бы уже оценено игроками и за короткий срок вышло в лидеры на всех точках, где стояло.

Находится все это дело на плате с pic контролером для вывода графики используется pc плата. Сделано это по двум причинам. 1)Хорошее качество графики на любой самоделкенской платформе получить  невозможно - а оди из акцентов при разработке ставился на графику в том числе. 2) Затратность на создание графической части под виндой также несоизмеримо со всеми другими вариантами.
У вас возникают вопросы о стабильности работы - отвечаю:
1. Стабильность работы самой РС платы на сегодняшний день не вызывает у меня никаких опасений.
2. В стабильности работы самой программы (математика и надежность сохранения  данных) уверенности еще больше (прокатано на точках почти год).
3. Были некоторые проблемы с Бил Гейтсом (виндовсом  ;D) когда это все дело работало на винтах и при некоректных выключениях. Винда не слетала, но грузится самостоятельно иногда не хотела. Проблема была успешно решена с помощью IDE Flash. Рвали питание как хотели - Винда все равно славо Билу загружается. Есть второй метод как избежать проблем с Виндой это использовать Windows Embeded - это спецальный Виндовс для решения подобных задач. В планах на будущее собираемся ипосльзовать Ide Fash + Windows Embeded  надежность 100% (кому будет не хватать - буду рекомендовать еще и стабилизатор для надежности 120%  ;D).

Отвечу на все вопросы - пишите звоните +38 067 530 76 48 Юра

Windows Embeded весч ;)

поставили с диска демонстрашку...

Впечатление - знатный тормоз)))))))))))

Не знаю, мож специально пересобранная будет лучше - но пока решили не связываться

ЗЫ аппарат, куда ставили к игорке не имеет отношения. Так, заказная разработочка...

AR_Favorit писал(а): Windows Embeded весч ;)

поставили с диска демонстрашку...

Впечатление - знатный тормоз)))))))))))


ЗЫ аппарат, куда ставили к игорке не имеет отношения. Так, заказная разработочка...

Да ты прав,
чтобы его собрать - геморой страшный (все в духе Бил Гейтса) - но если у кого получается его собрать, то работает он хорошо.

Вот эту штуку я сильно хочу.... Только не знаю, где взять ;D

http://www.embeddingwindows.com/

Не в Австралии же заказывать... И что это? Инсталлер, который из обычного (моего) дистрибутива сделает эдакое чудо? Или же они специально пересобирают дистрибутив под мою задачу?

И непонятно, скока оно стоит... Особенно вместе с платформой...

Лицензирована ли установка Windows на ваши автоматы? Как это влияет на себестоимость?
Какие варианты по операционным системам вы рассматривали?
Неужели Windows - самый дешевый вариант?
Представьте несколько основных ваших игр в jpeg на почту iap@inter-game.ru

Действительно игры от Yaleks стоят очень большого внимания. Получил все скрины, благадарю. Могу сказать что все супер, применение не стандартнорй угадайки дает большой плюс к игре. Такой угадайки нигде ранее не видел, по телефону только разобрался что и как работает. Бонус сделан потресающее, вообщем все класс.  Афайк городу Кременчуг ;D

Поделись скринами ;)

скрины всем отправил  8) :P

Посмотрели скрины от Yaleks. Лучше, чем Igrosoft, однако до уровня хотя бы KSI вам еще далеко. И это не смотря на то, что используется Windows. Если хотите увидеть игры с профессиональной графикой, зайдите к нам на сайт www.inter-game.ru
Там же можно скачать видеоролики.

(bitMaster)
Суть здесь не в графике и не в трехмерности игры. Задача ставится сделать игру, чтобы люди желательно только в нее играли. Почему на точках в КСИ хуже играют чем игрософт, потому что они жадные.  Всегда приветсвуется игроками мягкая математика, плюс хорошее удвоение.

Посмотрел от yaleks, посмотрел  www.inter-game.ru

Первое однозначно лучше второго. Говорить не о чем. Чем по-видимому, и вызвано такое пренебрежительное отношение bitmaster. Что остается-то? :)

Выпуском игровых автоматов занимается команда из лучших художников, программистов, математиков, музыкантов. Непрерывно поддерживается связь с менеджерами игровых залов, которые владеют информацией о предпочтениях игроков. В выпускаемых играх учитывается все лучшее, что уже есть в имеющихся аналогах.

ФеномЕн, адназначна... Такая работа, такие таланты, а народ че-та лупит все в "фуктовый коктейль", первые платы которого делал один программист на Z80 с одним спецом по ПЛИСинам. Игрософтом все завалено, а не интергеймами. Или Новоматиками с их анимацией (не всей, а кое-где) в районе 5 FPS и откровенно 8-битным цветом в некоторых играх...

ЗЫ адаптивная математика в дорогих играх - мастдай, ув. http://www.inter-game.ru/ ;)

А то, что она не такая - можете даже не пытаться утверждать. Одно "удвоение всех кредитов игрока" сразу говорит ооочень о многом.

Предлагаю вашему вниманию статистику работы наших игр с игровых точек
http://www.inter-game.ru/stat.zip

Очень убедительно ;D

Ща я еще и не такую таблицу выложу ;D

Только кто б поверил, что наш блок "делает" игрософты... Хотя кое-где это правда, и прибыль более 1000 $ за неделю кое-где тож присутствует....

Впрочем толку никакого. Надо отзывы пользователей, тех, кто давно на форуме, кто эксплуатирует эти игры... А самостоятельный пиар, к сожалению, успехом не пользуется... Иначе "колобки" бы в каждом зале стояли ;D

Скажите, а платформа у вас какая?
В смысле, я понял, что PC, а вот поподробней? Wafer? Судя по цене...

YALEX
А не впадлу скриншоты ваших игр отправить конкуренту ( лень просто ник менять )? с удовольствием бы посмотрел.
на мейл igor@luckygames.lv

А можно тоже поучавствовать в споре " у кого графика круче "? кто хочет заценить, велкам
www.luckygames.lv Если судить по доходности, то наша графика лучше синглов от новоматика, но не лучше гаминатора. В Латвии. Но мы работаем над доведением нашей графики до качества гаминатора  ;D

Не можем мы похвастаться и гаданием. Оно у нас тупое настолько, что даже хелпа к нему не делали. А насчет рандом - нерандом могу сказать что мы уже с нерандомом накушались столько что спасибо больше не надо.

цитата с сайта http://www.luckygames.lv
знаем, что нравится игрокам и чего они хотят, приходя в зал ( во многом мы знаем это лучше, чем они сами - это наша работа ). Постоянно общаясь с операторами, мы в курсе всего нового, что появляется на рынке. Именно поэтому среди выпущенных нами игр нет ни одной провальной.

сильно сказано. Но игры ваши не хачу пиарить, не конкуренты играм Yaleks. В ваших играх все, что не нравится играку. Я о риске, умный шаг ???.

Графика на доходность влияет конечно, но в какой степени - вот вопрос... В Украине убогий по графике мегаджек рекордсмен, в России - не менее примитивный игрософт не сдается до сих пор, так что это далеко не главное.

Понятно, что хочется "сделать красиво", но игрок когда хочет "красиво" - он... кино смотрит. "Матрицу". А за автомат он садится ИГРАТЬ. ВЫИГРАТЬ. Или... проиграть, но "чувствовать, что чуть не выиграл".  А этому графика неважна...

В гаминаторахчастенько народ запускает Ultra Hot и т.д. Какая графика? Ничего интересного... кроме счетчика кредитов...;)

Max-Payn писал(а): скрины всем отправил  8) :P

И мне тоже пжста! megabyte666@mail.ru

Max Payn,

спасибо что посмотрели. Ну, во первых хочется заценить что же за игры у Yalex. Если пошлет, посмотрю.
во вторых допускаю, что вкусы украинских игроков могут отличаться от вкусов латвийских ( хотя пока в этом не уверен ), если есть в наших играх то, что не нравится вашим игрокам, не подскажете что конкретно? буду признателен.

Кстати про мегаджек: когда он появился ( а это было давно ), графика там была огого. Это сейчас она не очень. Но на мой вкус, в новоматиках еще хуже.

Помоему АР все сказал, скрины отправил. Мне не нравится ваше удвоение, сразу вспоминается остров, пираты, свит лайф от игрософта. Хотя такой дебильный риск и в новоматик, в который почти никогда не входят.  А Yaleks захватил тему того, что людям во всем мире нравится - это футбол. В бонусе забить пинальти, что не есть лучше и получить в конце кубок. И удвоение чертовски удобное и честное. Играеш и думаеш когда предоставится мне риск игра, зная что ждет его не просто удвоение, а вероятность сразу увеличить свой выигрыш  на  1.5, 2, 3, 6.  Если ты не в курсе Yaleks предоставляет мультиигровку состоящую из двух игр футбола и фруктового коктеля. Фруктовый коктель принцип тот же, что и у игрософтского варианта, бонус тот же, но удвоение по новому принципу и джокер на весь барабан. Да и цена за ихний продукт меньше чем у вас.

Max Payn

ого, даже ответил по делу. Спасибо, не ожидал.

1) По удвоению в новоматике: у нас в него еще как играют. Насколько я понимаю, в игрософтовские игры без ихнего пробоя вообще не играют. А еще по поводу нашего гадания надо вспомнить электрокоины где было такое же гадание как у нас. Короче, мы продвигаем такое гадание, у нас от игроков отзывы положительные, и мы будем продвигать его и в дальнейшем и пока уверены в своей правоте ( хотя слушаем, что говорят нам люди )

2) мультиигровка - это безусловно удачный вариант. Мы тоже над этим работаем.

3) Относительно спортивных тем - сам лично эти темы очень не люблю, и к тому же не знаю ни одной удачной игры на спортивную тему. Помню унидеза делала футбол, еще на тему гонок была куча игр... поэтому мы пока такие игры делать не планируем, у нас другая интересная тема - АЛКАШИ  ;D.

4) в свое время мы и эксплуатировали игры со всякими хитрыми удвоениями, и сами достаточно с этим изголялись ( кстати в питерских играх УНИКУМА тоже Х2 и Х4 ), и пришли к тому, что считаем, что самое лучшее это как у нас сделано в Book Of Magic.

5) На весь барабан джокер или нет - это ни плюс и ни минус игре. ( RKT FORTUNA вон вообще фригеймы в бедную клубнику засунула ). Это уже касается математики, а то, что получает игрок, можно получить разными способами, как с джокером на весь барабан, так и без него. У нас постановка задачи идет от необходимой динамики игры, а какими средствами математик этого добьется - это его дело.

6) цена - вот по моему убеждению гораздо важнее - это сколько игра приносит денюжек, и сколько времени она отбивается, на сколько она может опустить владельца в случае проблем, а не цена платы. Все эти пункты по порядку сумм не идут в сравнение с ценой платы.
У нас почему такая цена: ну во первых, у нас большой опыт в разработке и до сих пор в наших играх дыр не было. А на дырах сами знаете как можно обуть ( кстати, какая версия мегаджека у вас стоит?? )
мы даем бесплатно менять игры, которых уже есть несколько, будет еще больше - не пошла одна, ставите другую.

Ну ладно, а мне все - таки интересно: прислал мне Yalex скрины или нет? посмотрю обязательно выскажусь как эксперт  :P
Но то, что мультигейм, это безусловно плюс. И если человек этим долго занимался, и хорошо сделал тех. сторону, то продукт должен быть успешным.

В Украине убогий по графике мегаджек рекордсмен, в России - не менее примитивный игрософт не сдается до сих пор, так что это далеко не главное.

Господа не надо забывать что игры от Игрософта были выпущены на рынок в нужное время. И то два года в них никто не играл, они провели грамотную компанию и игры появились во всех залах страны. Сейчас игрок привык к этим играм. Однако их время уже ушло, вспомните про Кекс - провальная игра. Теперь игрок пошёл более грамотный, придирчивый, новинки постоянно требует.
Время игрушек сделанных на коленке УШЛО!

to Dev http://www.luckygames.lv
Порадовало качество графики; немногие сегодня готовы выкладывать деньги профессиональным художникам и аниматорам - чувствуется западный подход.
Насчет цены на платы с вами полностью согласен, т.к. цена - это не только стоимость железа и проводов - это плата за высокую надежность, за сервис, за интеллектуальную собственность, за уверенность покупателя в продукте.

DIAS писал(а):

В Украине убогий по графике мегаджек рекордсмен, в России - не менее примитивный игрософт не сдается до сих пор, так что это далеко не главное.

Господа не надо забывать что игры от Игрософта были выпущены на рынок в нужное время. И то два года в них никто не играл, они провели грамотную компанию и игры появились во всех залах страны. Сейчас игрок привык к этим играм. Однако их время уже ушло, вспомните про Кекс - провальная игра. Теперь игрок пошёл более грамотный, придирчивый, новинки постоянно требует.
Время игрушек сделанных на коленке УШЛО!

Хорошо говорить лозунгами - а жестокая реальность такова: игрок в массе своей НЕ ТРЕБУЕТ новых игр. Кекс не провальный, он просто не продвигается активно - потому, что изменились условия в стране. Я спросил у хозяина зальчика - почему не поставишь новые игрософты взамен того же климбера, который у тебя для красоты стоит? Ответ: а сертификатов нет. И не будет. На этот корпус. Так как производителя автоматов уже нет.

А по графике и проч... Расскажу одну забавную историю. Есть у нас игрушка The Fairy Castle. Там на бонусе фишка - он зависит от того, сколько бонусных символов выпало. Если 4 - то а у персонажа появляются доспехи (то же самое, что каска у обезьяны в игрософте - один проигрыш не прекращает бонуса), а если 5 - то бонус играет автоматически и выигрывает на всех попытках, и переходит в супер-игру (там, правда, уже как повезет). А поскольку ситуация с 4-5 символами слишком редкая - иногда они вводятся искусственно (не должны были быть, но появились).
Так вот, вначале игра была без этой фишки, было иначе (доспехи появлялись при опр. ставке, а беспроигрышного бонуса не было). Тестировалась на точке, играли, ничего экстраординарного. С этой фишкой же стали тестировать - допустили ошибочку (слишком часто появлялось 5 бонусных символов - примерно каждый пятый бонус) - и тут игроков проперло: стояли в очередь к ней. Только и ждали этого бонуса, в основном - "полтинники": гоняли 3х1 или 5х1, если ловили "автоматический" бонус - получали на свои 50-100 еще 250-500 бонусных.
Только посолиднее игроки ушли, так как по бОльшим ставкам игра вообще переставала давать на бонусах... Но мелочевщики остались...
И этот вариант, с ошибкой - всего две платы - до сих пор играет у хозяина точки. Что называется - игра нашла игроков ;D. Тем не менее, мы это исправили, слишком сильный уж перекос давала эта ошибка в математике... Но те два блока хозяин не дал. "Не минусят, играют, мэнэ все устраивает!"
Вот так вот...

To AR_Favorit
Можно мне тоже историю расказать!
Первые игры, которые мы разработали, были весьма со скромной графикой.
Такие игры при установке на точку разыгрывались 6-8 месяцев (стояли рядом с Игрософтом), новые игры с хорошей графикой разыгрывались 2 недели, максимум месяц! Математика на играх практически одинакова. 
Думаю, слишком опрометчиво говорить о том, что графика игры не влияет на играбельность.

Yalex

Во первых, спасибо за скрины. Все таки прислал. Ну что могу сказать. Игра наверное будет успешной, т.к. мультигейм и клубника. Хорошо что клубнику перерисовали. Большинство этого не делало.

Гадание на футболе частично не ново ( что - то похожее уже видел, как минимум по сюжету, что надо бить в ворота ). То, что можно гадать с разным риском, это тоже не ново, хотя мне эта идея самому нравится и в свое время я ее активно продвигал ( но у нас в Адвенчурсе было только умножение на 1.5, потом мы от этого отошли ). Хотя может выстрелить.

Графика - так себе, хотя еще не самый худший вариант. Сейчас стало модным не заморачиваться на графике и считать, что если графика - г. значит весь креатив в математику ушел!!! Ну-ну...

Скорее всего, вы предлагаете игру примерно по 500 баксов, так что наверное она будет пользоваться успехом независимо от кривизны технической реализации ( я не сказал, что у вас сделано все криво, но в первый раз как - то так получается у всех, если у вас не получится - рад за вас ). Мы свои игры продаем по более высоким ценам, так что тут мы вам не конкуренты.

Клубника - тут все зависит от математики.

Надеюсь что вы не используете мощную видеокарту, иначе из за перегрева она будет постоянно дохнуть, как и офисные мазерборды, если вы их используете.

Насчет требования игроками новинок - не знаю как у вас, а у нас игрока вполне устраивают новоматики. Только благодаря титаническим сверхусилиям (а в том числе и тому, что мы много вкладываем в графику ) их удается ( но все - таки удается, хотя и не всегда! ) убедить людей, что не новоматиком единым... игрософт ваш у нас кстати не играют. Не приучили людей в свое время, а сейчас его поезд уже ушел.

Как я уже говорил, графика может заманить игрока, а дальше все уже решает математика. Техническая реализация идет побоку всегда, дырки - тоже.

Еще раз спасибо за скрины