РАРИБ Форум Игорного Бизнеса

Помогите мне выбрать линию. ???

Интересует тот же вопрос. Предлагаю в этой теме поделиться уже добытым опытом в этой области. Обсудим предложения разных контор. Буду рад подключению к обсуждению этой темы людей, которые уже успешно работают в этой сфере.

Можно обсудить....
Сразу можно выделить пару видов линии:
1. Копии
Линия, которая передирается буква в букву, запятая в запятую с других контор. К таким продвинутым букмекерам не должно быть доверия ни на грам, так как они не знают что творят - выражаясь библейской цитатой.
Т.е. передрав цифру они не понимают что она значит, а если понимают, то никак не реагируют на ее дальнейшее изменение.
2. Экстремальные
Линии, которые тоже в большей своей части также передираются у других, но при этом коэффициенты неадекватно завышаются от передраных. Пример: контора А выдала матч с коэффициентом 1,3 а контора Б (обычно на следующий день) этот матч с коэфициентом 1,45. - Это экстремисты и работать с такими нельзя, так как чаще всего они не имеют своих пунктов приема ставок, а если и имеют, то время их разорения прямо пропорционально их коэффициентам.
3. Смешаные
Это что-то среднее между содраными линиями у других и чем-то своим добавленым в линию. Т.е. берется посыл к вероятности наступления события и он обрастает своей росписью и своим мнением.
Такая линия занимает большую часть во всех ведущих конторах.
4. Авторские.
Букмекеры самостоятельно разрабатывают вероятности наступления событий и дают линию исключительно из собственных данных не консультируясь с другими букмекерами.
Такая линия достаточно привлекательна для вилочников, расписчиков и прочих бездельников, так как изобилует мнением букмекера, отличающимся от мнения большинства контор.
Теперь мое предложение - по такой классификации распределите котнторы - кто к чему относиться. Будем смотреть:)

toSportbets
Срочно вышли наложенным платежом линки авторских линий по НБА и НХЛ ;D

Знаю, что НХЛ одно время пытался Гелекс писать самостоятельно, но этой конторы уже нет...
Разорило их собственное мнение:)

Sportbets писал(а): Знаю, что НХЛ одно время пытался Гелекс писать самостоятельно, но этой конторы уже нет...
Разорило их собственное мнение:)

Во блин! За российскими катаклизмами совсем отстал от международной жизни.
И давно? А как же дипломы букмекера установленного образца, где их теперь брать? ;D

Если кому интересно, крайне негативное мнение у нашей конторы сложилось о конторе под названием "Плюс-Минус". Примерно раз в неделю в их лини обязательно случалась дырка, на которой контору ловили игроки. В результате контора утала платить "Плюс-Минусу" 200 баксов плюс 100 баксов проверяльщику ставок и распрощалась с новосибирскими ребятами. С те пор подобных проколов не случалось.
P.S. Умиляла наглость командира "Плюс-Минуса", который послу каждой дырки в линии успокаивал сентенциями типа: ребята, ну смотреть же надо на месте самим, или: и у Фона с Марафоном тоже десятки тысяч долларов выигрывают на ошибках, или: я уволил работника, составлявшего линию.

Ничего удивительно:) Указанная контора является наиболее бездумным копировальным центром из всех подобных ей контор. Передирая Марафон с ФОНом, добавляя попутно туда же наши росписи, они ни граму не задумываются о том, что собствнно говоря пишут.
Относим эту контору к разряду №1 - Копировальный центр.

Что ж, опускать Плюс-Минус прилюдно стало хорошей традицией, тем паче что фактура не вызывает сомнений.
Гораздо интереснее, как уважаемый коллега отклассифицировал бы хорошо ему знакомую контору из Днепропетровска, о которой мы летом уже говорили.А то они теперь наладились у одной поволжской конторы бенди передирать, и с таким энтузиазмом, что с точностью до пяти знаков после запятой?

Почему ФОН не продает свои линии в Москве?

К продаже своей линии некотоые конторы относятся очень осторожно, например Ампир и Ясон свои линии не продают вообще. Не очень понятно с чем связано, но факт остаётся фактом.
К нам тоже неоднократно обращалися с предложением о продаже линии, но вопрос вот в чем:
1. хотят не только линию но и всю программу, а это не хорошо
2. обращаюясь к нам люди начинают с того, что они дескать открывают свою контору и думают, что денег будет немеренно
3. на вопросы которые мы им задаем ответов нет, а если есть то такие - вот откроемся, запустимся и там будет видно
А насчет копировщиков и прочего могу сказать следующее КОПИРУЮТ ВСЕ, разница только в объемах

Итак...
Обсуждение принимает достаточно острый характер, и появляются идейные опоненты в некоторых вопросах:)
Это хорошо - на форуме видны признаки демократии:)
Теперь по порядку:
Уважаемые опоненты, никто и не говорил на страницах этого форума о том, что какая-либо контора плохая! Я дал класификацию контор исходя из собственных взглядов, и контора за которую так уместно вступились некие господа из Самары, а также и сама контора, является лучшей в своей категории! Для каждого продукта есть свой покупатель. Для категории копий линий - это один из самых скурпулезных примеров, когда тщательность скопированых событий и коэффициентов вызывает только восхищение! Я ЗА такие конторы! И я поддерживаю данную контору!
Теперь про традиции... Возможно некоторым товарищам обидно, что они находят свои события в чужой линии? Это риторический вопрос...
Ну и веский аргумент Гостям этого раздела форума: букмекерская контора из Новосибирска пишет свою линию ровно 11 месяцев и вы никак не могли работать с нею 2 года ;) Очевидно, что в пылу спора вы немного забыли факты.
Теперь резюме: все это написано не с целью "обливания" или "поливания" Плюс-Минуса. Совсем нет. Мы не являемся им конкурентами! Мы представляем иной подход создания линии.
Далее: насколько я знаю ФОН имеет свои филиалы в Москве и не один причем. Думаю, что стратегия их бизнеса направлена на индивидуальную работу в Москве, а вот в других регионах они представлены партнерами. Вобщем по большому счету контора хорошая, с традициями. Есть некоторые замечания, но на фоне их работы они пожалуй не смотряться как доводы.

Посетитель писал(а): Полностью согласен с предыдущим письмом. Действительно некоторые товарищи сделали традицией поливать Плюс-Минус. Сдаётся мне что это не с проста. Дешёвой антирекламой делают себе дешёвую рекламу. Да и вообще не красиво всё это господа, надо же соблюдать хотя бы элементарный этикет и вежливость в коллегам.

Классно!Давно хотел поговорить об этике, а тут и повод подвернулся.
Вопрос первый- этично ли вести дискуссию анонимно или через подставных лиц? на этом форуме присутствуют представители двух фирм-производителей линий- не скрывающие своей "партийной принадлежности".Хороши или плохи эти фирмы- вопрос совершенно другой- но у них по крайней мере хватает мужества открыто общаться между собой и с потенциальными клиентами, отвечая на вопросы, которые иногда бывают весьма неприятными.
Кстати, обращаю внимание всех, имеющих к теме беседы не праздный интерес- если вам попадется мессага под свеженьким ником ПуперБук87 типа "Да я на их линии за месяц разорился, полный ацтой" либо наоборот "Да я по их линии все вилки за месяц выиграл, круче них только яйца"-
отнеситесь к этому как к не самой остроумной шутке- за этим постом наверняка будут стоять либо конкуренты, либо сами товаропроизводители, в силу собственной стеснительности не рискнувшие открыть свое инкогнито.
Вопрос второй- про копирователей (в аспекте этики). Тут уже звучали мнения, что нет у нас авторских линий вообще и все кругом только передирают друг и друга или за бугром.Неправда ваша, есть линии с авторскими разделами, и могу об этом говорить на конкретных примерах.Естественно, по самым популярным котировкам аналитик не может игнорировать мнение других контор,но одно дело специалист, который понимает суть предмета и сверяет свое мнение с тем, как другие специалисты считают, и совсем другое бездумный робот, который дерет все подряд.Конечно, робот обходится дешевле специалиста ( интересно, а как тут этика обязательств перед партнерами? :) )
К нам вот несколько раз обращались коллеги с предложениями котировать для них тот или иной раздел линии ( что характерно , не бесплатно)С кем то договорились, с кем то нет, но именно так ,ИМХО, поступают нормальные люди- не имеют возможности делать сами- ищут тех, у которых это самое можно купить.Иные же индивиды плодят роботов- как к ним относиться- вопрос интересный ( я лично резко отрицательно), на Западе таких вроде как в судах разоряют, у нас свой путь ( но и свои способы борьбы ;D)
Если же на форуме открыто появятся представители Плюс-Минуса, депутат от ЛБК открыто обвинил их в плагиате ( ни иначе как в целях саморекламы), так тут ему и дать достойный отпор (но непременно с соблюдением элементарного этикета и вежливости к коллегам).
С уважением, менеджер по работе с общественностью проекта middlevolgabet.com

по моему мнению, класс линии определяется не подачей основных чемпионатов (типа англии, германии и т.п. - их всегда можно перерисовать), а своевременной, правильной и полной подачей таких событий, как чемп. россии по хоккею, бенди, евробаскет и т.д., т.е. таких событий, которые перерисовать нельзя нигде физически, потому что их никто не дает. Именно на таких событиях и определяется класс линии и букмекерской конторы.

З.Ы. А менеджер по работе с общественностью в БК - это круто! апплодирую

logotip писал(а):
З.Ы. А менеджер по работе с общественностью в БК - это круто! апплодирую

Так если бы освобожденный, а то по совместительству :)

kpc писал(а):
Если же на форуме открыто появятся представители Плюс-Минуса, депутат от ЛБК открыто обвинил их в плагиате ( ни иначе как в целях саморекламы), так тут ему и дать достойный отпор (но непременно с соблюдением элементарного этикета и вежливости к коллегам).
С уважением, менеджер по работе с общественностью проекта middlevolgabet.com

Хм... Вроде я с точностью до дня указывал на скопированные события на этом форуме, совершенно открыто, чтобы любой мог меня проверить. Кроме того, естественно, ругался по этому поводу не допуская в своих топиках рекламы... Мало того, я и название нашей конторы не использую нигде, да и адресс сайта не указываю ;)
Чтобы не было рекламы ;) Как ни как этикет должен соблюдаться!?
Теперь про авторскую линию. Был в одной конторе букмекер, который бил себя в грудь и кричал, что он ни одного события не слизал у других и все всегда дает сам. Когда в программе сделали процедуру просмотра прибыли по букмекеру за год деятельности, то оказалось, что указанный букмекер принес убыток в размере 10% от суммы приема!
Вот вам и автор!
Я думаю, что букмекер обязан смотреть мнение других, так как это мнение может отличаться от его в прямо противоположную сторону и быть правильным?
Но и опускаться до тупого копирования просто нельзя. Позиция одного знакомого мне букмекера из города Н была такова:
Мы хотим видеть в линии чемпионат по хоккею (Высшая лига России).
Просим вас копировать для нас в линию этот чемпионат с сайта Марафона.
Вот это именно тот подход, который должен осуждаться и наказываться.
И про контору с Днепра, которая повадилась драть Бенди у поволжских специалистов:
если вы такое заметили, то пишите на почту, договоримся как эту контору наказать, у них есть работающая касса в Днепре.

Наш ответ гостям и посетителям (давненько я не заходил). Во-первых, они нам не конкуренты. Мы - контора, они-написатели линий. Неужели гостей игроки не ловили не подставах плюс-минуса, когда на фаворитов коэффициенты 3,5 устанавливались? Или когда на тотал первого меньше коэффициент был 2,5 и одновременно на ставку "команда 1 забъет" тоже больше 2 коэффициент? Если не ловили, значит гости и посетители либо посторонние лица, либо в их краях игроки идеальные для букмекера. И вообще, пре плюс-минус мне больше не напоминайте, противно. И никакой этики они не заслуживают. Это я вам как культуролог говорю . Чудом без мата обошелся.
ЗЫ. А качественную линию я бы с удовольствием приобрел.

Ну вот...
Я помню с каким азартом раньше Бука писал месаги, пока не приобрел линию Плюс-Минуса:)
Наверное этот провайдер существенно подпортил мнение о букмекерах вообще:)
Но ничего! Есть несколько толковых контор. Вот мы тут с корешом с нижней Волги предлагаем линию к продаже - я со всоей стороны на bookmakerclub.com, а он на middlevolgabet.com
За качесвто мы тут на форуме писали целое лето и хвалили друг-друга как только могли :)
Выбирай на вкус ;)

Sportbets писал(а): Хм... Вроде я с точностью до дня указывал на скопированные события на этом форуме, совершенно открыто, чтобы любой мог меня проверить. Кроме того, естественно, ругался по этому поводу не допуская в своих топиках рекламы...

Видишь, кореш, а ты беспокоился- никто из ПлюсМинуса на очную ставку с тобой не явился, видимо, не хотят делать себе дешевую рекламу :)

ЗЫ А гость из Самары, давно и плодотворно работающий на линии ПлюсМинуса, почему-то разместил свой почтовый адрес у новосибирского провайдера 54.ru
Уж если профессионализм, то во всем ;D

Копирование линий, как я мог заметить, вопрос для большинства букмекеров очень острый. Рассмотрим причины заболевания:
1. Не попасть под вилку ( в Москве 41 контора и вилочников развелось целое стадо) и бороться с ними можно только своевременным анализом линий основных контор, НО если мнение моего менеджера "ЖЕЛЕЗНОЕ", то он костьми ляжет но вилку держать будет.
2. Все дают "гандбол"(пример), и не давать нельзя, а знаний по этому виду спорта "нуль", и начинается жесткий отбор тех кто в этом типа разбирается, нашли и содрали.
3. ЛЕНЬ менеджеров, или их пофигизм, зачем сидеть и ДУМАТЬ, когда легче и проще скопировать основных конкурентов, усреднить кэфы и выдать это за своё МНЕНИЕ.
4. Страх - да страх менеджера который боится пинка под зад, от хозяина конторы.
5. Выгода хозяина конторы, на хрена держать менеджеров и платить им чумовые деньги если можно содрать линию и выдать это за своё ( футбол у Фона, Хоккей у Ясона, баскетбол у Марафона, гандбол у Плюс-минуса и ....
( это не реклама контор так поступают многие и названия контор у которых дерут линию могут быть разные).
Мы всегда знаем кто дерёт у нас линию, и выяснить это на самом деле очень просто, посмотрите кто заходит на Ваши сайты в инете (хосты) ведь многие не задумываясь называют свои компы по имени конторы в которой работают.

Гость писал(а): Да не из Самары я и не из Новосиба

Странно, не оттуда и не отсюда, а откуда не понятно, такое впечатление что прямо с офиса конторы и шлешь сообщение. Ты бы представился, а потом писал что к чему.

Гость писал(а): особенно buka, не зря кликуху себе выбрал, ядовитая желч так и прёт из него. Хоть бы что умное предложил, а уж обосрать то мы все умеем и хорошее и плохое.

А вот это похоже на обиду производителя. Видать вы знакомы будете? В одном киоске карточки покупаете для интернета? ;)

2 Гость
Соврешенно не входит в мои планы Вас обижать или язвить Вам по поводу Ваших высказываний.
Однако я уже три дня не ем и не сплю, все слежу когда Плюс-Минус даст СВОИ ставки каюсь
И действительно, нашел сегодня. Это сравнения "Кто лучше". Сразу обратил внимание на коэффициенты и сделал вывод - дело рук местных светочей букмекерского цеха spot
Далее без коментариев :)

Ладно, гостик, не возмущайся. Пусть твой плюс-минус хорош, в нонце-концов, это и мною оплачено отчасти. И, кстати, желчь пишется так.

парадокс , но факт : чем незначительнее контора , тем больше ее проявлений на форуме.Вот и критерий в выборе линий.
А интеллигентам со средней Волги посоветую по утрам мыть за ушами - станете еще интеллигентнее.

Природа не терпит пустоты- остававшееся вакантным место "деревенского дурачка" раздела Букмекерство теперь заполнено.А то как-то скучновато было.
Остается радоваться, что наш-то по крайней мере из продвинутых- слово "интеллигент" пишет без ошибок, за гигиену радеет и рейтинги значительности контор в своей головке строит. Хотя для себя лично дальнейшее общение с данным экспонатом считаю непродуктивной тратой времени