РАРИБ Форум Игорного Бизнеса

После праздников приходит местная налоговая составлять акт на соответствие 244-ФЗ под ППС, предварительно смотрели помещение говорят мол в бильярдной не пойдёт, бильярд не входит в сопутствующие азартным играм услуги. Кто что знает? Поделитесь.

Все спят?

Пусть не иждят там, в законе о сопутствующих услугах ничего не написано, если выделил на плане зону для игроков и зону ппс и с землей норма и арендатор не муниципал, плюс рядом нет мед и гос и образовательных учреждений разрешаю тебе дать им законом с изменениями в пачке с условиями лицензирования бк по чайнику им, пусть читают... Аеббали уже выдумывать, каждый у себя, рочилово всякое, каждый день, вон Ося у стадионов из вагонов на колесах принимал, пока не вписали изменения, нет там про сопутствующие... Можно, бильярдная тут вообще ни при чем100 %

Бильярдная тот же стадион, бильярд это вид спорта, а на стадионах можно, пусть читают закон, а не трактуют по своему

Статья 15. Требования к букмекерским конторам и тотализаторам
Букмекерские конторы и тотализаторы не могут быть расположены:
в помещениях, в которых осуществляется деятельность, не связанная с организацией и проведением азартных игр или оказанием сопутствующих азартным играм услуг;
Cопутствующие азартным играм услуги - гостиничные услуги, услуги общественного питания, услуги в сфере зрелищно-развлекательных мероприятий.

они мне говорят бильярд - это не гостиница, не столовая и не зрелищно-развлекательное мероприятие...убирай столы или не подпишем акт

Вообще то не ясно у тебя зоны для игроков и зона ппс не разделены? Игроки получаются лазают по залу, где вместо диванов с телевизорами стоят бильярдные столы?

А может налоргам сказать, что ставки и планируются приниматься на турниры по бильярду, тут играют и тут же принимаются? И где бумагу получить, что мероприятия у тебя зрелищные или не зрелищные? Думаю нужно налить им по приходу с ходу на месте думай, бильярд тут точно не при чем спроси у них в сауне с девками можно? Там и зрелищное мероприятие и развлекательное и гостиница часовая с парилками рядом. Думай, ты человек грамотный, что тут посоветовать...

rasshirenie_seti писал(а):Вообще то не ясно у тебя зоны для игроков и зона ппс не разделены? Игроки получаются лазают по залу, где вместо диванов с телевизорами стоят бильярдные столы?

В зале где они лазают помимо телевизоров, мониторов и бильярдные столы и витрина пивдосом, а в стене окно-там рабочее место оператора, там служебная зона

byksnz писал(а): они мне говорят бильярд - это .......... не зрелищно-развлекательное мероприятие...

А какие мероприятия зрелищно-развлекательные? У них есть список? Или экспертное заключение?

Guzel писал(а):

byksnz писал(а): они мне говорят бильярд - это .......... не зрелищно-развлекательное мероприятие...

А какие мероприятия зрелищно-развлекательные? У них есть список? Или экспертное заключение?

Есть,они ссылаются на Общероссийский Классификатор Видов Экономической Деятельности (ОКВЭД)
например http://www.legal-aid.me/?section=92.3

А бильярд - это код ОКВЭД 71.40.4 Прокат инвентаря и оборудования для проведения досуга и отдыха .
Эта группировка включает: - прокат спортивного инвентаря - прокат прогулочных катеров и лодок, велосипедов.

Кто вписался не бывают на этом форуме или все точки в бильярдных не прописаны???

byksnz писал(а):Кто вписался не бывают на этом форуме или все точки в бильярдных не прописаны???

В Питере видел точки в бильярдных ,100 % вписаны были по моему одна была "Лига ставок " но это неточно.А акт на руки вам еще не дали ? Там в выводах должно расписано почему не подходит.

Акт придут составлять числа 15-20 января, были у нас случайно,как раз на бильярде, поговорили минут 10 с инспектором.
Надо быть готовыми к их приходу.

byksnz писал(а):Акт придут составлять числа 15-20 января, были у нас случайно,как раз на бильярде, поговорили минут 10 с инспектором.
Надо быть готовыми к их приходу.

Договариваться они боятся так как акт пойдет в Москву ,в налоговую приходит из Москвы распоряжение на проверку(тебя скажут откого вписываешься там и указаны будут сроки проверки с какого по какое число ,лучше сам сразу иди в налоговую ,чтоб не прозевать ) и местные уже составляют свой приказ обычно 4 человека из отдела выездных проверок .Сначала обходят все здание фотографируют с наружи и окрестности ,что рядом со зданием расположенио .Потом само здание из нутри пишут какие объекты расположены и также фотографируют ,ну и саму контору фото ,описываеют помещение ,сейф ,стенды телевизоры оборудование .Потом уже прилагаемы документы договора аренды ,документы на програмное обеспечение .договор с ЧОП и список работников .чтобы не было меньше 18 лет.Акт обычно 3-4 страницы печатного текста вконце выводы и приложение к нему фотоматериалы.

Кто-нибудь объясните пож-та в каком документе прописано как разделятся служебная зона ППС от зоны обслуживания участников азартных игр???
Бетонной стеной с металлической дверью? Стойкой оператора с оргстеклом?

byksnz писал(а):Кто-нибудь объясните пож-та в каком документе прописано как разделятся служебная зона ППС от зоны обслуживания участников азартных игр???
Бетонной стеной с металлической дверью? Стойкой оператора с оргстеклом?

Хрен знает ,у меня стены с железной дверью ,хотя видал вписанные точки стойки с оргстеклом.Сейчас в одном месте еще делаю стойку со стклом ,проверка будет также ориентировачно в конце января.

byksnz писал(а):

Guzel писал(а):

byksnz писал(а): они мне говорят бильярд - это .......... не зрелищно-развлекательное мероприятие...

А какие мероприятия зрелищно-развлекательные? У них есть список? Или экспертное заключение?

Есть,они ссылаются на Общероссийский Классификатор Видов Экономической Деятельности (ОКВЭД)
например http://www.legal-aid.me/?section=92.3

А бильярд - это код ОКВЭД 71.40.4 Прокат инвентаря и оборудования для проведения досуга и отдыха .
Эта группировка включает: - прокат спортивного инвентаря - прокат прогулочных катеров и лодок, велосипедов.

вот халява и вылезла теперь всем боком как понравилась всем вмененка на бильярде, так с тех пор прокатом обзывают )))))))) а ведь упрощенкой и даже НДС-ом когда-то обкладывали ))))))) а девки если будут танцевать на бильярдных столах, тоже прокат?

byksnz писал(а): А бильярд - это код ОКВЭД 71.40.4 Прокат инвентаря и оборудования для проведения досуга и отдыха .
Эта группировка включает: - прокат спортивного инвентаря - прокат прогулочных катеров и лодок, велосипедов.

а где написано, что ваши бильярдные столы - спортивное оборудование?

ну хорошо, если спортивное, то почему бы не:
"....... 92 - Деятельность по организации отдыха и развлечений, культуры и спорта
92.62 Прочая деятельность в области спорта
Эта группировка включает:
- организацию и проведение спортивных мероприятий на открытом воздухе или в закрытом помещении для профессионалов или любителей[/b]. Мероприятия проводятся организациями, имеющими или не имеющими свои спортивные объекты: футбольными, хоккейными, плавательными клубами, гольф-клубами, боксерскими, борцовскими, оздоровительными или культуристскими клубами, клубами любителей зимних видов спорта, шахматными и шашечными клубами, клубами любителей домино и карточных игр ( ), легкоатлетическими и стрелковыми клубами и т.п.............."

Напиши программу мероприятий, график проведения........проведи пару раз..... Шевелиться-то надо.... в 92.62 прописано же: "...и т.п."

На мой взгляд главное: соответствие пп 4) п.2 ст. 15 новоизмененного 244-го закона "в помещениях, в которых осуществляется деятельность, не связанная с организацией и проведением азартных игр или оказанием сопутствующих азартным играм услуг". Понятийный аппарат 244-го ФЗ сопутствующими называет "...гостиничные услуги, услуги общественного питания, услуги в сфере зрелищно-развлекательных мероприятий........". Не может быть проведение досуга в ожидании результатов пари и игра на бильярде развлечением? Или это тяжкий труд, а не развлечение?

Кстати, по поводу услуг (а в законе не идет речь о "видах экономической деятельности") - есть такой же как ОКВЭД справочник ОКУН (общесоюзный классификатор услуг населению). Если будем руководствоваться им, то там есть:
- 019406 4 Прокат предметов спорта, туризма, игр;
- 019434 7 Прокат игровых автоматов, компьютеров, игровых программ;
- и если быть конкретнее, то имеется еще "...019430 5 Почасовой прокат предметов в специальных помещениях......."

А по ОКВЭД там вообще в разделе 92 имеется несколько возможностей изменить прокат на проведение всяких и прочих зрелишно-развлекательных услуг........

Вообще непонятно с сопутствующими услугами....1) гостиничные услуги они что имели ввиду??? койко место в конторе поставят?
Также непонятно и с развлечениями...нигде не конкретизировано

Подвожу итоги поднятой ранее темы:

1) с прокатом бильярда не прописали бы точно
2) перед проверкой помещения на соответствие лицензионным требованиям пришлось эвакуировать 8 бильярдных столов общим весом 13 тонн, стойку с пивом демонтаж 10 тысяч рублей+ не полученная прибыль за 5 дней простоя.
3) ублажение налоговиков 2600 руб
Итог: лицензия есть до первой проверки. Вопрос а стоит ли?