РАРИБ Форум Игорного Бизнеса,казино,лотерея,покер,тотализатор,игровые автоматы,игорный клуб,оффлайн системы клуба,игровые системы,игорное оборудование,
https://forum.rarib.ru/
Как ты вообще попал в ИБ,если боишься,что убьют за курицу на мониторе?alekclub2 писал(а): Во-первых, у нас город маленький, все друг друга знают, поэтому отмахнуться от игрока, типа
"сбой автомата мы ничего не знем", не получится. Во-вторых, могла курица дать при тотал вет
- 5 кредитов 200 кредитов или нет? Был ли это сбой автомата?
Такой вариант, по-моему, не очень справедлив в отношении игроков. Проблемы с оборудованием - не их проблемы. Одно дело, когда человек по-честному проигрывает то, что запулил в автомат, и другое - когда лишается их, не доиграв до конца. Даже в кинотеатре, если фильм вдруг прервали, зрители могут получить свои деньги назад.WOLK писал(а): У нас тоже в правилах, висящих в зале записано одним из пунктов , что в случае сбоя в работе автомата, подтверждаемого техником, проигранный кредит не возвращается. ... И опять же в случае внепланового отключения электроэнергии, администрация не несет ответственности за последующую сохранность кредитов и работоспособность аппарата. ( В нек залах иногда вырубают энергию по не зависящим от админ. причинам.).
Это - само собой. Но хотя бы внесённые с момента начала игры деньги надо вернуть. Не из-за них же аппарат сломался.О выигрыше и речи быть не может.
У нас тоже подобных глюков не было. Проблемы с аппаратами во время игры, конечно, возникали. Игроку возвращали деньги, которые он закинул в автомат, аппарат останавливали для ремонта, игрок спокойно, без обид переходил играть на другой аппарат. Тут тонкость в том, что большинство проблем выявляются именно во время игры. Так почему же игрок должен от этого страдать?Глюк писал(а): ...за всё практику использования Игрософта таких глюгов замечено не было,правда Пробок у меня нет.
Как я понял, игрок получил в бонусе 200 кредитов и в супербонусе столько же. Итого 400. В любом случае, оба этих события должны записаться в журнал событий (event list), если никто не менял умолчальный barrier.alekclub2 писал(а): Ситуация такая. Игрок играл на автомате с платой Lacky Haunter по одной линии 5 кредитов на линию. Выпадает бонус, проходит все пробки, автомат выдает 200 кредитов, затем открывает курицу и та дает ему 200!!! кредитов. В описании сказано - пробки дают умножение 1-50, курица 50-500. Игрок начинает возмущаться - я 2 года играю - такого никогда не видел, дайте мне официальную бумагу, что такое может быть или верните мне деньги, так как автомат глючит
(на этот момент он проиграл около 40000 рублей). Так что это было, сбой автомата? Что нам делать с игроком? Он реальный бандит и уже грозится нехорошо поступить с менеджером и техником!
Справедливость это хорошо.. Я не против. Но смотри, из практики.. Вырубается подстанция. Весь квартал, иногда часть, та к-рая на шине сидит. Зал то же там же. Что предлагаешь ? Посудится с Чубайсом ;D ? Или солнечные батареи на крышу впендюрить в купе с ветряком и послать монополиста низенько и к дождю ?Ily@ писал(а): Такой вариант, по-моему, не очень справедлив в отношении игроков. Проблемы с оборудованием - не их проблемы. Одно дело, когда человек по-честному проигрывает то, что запулил в автомат, и другое - когда лишается их, не доиграв до конца. Даже в кинотеатре, если фильм вдруг прервали, зрители могут получить свои деньги назад.
А если свет постоянно вырубают, и игроки уходят ни с чем, внезапно лишившись своих денег, в такой зал вообще мало кто ходить будет. Решать надо проблемы как-то, искать запитку понадёжней, бесперебойники ставить... Но на игроках это отражаться не должно.
Девушка вам и не такое расскажет ..а уж игрок то..alekclub2 писал(а): .....только со слов игрока и оператора, девшки, кторой я почьти доверяю.
Не факт........сойтись на 2500, которые он мог получить с курицы, но не факт, что он не потребует большего.
Официальную бумагу могут дать только разработчики. Если в автомат после этого не играли, то можно отдать плату на экспертизу.alekclub2 писал(а): В event list записано super bonus win 200, про пробки записи нет, но это похоже происходит, когда игрок доходит и что-то выигрывает на супер бонусе, поэтому записи про прохождение пробок нет. По 5 кредитов на 1 линию клиент играл когда уже денег в кредите было мало. Проверить по какой ставке играли я не могу, только со слов игрока и оператора, девшки, кторой я почьти доверяю. Клиент все время настаивает на официальной бумаге, поэтому, наверно, попробуем показать описание игры с умножениями и сойтись на 2500, которые он мог получить с курицы, но не факт, что он не потребует большего.
Конечно, всяко бывает, не спорю - и электричество резко пропадает тоже.. Только если эти пропадания становятся системой и нет возможности или желания избавляться от этого, повесьте при входе большими буквами объявление типа "При отключении электричества ваши деньги переходят заведению. Приходите играть со своими бесперебойниками." Сразу людей предупредите, короче. Только захочет ли кто-то после этого играть? Если отключения частые, всё-таки необходимо, наверное, позаботиться о системе резервного питания, хотя бы для того, чтобы снять кредиты и спокойно выключить автоматы. И техника целее будет, и не надо будет тратить ни своё ни чужое время для какого-либо разруливания. "Операторы, менеджеры и техники соответствующей квалификации" "держатся конторой" наверное, больше не для "разруливания", как я себе представляю, а для поддержания зала и оборудования в рабочем состоянии и соблюдения порядка, чтобы было зачем и ради чего приходить туда людям. Конечно, если относиться к игрокам как к овцам, можно и подальше их посылать, и терпение у них испытывать. Только долго ли продержится такой зал? И имеет ли смысл вообще его держать?WOLK писал(а): ... Вырубается подстанция. Весь квартал, иногда часть, та к-рая на шине сидит. Зал то же там же. Что предлагаешь ? Посудится с Чубайсом ;D ? Или солнечные батареи на крышу впендюрить в купе с ветряком и послать монополиста низенько и к дождю ? Далее.. как правило кредиты остаются. Приходит господин техник, делает волшебные пассы и все ОК... Аппарат реанимируется, кредит с аппарата сливается, деньги клиенту возвращаются. Но... ! это может произойти не сразу. И вот, что бы некоторые клиенты с пеной у рта не доказывали что у него в кредите 1000 р, а не 100 по факту и не требовали вернуть им деньги немедленно поскольку завтра он уже выезжает не меньше чем в Приморье из Центра России и времени у него нет :o( кстати , вы гарантируете что сумма оставшихся кредитов, названная клиентом, соответствует реальной ?..
Для этого все и сделано.
Вобщем суть: Пока не произойдет технич. разбор полетов. ни одного финансового телодвижения контора не делает. А вот для этого и держатся конторой операторы, менеджеры и техники соответствующей квалификации. И разруливание ситуации происходит безболезненно для всех сторон. Хотите верьте, хотите нет . Все довольны. Ни один из клиентов не высказывал еще недовольство.
Волки сыты, овцы- целы ;D 8). Залы работают ;)
Доверие в таких делах - помощник бесполезный. Если нет возможности достоверно установить, как всё было, если автомат не зафиксировал историю спорной игры, если нет записи игры на видео и т.п. - тут приоритет в принятии решения, конечно, принадлежит администрации зала и игрок должен сам это понимать. Если не понимает, это, как говорится, его проблема. И если с его стороны начинаются наезды, это можно расценивать как попытку откровенного грабежа, с принятием соответствующих мер.WOLK писал(а):Девушка вам и не такое расскажет ..а уж игрок то..alekclub2 писал(а): .....только со слов игрока и оператора, девшки, кторой я почьти доверяю.
Никакую "упущенную выгоду" никому оплачивать не стОит, конечно. Речь идёт о возвращении игроку лишь внесённых им денег в неисправный, или расцененный как неисправный, автомат с момента начала спорной игры. Если автомат глючит, глючить он ведь может как в одну, так и в другую сторону. Конечно, если автомат бы выдал игроку на бонусе больше в 10 раз, чем предусматривает сама игра изначально, навряд ли кто-то стал бы по этому поводу кричать и что-то предъявлять. И вот здесь ещё одна обязанность "операторов, менеджеров и техников соответствующей квалификации" - следить за аппаратами в процессе игры, контролировать их лояльность, и "разруливать" уже здесь, при возникновении нестандартных ситуаций или в случае слёта аппарата с катушек.WOLK писал(а):Не факт.... Вы хотите выплатить клиенту УПУЩЕНУЮ выгоду ? :o И потянулся народ в заветный зальчик......сойтись на 2500, которые он мог получить с курицы, но не факт, что он не потребует большего.
У любой игры, если конечно это не самопал какой-нибудь, есть подробное описание. Если ситуация, которую описывает игрок, не попадает под это описание, и игрок настаивает, что было именно так, как говорит он, и доказать обратное невозможно, игру можно расценивать как нерабочую и отправлять на экспертизу. А результаты экспертизы уже внесут ясность, необходимую для принятия окончательного решения. Если никаких отклонений в работе выявлено не будет, объяснить игроку, что всё-таки он ошибался, и его право - играть на этом аппарате дальше, или нет, и вернуть ему ту сумму, которая была в кредитах в момент остановки игры. Если в работе платы будут найдены отклонения, результаты игры на неисправном оборудовании признаются недействительными, деньги внесённые игроком в автомат перед началом игры - вернуть, извиниться перед ним и предложить пиво засчёт заведения (хотя нахер оно ему нужно будет).b-s-a писал(а):Официальную бумагу могут дать только разработчики. Если в автомат после этого не играли, то можно отдать плату на экспертизу...alekclub2 писал(а): В event list записано super bonus win 200, про пробки записи нет, но это похоже происходит, когда игрок доходит и что-то выигрывает на супер бонусе, поэтому записи про прохождение пробок нет. По 5 кредитов на 1 линию клиент играл когда уже денег в кредите было мало. Проверить по какой ставке играли я не могу, только со слов игрока и оператора, девшки, кторой я почьти доверяю. Клиент все время настаивает на официальной бумаге, поэтому, наверно, попробуем показать описание игры с умножениями и сойтись на 2500, которые он мог получить с курицы, но не факт, что он не потребует большего.
Твоя позиция ясна.Ily@ писал(а): ....Сразу людей предупредите, короче......
"Операторы, менеджеры и техники соответствующей квалификации" "держатся конторой" наверное, больше не для "разруливания", как я себе представляю, а для поддержания зала и оборудования в рабочем состоянии и соблюдения порядка, чтобы было зачем и ради чего приходить туда людям.
Часто ли игрок понимает, особенно нетрезвый ? Вопрос риторический. Думайте сами.Доверие в таких делах - помощник бесполезный. Если нет возможности достоверно установить, как всё было, если автомат не зафиксировал историю спорной игры, если нет записи игры на видео и т.п. - тут приоритет в принятии решения, конечно, принадлежит администрации зала и игрок должен сам это понимать. Если не понимает, это, как говорится, его проблема. И если с его стороны начинаются наезды, это можно расценивать как попытку откровенного грабежа, с принятием соответствующих мер.
Часто ли кто нибудь видел эту "и другую сторону " одновременно ? Далеко не все аппараты знаю, но что б так.......Если автомат глючит, глючить он ведь может как в одну, так и в другую сторону.....
Цитата из официальной документации к игре Lucky Haunter производства ООО Игрософт:Solmir писал(а):Знаешь сколько раз открывал курицу не разу она не довала умножения на ставку. Она даёт примерно 50% от того что было умножено на крышках. Внимательнее читай официальные описания
Игра начинается в случае, если все крышки, открытые в бонус игре, окажутся призовыми.
Цель игры – открыть крышку того блюда, на котором лежит жареная курица. В этом случае приз составит от 50 до 500 полных ставок. В противном случае – ничего.
Так ведь в таком виде и в зал не пустят =) Охрана испужается ;D ;Dui писал(а):
можно даже чулок на голову надеть
;D ;D ;D :D ;) ;)
Какая позиция? Если считаю, что честно надо вести дела и относиться к людям, то так и говорю. Это и есть моя позиция. А то что людей кто-то о чём-то предупреждает, сомневаюсь. Честно. Клиент у нас не всегда прав. Игрок - тем более. Не потому что он на самом деле неправ, а похоже, из-за сложившихся стереотипов. Я не считаю такое положение вещей справедливым, потому и высказываю свои мысли по этому поводу.WOLK писал(а): Твоя позиция ясна.
Предупредили. Честно.
У меня в непосредственном ведении не более 150 аппаратов - это в той конторе, которую я обслуживаю. Иногда обращаются по ремонту и другие, конечно. Но объёмы всё равно не сравнить с твоими. Бесперебойник из всех тех аппаратов, которыми я занимался, стоит только на Балалайке. Я ставил сам, и конечно, не из-за проблем с игроками. Но у нас внеплановые отключения электричества происходят не так часто, что об этом стоило бы вообще говорить. И проблемы из-за этого не возникают. Если бы отключали постоянно, как ты говоришь, у вас, тогда бы, конечно, задумались. Это - реальная проблема, по моему, и решать её надо, и совсем не судебным иском к Чубайсу. ;)WOLK писал(а):Илья, у тебя везде бесперебойники стоят ? Сколько аппаратов у тебя в эксплуатации ?
Представь у меня только под 500. И у соседей то же. И вообще в моей "деревне" в сумме около 2000 аппаратов наберется только по залам. Не Москва, но все-таки.
Бесперебойников ни у кого нет. Почему? Оставлю этот вопрос открытым. Можно посидеть вечерком с калькулятором и посчитать. Условия задачи опубликованы выше. Кто захочет узнать - отвечу .
WOLK, я прекрасно всё это понимаю. Но какая разница, какой игрок начинает качать права. Если он не прав, неважно, пьяный он, трезвый, или обкуренный, или просто больной. Правила и законы едины для всех. Если он прав, то он и пьяный прав. А если неправ, на то есть охрана и волшебная кнопка, если их недостаточно - другие меры.WOLK писал(а):"Операторы, менеджеры и техники соответствующей квалификации" "держатся конторой" наверное, больше не для "разруливания", как я себе представляю, а для поддержания зала и оборудования в рабочем состоянии и соблюдения порядка, чтобы было зачем и ради чего приходить туда людям.Часто ли игрок понимает, особенно нетрезвый ? Вопрос риторический. Думайте сами.Доверие в таких делах - помощник бесполезный. Если нет возможности достоверно установить, как всё было, если автомат не зафиксировал историю спорной игры, если нет записи игры на видео и т.п. - тут приоритет в принятии решения, конечно, принадлежит администрации зала и игрок должен сам это понимать. Если не понимает, это, как говорится, его проблема. И если с его стороны начинаются наезды, это можно расценивать как попытку откровенного грабежа, с принятием соответствующих мер.
Теперь можно представить эту картину. Если люди не умеют договариваться, сами знаете чем это кончается :o. Особенно в спорных вопросах о деньгах. Не побоюсь сказать, что в моей практике благодаря этим самым "операторам, менеджерам и техникам соответствующей квалификации", включая и охрану, их грамотному и аргументируемому общению, стороны всегда договаривались мирно.
Можно в зал поставить "масяню" или уборщицу ( да простят меня технички ) и дать ей ключи для слива кредитов... Чем это кончится через 2 дежурства, думаю никому объяснять не надо ;D
Я вообще не видел подобных глюков ещё ни разу. Но если ни я ни ты их не видели, это ещё не значит, что их нет или они не могут когда-нибудь произойти. Глюки разные бывают. И если я говорю, что аппарат может глючить как в одну, так и в другую сторону, я имею в виду как раз эту разносторонность глюков. И совсем не обязательно, что и в ту и в другую сторону будут глючить одновременно. "Все, что может испортиться, портится. Все, что не может испортиться, портится тоже." (Законы Мерфи) ;DWOLK писал(а):Часто ли кто нибудь видел эту "и другую сторону " одновременно ? Далеко не все аппараты знаю, но что б так.......Если автомат глючит, глючить он ведь может как в одну, так и в другую сторону.....
Чудес не бывает. Всему есть объяснения. Как правило "застрявшие" кредиты находятся. С интересом бы послушал про глюки туда -сюда.
WOLK, никто про вас ничего и не говорит. У нас тоже никаких проблем с игроками не возникало. Я просто считаю, что нельзя людей кидать и относиться к ним по свински. Если у автора этой темы возникла такая проблема, решать надо по справедливости, а не по принципу "чья крыша выше".WOLK писал(а):А про невыплаты денег никто и не говорит. Выиграл - получи без вопросов. Были проблемы - после разбора полетов. Выплачивали и 250 тыр и всяко. Игроки об этом знают. Никто ни кого не обижает и волком на клиента не смотрит ;D