РАРИБ Форум Игорного Бизнеса

Ребята, вопрос к спецам. Нужно ли новые автоматы прогонять, т.е. пропускать через них N-ую сумму денег чтобы они не выдавали крупные выигрыши первым игрокам. Нужно ли делать это после инициализации?
Коллеги работающие в ИБ говорят, что нужно мол новый автомат будет сорить деньгами, чтобы привлечь клиента... Насколько я понимаю это их наблюдение, а потверждается ли это как-нибудь, например, заложено в алгоритме игре? А то шаманство какое-то получается :)

словно по шаблону...

ищи в поиске...БАЯН!!!

To БАЯН ;) В поиске найти не смог, напишите поцики кому не впадлу :-\ или кинте линк.

P.S. Только в терновый куст не бросайте ::)

Да в самом деле, новый аппарат выдает до 110%, как объясняют производители, это для того что бы яко бы наработать клиента

Оно конечно хорошо, если новый аппарат выдаёт 110% - реклама автомату, но вот когда Гейммейкер на протяжении 6 месяцев практически на 170% - это уже вопрос!
Играет практически один человек и по макс. ставке!!!

У всех игр разная математика. Вот к примеру игрософт:
в документации на гараж, взятой из http://www.slotservice.ru, сказано прямо, что ни обнуление длинной, ни обнуление короткой не сказывается на проценте выплаты. В то же время, в том же документе сказано:

В: Только что купленный автомат дает большое количество выигрышей. Процент выдачи у него более 100%.
О: Такое поведение характерно для любого нового автомата. Это делает ему рекламу и увеличивает привлекательность для игроков. Через некоторое время он начнет сам соблюдать установленный процент. Но если вас такое положение дел не устраивает, то поиграйте сначала сами, а когда автомат выйдет на необходимый процент выдачи, начните его эксплуатацию.

Хотя может быть документация неоригинальная.
Про гаминаторы слышал от очень опытных людей 2 прямо противоположных точки зрения
1) надо наигрывать
2) не надо наигрывать
про мегаджек:
скорее не надо, чем надо.

Про следующие игры уникумовского производства: Братва, Золото Партии, Вокруг Света, Adventures и наши новые игры Пираты, Алкаши могу сказать точно: наигрывать НЕ НАДО. Это ничего не дает. Хотя знаю, что люди все равно не верят :P. Наигрывание аппарата хоть ем полезно, что аппарат перед установкой на точки проверите

Есть предположение, что игровые программы, при нулевой статистике, используют какие-то критерии, заранее заложеные в программу. При достижении статистики определенной величины, предопределенные критерии перестают быть актуальными и игра ведется уже на основе данных статистики.

Это конечно не факт, но такое мнение существует.

Гаминаторы вроде как сертифицированы по GLI.
Тогда у них не может быть никаких "заложенных критериев", так как GLI сертифицирует ГСЧ по куче методов...

Соответственно в них результат очередной игры не зависит ни от статистики, ни от результата предыдущей (ну да сами небось видели, как один игрок отваливает от аппарата с выигранными 30000 руб, садится другой и снимает еще 40000 :o), и наигрывать их нет смысла...

С GLI тут вопрос тонкий: вроде в стандарте написано одно, но это - типовой стандарт. Я слышал, что у новоматиков были проблемы с GLI сертификацией.
Дело в том, что GLI сертифицирует игры под требования конкретного законодательства, а не под свой стандарт. Стандарт GLI-11 - это их видение того. что должно быть.

И насчет зависимости последующих игр от предыдущей - там тоже очень тонкий вопрос, судя по всему его можно обойти. Поэтому с новоматиками - вопрос темный, и сказать есть математика или нет, смогут только новоматиковские программисты ну и те кто ковырялся в их потрохах. Но они, предполагаю, знаниями нахаляву делиться не готовы.

И потом, они на российский рынок могут поставлять одни программы, а у себя использовать другие.

Другое дело. что надо читать документацию. Может там что написано.

Моё мнение: нефига туда лезть,поставил и пусть играет. Без штанов(по кайней мере проверенная техника) никогда не оставит.
А если боитесь денег игроку отдать, дак поставьте Макс.бет 9 и спите спокойно.

;D даа...
При максбет 9 кто играть-то будет? Вот тогда точно без штанов останетесь. Мож и на налоги нехватить. ;)

Ага, зато MaxWin смешной ;D ;D ;D

;D

Нужно или не нужно прогонять аппарат , ответить однозначно вообще нельзя . Ставил я раз эксперимент над одним Новоматиком :гонял его после покупки и после этого еще два раза нулил,накидывал в него тысяч по четыреста. В минус так и не загнал. Была одна новая Белатра , так она до двухсот тысяч на входе играла с реальным процентом 36-38.

Novomatic писал(а): Моё мнение: нефига туда лезть,поставил и пусть играет. .........

Во- во ! И я о том же ;D

Вникать все - таки стоит. Потому что если не будете вникать, то окажетесь в ситуации, когда у вас по 900й ставке выиграли верхушку и несколько раз ее удвоили.

Всегда надо отдавать себе отчет в том, что
а) аппарат может выдать верхний выигрыш по максимальной ставке. Вы его готовы оплатить?
б) люди могут начать этот выигрыш прогадывать и тоже пробить на столько, на сколько аппарат позволит. ( на моей памяти было несколько прецедентов ) Вы это тоже готовы оплатить???

Если нет, то
а) снижайте максбет
б) уменьшайте лимит риска

Поверьте, что лучше задать себе эти вопросы ДО, а не ПОСЛЕ того, как такая проблема возникнет.

Вот-вот-вот. Именно исходя из того, что хозяин готов оплатить, он и ставит максимальную ставку на линию.
В аппаратах с удвоением "красное/черное" и т.д. кнопку "удвоение" знают одни игроки, а кнопку "максбет" - совсем другие. Даже если это одна и таже кнопка, как на новоматиках ;D ;D ;D
в автоматах с карточным удвоением, конечно, могут и макс. выигрыш попытаться удвоить (если у дилера двойка открылась ;D), но будем серьезны, карточное удвоение (при возможности отказа от риска) честным не бывает, потому если макс. выигрыш пробивается, да еще несколько раз - это или значит, то аппарат уже накопил эти деньги, либо он просто дырявый, но ведь ни вы, ни мы таких не делаем, не так ли? ;) ;D ;D
а лимит риска - штука с точки зрения игрока неприятная- если игрок любит играть на пробое... :(

при возможности отказа от риска гадание типа beat the dealer может быть честным при условии что алгоритм автомата предусматривает работу на 120% гадании.

Но есть и другие типы карточного гадания - RED/BLACK например.
И функция отказа от гадания есть далеко не везде.

Так что пробой крупного выигрыша на аппарате со случайным гаданием и со случайной математикой увы реален.

В таком случае установки надо выставлять так, чтобы эксплуатация ИА не превращалась бы в азартную игру для хозяина аппарата.

Ага, вот и получается , что при честном риске beat the dealer придется отдачу по линиям (и в бонусах) прибить к тем самым 75%, без которых аппарат не пройдет метрологию (а если вдруг появится требование 85% - то уже просто никак...), сказать, к чему это приведет? Игроки станут стороной обходить такой аппарат ;D ;D ;D

на аппаратах с риском ред/блек игроки не пробивают большие выигрыши, особенно по пять раз подряд... Теоретическая возможность есть, а на практике...

Тем не менее согласен, что настройки автомата надо ставить в соответствие со своими возможностями по выплате выигрышей. А что касается "азартной игры"... Увы, весь ИБ - это в некотором роде азартная игра... Автомат может разорить хозяина разными способами, а не только крупным выигрышем: и сидением в минусах по нескольку месяцев, но чаще - аппарат в плюсе.... но расходов на него (налог/зряплата персонала/аренда/итд итп) больше этого плюса. А аппарат хороший, вся математика честная, ни хозяина ни игроков не обижает - вкинуто за месяц 50000, наружу вышло 45... ;D. И крупный выигрыш окупается быстро, а неиграние автомата - не окупается никогда! Так что правильно пишет dev: настройки макс. выигрыша надо ставить реально под свои возможности. А я добавлю: а самого макс. выигрыша бояться не надо. Редкий он. ;)

про " бояться максимального выигрыша не надо ":
Был такой аппарат IGT "MONSTERS"
Максимальный выигрыш на нем, выпадавший на моей памяти - то ли 50, то ли 70 тыс. Ls ( примерно $120000 )
Причем сначала IGT шники уверяли, что этот выигрыш выпадал в мире всего пару раз, но потом через некоторое время такой же выигрыш выпал у других, так что верить им перестали.

Так что, читайте документацию, смотрите таблицу выигрышей, и думайте - надо вам оно или нет.....
А в остальном - чего уж тут спорить...

dev писал(а): при возможности отказа от риска гадание типа beat the dealer может быть честным при условии что алгоритм автомата предусматривает работу на 120% гадании.

не совсем так...есть различные варианты работы при таком условии...
в затуп тебя заведет то, если, к примеру, игрок будет пробивать только при условии 100% выигрыша, т.е. только 2-ку на обезьяне...
и что?..ну отдала плата 120% на дубле, а дальше? что дальше?...выводить тройку для диллера, чтобы дать 2-ку у игрока?..грош цена такому алгоритму

Пацаны, мы немного отбились от темы... :)

До сих пор актуален первоначальный вопрос - зависит ли вероятность выигрыша от показаний счетчика ???

Да, отбились. Короче, назови конкретные программы, по которым тебе нужна эта информация. Потому что без этого дальнейшее продолжение разговора не имеет смысла.

Ставьте Double Up Limit = 100 000 и проблема с удваиванием макс. выигрыша отпадет сама собой.
А вообще мне кажеться в этом плане - образец Atronic, все подобрано правильно: и Макс. бет, и Макс.Вин. и кол-во удвоений.

Mindwork писал(а): До сих пор актуален первоначальный вопрос - зависит ли вероятность выигрыша от показаний счетчика ???

У уважающих себя фирм не должно, но что там у них там написано только они и знают ;)